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ダイワロッド総合スレッドVol.46
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しバサー (アウアウウー Sad3-20FL [106.130.72.24])
垢版 |
2022/12/20(火) 11:06:56.92a
!extend::vvvvvv:1000:512
◆ダイワバスロッド公式
http://www.daiwa.com.../rod/bass/index.html
◆SLP WORKS
http://slp-works.com/
◆パーツ検索
http://www.sl-planets.co.jp/shop/c/

次スレは>>970が立てましょう。
立てられない場合は次の人を指定しましょう。
反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること。
★スレッドを立てるとき本文1行目に
!extend:on:vvvvvv:1000:512
を入れること。荒らしはNG登録及びスルーしましょう!
◆前スレ
ダイワロッド総合スレッドvol.39
https://mao.5ch.net/...cgi/bass/1580223549/
ダイワロッド総合スレッドvol.40
https://mao.5ch.net/...cgi/bass/1594213223/
ダイワロッド総合スレッドVol.41
https://itest.5ch.ne...cgi/bass/1609736949/
ダイワロッド総合スレッドVol.42
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/bass/1616763721/
ダイワロッド総合スレッドVol.43
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/bass/1627526245/
ダイワロッド総合スレッドVol.44
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/bass/1643536708/
ダイワロッド総合スレッドVol.45
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/bass/1653383587/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0003名無しバサー (アウアウウー Sa45-ZRXJ [106.129.117.168])
垢版 |
2022/12/20(火) 11:33:10.72a
>>2
すまない前回>>970だった
ありがとうございます
0005名無しバサー (アウアウウー Sa45-ZRXJ [106.129.119.201])
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2022/12/20(火) 11:42:24.25a
>>4
外野がうるさいのぉ
キショいんじゃきさま
0007名無しバサー (アウアウウー Sa45-ZRXJ [106.129.116.58])
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2022/12/20(火) 11:57:15.08a
>>6
お前は謝って欲しいだけやろ
そんな糞みたいな考えだから剛性がどうのほざくんやろなそんな強いロッド欲しいなら物干し竿でも振っとけ
0008名無しバサー (アウアウウー Sa45-ZRXJ [106.129.118.102])
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2022/12/20(火) 12:15:36.05a
>>6
悪態つくぐらいなら俺の能書に反論ぐらいしたらどうなんや?まとに反論もせん奴がスレ立て如きでガタガタ抜かすな
お前みたいな奴はいつまでもオカルトフィッシングやっときゃええわどうせファッションで釣りしとるんやろ?ほんまキショいわ
0010名無しバサー (アウアウウー Sa45-ZRXJ [106.129.117.177])
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2022/12/20(火) 12:39:27.33a
>>9
ぽっと出のお前に謝るかよ笑
一切お前と語らってないじゃ無いだろう?
語れるほど知識無くてすいませんだろうが?
0011名無しバサー (ワッチョイ fe72-U3LZ [49.129.180.165])
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2022/12/20(火) 12:50:59.740
開幕レスバの魅力
0014名無しバサー (ワッチョイ 0de3-EBzL [112.70.44.157])
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2022/12/20(火) 17:11:41.410
そもそも色んな事気にし過ぎ
違いなんて大雑把な違いくらいしかわからんて。
竿によって向き不向きがあるくらい
底の感覚やコッコッって魚が咥えた時の感度は同じやけど
ワームがウィードやなんかに留まってシンカーだけがスーッと落ちていってるような感度もