ビリヤード台について

1 · 04/10/20 21:37:39

色々なビリヤード台について語ってください。

台を持っている方などは、所有した経緯や
所有後の感想等を教えてください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/10/20 21:52:35

金魚に餌やるのって毎日ですかね？糞が多くって掃除がたいへんなんですよ(^^;)
濾過フィルター使おうかな！おすすめって有りますか？(w

幹 ◆3o2MEZZCUA · 04/10/20 21:57:31

>>2
http://www.dfc-osaka.com/file/s_fil.htm
こんなとこがお勧めですYO
餌は晩に一度でいいですから毎日あげて下さい。
あと、生き物飼ってるんですから大変なのは当たり前ですよね。

ビリヤード台ってどれぐらいのメーカー数があるのだろうか・・・。

1 · 04/10/20 22:11:36

>>3
見かける種類はあまりないですけどね～

私は台を所有して３年ほどになりますが、
某雑誌の所有者掲載ページのような
エアコン設備の素敵な空間ではなく、
夏は蒸し風呂、冬は冷蔵庫になりますｗ
おかげで、忍耐力は付きましたが(;´Д｀)

幹 ◆3o2MEZZCUA · 04/10/20 22:16:17

そのような過酷な状況下でも、
マイ・ビリヤード台があるっていうのはうらやましいYO。

1 · 04/10/20 22:17:26

追記

所有経緯は業者に頼みました。
ラシャ張り等が不安だったので。

1 · 04/10/20 22:23:21

>>5
ありがとうございます♪
でも、結構お金が掛かりましたyo！

幹 ◆3o2MEZZCUA · 04/10/20 22:28:53

そうだろうねえ。
でも、金かけただけあるっしょ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/10/20 22:38:47

うわ！誤爆してました(^^;)>>3の方ご親切にどうもです。
>>1さん失礼しましたm(__)m
ｱｸ板とビリ板をうろうろしてましたもので。。

1 · 04/10/20 22:39:01

そうですね。
元は十分取れたと思います。
しかし、私個人の意見ですが、
台購入にかけた金額を玉屋で
上級者相手に使った方が、
上手くなっていたでしょうね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/10/20 22:42:00

>>9な、まじすか！
warotayo

幹 ◆3o2MEZZCUA · 04/10/20 22:43:48

ほうほう。１さんはそういう環境だったのですね。

1 · 04/10/20 22:45:51

他板の方でしたか・・・ｗ
速攻の荒らしと思いスルーしていました。
>>9
また覗いてやって下さいね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/10/20 22:51:25

もうすぐ全日本だね。
甘甘の台だといやだなあ。渋くなくてもいいけどさ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/10/20 23:18:39

私も台を所有して1年半ですが、エアコンは速攻設置しました。
電気代が結構こたえるんですよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/10/20 23:26:45

石版重すぎ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/10/21 03:43:03

参考までに聞いておきたいのですが・・・、
テーブル所有者の皆さんは床工事や防音対策なんかどうしたのですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/10/21 08:28:35

>17
私の場合、新築時の設計段階で「プールルーム」を
入れました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/10/21 15:28:13

>>18
プールルームって何階に作ったの？
普通は１階だと思うけど・・・その場合って風呂場は２階とか？

地下室作って、そこに台置いた人とかいるんだろうか・・・？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/10/21 19:24:38

俺は自宅倉庫。運送業してるから場所はあるんだけどほこりっぽいし暑いし寒い。
いまじゃ滅多に行かなくなりました。

基本的に床は大丈夫じゃないかな？たかだか300～400kg程度だったら
ヒトが5・6人といっしょでしょ。うちの台はあんまりしっかりしてない簡易倉庫の
二階だけど問題ないよ。いまで設置３年目。ゆがみはナシ。ラシャは自分ではりました。

音はかなり覚悟がいりますよ。ブレイクなんてかなりでかいし耳障りだから。
防音装置は住宅街なら絶対に必要。床に絨毯と厚手のカーテンでなんとかなる
もんではないな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/10/21 19:57:18

>19
１階のリビングの一部に置いたよ。
風呂場から一番遠い位置。
峠の入り口の分譲住宅地だから、夜のブレイクは
チョィ気になるけどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/10/22 16:35:44

ボールリターンの台は
かなり音を気にせねばならんな。

うちはクラシック代+防音カーテン+厚めのラシャ。
走らない分スピードクッションで調整。
好みじゃないけど、仕方なかった。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/10/22 16:41:44

代⇒台　すまん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/10/22 17:39:42

スタジオ（ピアノ・バレエ用）改装したので無問題。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/10/22 20:07:38

俺、屋上につくったよ　☆
おいたらおいたでたいしてやらんもんだよねぇ　玉って、、、、、、

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/10/22 21:50:55

>>22
ボールリターンの音はたいしたことないよ。
普通の防音（交通量の多い道用とか）で大丈夫。
問題は玉のぶつかる音、通る音なんだよ。
小さくても耳に付くし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/10/22 23:09:19

>25さん
屋上にプレハブかなんか建ててそこに置いてるのでしょうか？
うちも屋上があるので置いてみたいのですが、いくらくらいかかりました？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/10/25 16:32:44

>27
値段はわからんが屋上にプレハブ増設は
下手すると建築基準法違反になるとTVかなんかで
見たことあるような・・・。
ケースバイケースかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/10/31 14:52:59

>>28
家の場所、敷地およびその周辺の状況、建物の規模などにより変わってきます。
建築基準法だけではなく各自治体独自の条例などもありますので、
本気でお考えならば設計事務所を訪ねるか、役所の建築指導課にお尋ね下さい。
ま、ご近所の目を気にせず、改善命令などをスルーし続けられるなら
勝手に建、、、（ｒｙ

屋上にやっちゃうなら防水の事も考えましょうね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/09 12:30:46

漏れは自宅の庭にプールルームを
無許可で別建てしたわけだが
１年後、市役所が航空写真を持ってきて
固定資産税がこの分増額になります
orz

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/09 16:32:59

>>30
屋根を芝生風にしおけばたすかったかもｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/10 22:37:07

>>31
よし、俺が建てる時は参考にするぞ。

…いつになるか分からんが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/22 13:36:23

なんかヤフーでホームテーブルのトピがたったな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/24 10:39:42

晒しage

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/25 14:07:58

ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GA&action=m&board=1835338&tid=a4bda4ma4bda4ma5dba1bca5e0a1a6a5sa5ja5da1bca5i&sid=1835338&mid=1&type=date&first=1
こいつか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/26 15:16:56

人様の家に台置いて我が物顔で閲に入ってる香具師か。
噂で聞いたことある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/29 01:38:35

↑
あ。聞いた事あるかも。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/12/03 00:05:21

デジャブ?
http://game.2ch.net/hobby/kako/976/976808937.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/12/13 16:30:31

ゴールドクラウン４を買おうと思うといくらくらいする物なのでしょうか？
新品価格と中古（程度上）での相場があればお教えください。
ちなみに設置場所は三重です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/12/13 17:55:35

新品　５０万
中古　２５万

それに運送　搬入　組み立て　ラシャ　ボールなどで１５万ぐらいですかね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/12/13 18:44:35

>>40
ありがとう！１００マソくらいするものかと思ってました。
普通一般で買おうと思うとどういったルートで買うのがいいかなぁ。。。
球'sとかで電話してみるかぁ・・・・

４０ · 04/12/14 03:54:14

１台だけだと割高になることが多々有ります。
総額でいくらになるかを確認した方が良いと思います。
タダで台を貰ってきても結局３０万ぐらいかかることも有れば
新品同様の中古台が総額３５万ぐらいで手に入ることも有ります。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/12/24 15:13:39

今新築を建てようと設計士と相談しています。
なんとか台が置けそうな感じなのですが、リビングより広い部屋になってしまいそうで
正直迷っています。
それ以外にもしたい事いっぱいあるのですが、台を置くためだけにお金をかけるのは
ちょっと・・・・と悩んでいます。
以前は球屋に通いつめていた私ですが、今は子供もできて家族との時間を大切にしたい
と思い、出来れば家で撞けたらと思っていたのですが・・・・・
やっぱり同じ葛藤に悩まされた方見えますでしょうか?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/12/24 15:30:48

あとからは作れないよ。それだけ、だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/12/24 15:31:41

>43
気持ちはわかるが、よほど家族の理解がない限り
嫁さん子供のそばでゲームに熱中することは多分無理だよ。
俺んちもそうだけど､家庭に埋もれて荷物おきになるのが関の山。
雀卓を家に置くのと同じようなもんだからさ・・。

僅かな時間を見つけて玉屋ですごす方が無駄にならずにいいと思うYO！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/12/24 15:50:05

>>43
台設置のみの、部屋でおよそ、１６～１８帖分の
スペースがいります。ttp://www.newart.co.jp/dai-secchi.htm
重さも相当あるので、木造でしたら、床補強は
必ずいります。かなり、お部屋のスペースがあり、
玉屋への、アクセスが悪いなら、考えても
いいのでは・・・。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/12/24 15:59:21

>>46
１６帖分だと玉台以外は椅子ひとつ置けない悪寒。
１８帖で小テーブル＋椅子数脚＋洋服かけ（壁付）等。

撞いてる二人以外もくつろげて、音楽とか聞いて珈琲とか飲んで、
って考えるとミニマム２０帖は譲れない希ガス。

43 · 04/12/24 16:46:05

こんなに短時間でレスがつくとは。。。。ありがとう
>>44
それがあるから迷うのです
>>45
そうですよね。黙々と手セン１００球とか出来そうにないかも＾＾；
飾りにしては大きすぎるしね
>>46
ええ、そこのＨＰを設計士に見せました。
球屋というかマン喫隣兼球屋？がすぐそばにあります。でも子供連れては・・・
家族の側をあまり離れれないもので。
>>47
最低限のスペースをリビングの隣に設計しています。

やっぱり諦めるべきか・・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/12/24 18:30:08

> 最低限のスペースをリビングの隣に設計しています。

隣接の場合、間にアコーディオンカーテンか、少なくてもトップパーテー
ション入れないと冷暖房費が超大変だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/12/24 21:43:16

近所のビリヤード屋さんの台のポケットってどこに玉入れても下のセンター１箇所に集まって
きてくれるんだけど、ＣＳでプロの試合見てるとポケットの中にそのまんま残るタイプを使ってる。
あれなんか意味あるんですか？審判が玉集めてくるの面倒くさいと思うんだけど。
高級な台ってそういう仕様なのかな。なんか理由あるのかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/12/24 21:44:28

>>48
断言するが、子供ができたら
たとえ家の中だろうが
玉は撞けない
嫁さんマジ切れ間違いなし！

何故わかるかって？

漏れも自宅に玉部屋があるからさ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/12/24 21:46:05

>>50
アメリカ人はあーゆーのが好きなの。
ボールリターンは嫌いって香具師は
少なくないよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/12/24 22:10:24

>43
45なんだが、51の意見は正しい。漏れも家に台があるが、
家族の理解を得られないうえ、相撞き相手もいない。
（撞き仲間呼ぶと家族の白い視線あり）
結局玉屋行くようなるって。

大変だろうけど、家族に玉突き認めさせるためにも，
家は家族のための設計したほうがいいと思うぞー。
個人的な意見だけどな。

大変と思うが、

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/12/24 22:27:24

>>52
単に設置が楽だからだと思うが。

50 · 04/12/24 23:47:24

ブランスウィックは全部あんな仕様なのかと思った。
日本では少ないタイプなのかなぁ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/12/25 13:51:06

あれこそがプールのルーツ。
今度、オルハウゼンのモードなんとかって台を買おうと検討中。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/12/25 17:06:23

54が正解。
特設会場で、設営にかける時間を短縮するため。
日本じゃ、９９パーセントボールリターンなような気がするが、
プールの歴史の長いアメリカじゃ、昔の、リターンじゃない台もまだまだ現役。
場所代の設定が安かったりする事もあるよ。
彫刻のしてあるような、高級クラシック台の場合はデザイン的な意味合いもあるだろうし、
球がゴロゴロ転がってく音がイヤだ、というオールドファンも確かに居るみたいだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/12/25 23:23:42

家に置くならリターンじゃないほうが静かでいいですよ。
実際問題、スペースよりも音のせいで台を置くのを断念する人多いです。
球の音って想像以上にうるさいですよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/12/27 00:03:36

音ってそんなに気になるかな？
お宅のビリヤードの音がうるさいんですけど止めてもらいませんか！
っていう隣から苦情受けた人っている？
連続した衝撃音なら不快だと思うけど、ビリヤードしてるときの音ぐらい
気にしすぎじゃねーか。

43 · 04/12/27 09:29:19

皆さんの意見も踏まえてやはり家台は諦めました。
やはり家にいる時くらいは家族といたいというのが理由です。
球は一度引退（？）しているので、たまに近所のマン喫に行って撞いてきます。
みなさんありがとうございました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/12/27 11:39:50

>>59
近所よりも同居人の方が
たまらんだろうよ。。。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/12/27 19:29:13

家に台置いてるけどやっぱり外で球撞いた方が面白いです。
相手を呼んだりもなかなか難しいし、時間が遅くなると家族の顰蹙を買うので家族が出掛けている休みの時に撞いてます。
晒されたので言葉遣いは丁寧に…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/18 15:57:13

コインテーブルってどうよ！？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/18 22:05:50

手玉が他の球とサイズ違うんだっけ？

**アイシー** ◆IseeGoBLLI · 05/01/19 10:08:04

>>63 好きです。

>>64 最近は全て磁石式なので同じです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/19 23:16:09

磁石式はヴァレーとダイヤモンドだけではなかったっけか。

**アイシー** ◆IseeGoBLLI · 05/01/20 11:01:20

>>66 ご指摘サンキュです。言い直します。

手玉のサイズの違うタイプも購入可能だけど、実際にプールバーとかに流通して
設置されてるのは磁石式。　っつう意味です。曖昧で申し訳なかたですm(__)m

アメリカとかフィリピン行ったらサイズ方式もまだあるはずですね。もしかしたら
沖縄とかにもあるかもしれないですね(^o^)丿　撞いてみたい！！ロバートバーン
片手に撞いてみたいです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/22 19:59:05

磁石式って手玉と的球の重さは違うんですか？

**アイシー** ◆IseeGoBLLI · 05/01/24 15:10:54

>>68 同じだよ。

俺は別に作ってたり売ってたりする人間じゃないんで、断言は出来ないけど、
電気機器を使わないで物理的に選別する方法は、大きさ、重さ、磁石の３種類。

俺の知る限り２重のシステムを併用している台って無いと思う。コスト嵩むし
故障発生率も上がるから多分磁石式は磁力だけでしょう。

手玉磨り減ってたら話は別だろうけどね(^_^)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/28 20:57:29

なんかオモシロくなるかもだから喪前らもﾐﾚ！

ttp://ura.tanteifile.com/channel/index3.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/29 01:03:47

ラシャのブラシのかけ方について質問です。
とあるページでヘッド側からラック側に向けてブラシをかけること
って書いてありましたが、なぜ逆向けにかけてはいけないのでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/29 02:17:44

>>71
ラシャ自体に目はない。
よって、どちらからかけても
無問題。
方向をわざわざ一定に
決めているのはお店として
メンテしやすいとか、そんな
理由です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/29 06:13:37

>>72
前に業者に聞いたが目があるって言われた。
実際に癖がつくって事は目があるって事と同じじゃないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/29 10:22:19

シモニス86やニッケブリオなど羊毛多めのラシャだと、
ブラシ方向決めておくと寿命がずいぶん違う。
ニッケＮ１など化繊多めのやつはあんまり関係ない感じ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/29 15:37:04

ラシャを張っている方向に対して順の方向にブラシをかけないと、チャントまっすぐ
走らないようになりますよ。

適当にブラシがけしているテーブルはラシャがゆがんだりしていないものです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/29 21:49:12

回答ありがとうございました。
参考になりました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/29 23:28:32

家庭用のビリヤード台のTOEI LIGHT HBT171を所有してる人いませんか?
使用感とかどこが安いとかお聞きしたいのですが?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/30 00:50:02

>>75 意味わかんないよ？
ちゃんとブラシがけしている台はゆがんでないの間違い？？
ちなみにブラシの目は大切だけど、ラシャが歪んでいるかどうかは
ラシャを張るときに全て決まりますよ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/30 01:25:05

意見には同意。張るときにに決まると思う。
障子でも壁紙でもみんなそうｗ

７５の意味はわかるよ
この場合は適当はきちんとって意味ジャン。
ちゃらんぽらんって意味の適当ではないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/30 23:28:38

だからさ、
ヘッドからフットでも
その逆でも
一定方向にブラシかけてりゃ
無問題なの！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/02 22:24:45

こちらの2製品だとどちらの方がよいと思いますか？
プレハブにおいて練習しようと思っています。
どちらもダメでしょうか？
ttp://www.gosign.ne.jp/billiards-online/table/pt-701a.htm

ttp://www.rakuten.co.jp/megalos/348930/253615/242958/

どなたかご教授ください

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/02 23:25:08

>>81
本物に勝る物はなし

八朔 · 05/02/03 15:34:41

>>81
82のいうとおりホームサイズでは
どうしても9フィート台と感覚が違うと思われ。
もしどうしても購入したくて、７フィート台にしたいのであれば、
少なくともスレート（石板）の入った物にするほうがいいと思うYO！
よってその2製品はあまりお勧めしないなあ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/03 16:22:52

遊びとして撞くなら小さな台でも楽しいが上達目的で練習したいならどちらもだめ。
家の台では9フィートでも難しい。できないわけではないが一生懸命撞くのは最初だけ。
その分の金で玉屋に通ったほうがいい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/03 17:03:36

同意。
家にあるがまったくの放置。

81 · 05/02/03 20:11:11

みなさまご回答ありがとうございました。
再度検討しなおします。

ありがとうございました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/07 22:14:21

これはベニアですか

http://www.tp-cc.com/lion.htm

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/10 07:56:32

キューケース持って国会辺り歩いていたら職質されない?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/10 09:12:18

台持って国会辺り歩いていたら確定

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/18 14:40:42

>>88
３B６Sのケースなら迫撃砲仕込めそうだもんな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/22 17:51:11

家に置いてて放置してる人
ただでちょうだい！！！！！！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/23 12:47:48

>>91
搬出・運送・搬入費用もってくれるならタダでやってもいいよ。
漏れは東海地方だ。本州内でも組み立て込みで５マソは払ってね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/23 13:07:52

>87あれは勧告製のべにあだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/23 18:39:45

おれも運搬緒費用もってくれるなら無料で差し上げる。関西です。
ちなみに台湾のコピー台ですが…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/24 10:33:39

俺も住宅地の一角で台を設置、２ヶ月で断念した者だが、今後設置したい人に意見。

・音は想像以上に大きい。特に夜は響く。実際近所から苦情が来た。
　防音は防音材、カーペット、厚手のカーテン。外で聞いたが確かにうるさい。
・短時間でフローリングが陥没した。
　台を置いている箇所は問題なかったが、ブレイクする足の位置で・・・
・快適な環境のためには事前の空調管理が必要。
　１～２時間前に準備してから・・・だとプレー時にモチベ下がってるし。

今は台を撤去して球屋に通ってます…(´･ω･`)

**ラーメン** · 05/03/04 02:02:17

ワタシの家は新築(木造在来工法)ですが、音も湿気も全然問題なしです。
住宅街で隣家と３ｍと離れてませんが苦情はありません(約３年)。
外に出て音を聞いてもそれほど気になりません。
夜中のブレイクはチト無理ですが・・・・
プレハブとかでなければ全然イけると思いますよ。

最近の家は気密性が高く、思っていたより音漏れも少なかったです。
気密性が高いからだと思いますが、雨が降っていても湿気は全く気になりません。
というか湿気ありません。どの球屋より良いかも。
空調は部屋の広さに対し、明らかに能力不足のヘボエアコンのみです。

コンクリート性の家は湿気の方は駄目なのかもしれませんね。

ちなみに球を撞く時間は激減。
おかげで金を使わなくなり、他の趣味に走ることに・・・・・うぅうぅぅ

いまからちょっと撞くか・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/04 20:12:42

鉄筋３階建てヘーベル造。妹が嫁に行ったので部屋を改造して球台入れますた。
防音＆床補強のノウハウがある工務店は、ピアノ屋行くと紹介してもらえるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/09 16:45:49

俺っちも京都なんだがなーーー
台欲しいなーー。
皆さんの、そのいらない台ってのは、曲がったり反ったりはしてないんですよね？ｗ

すんません、マジで考えてるものですから。。
>>94さん
何年ぐらい前の製品なんでしょうか？　
よかったら教えてもらえませんか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/16 21:28:20

ビリヤード台く組み立てラシャ貼りは素人でも出来ますか?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/16 21:37:21

>>99
マニュアルがあればできない事はない。
しかしマニュアルが無いので現実的には厳しい。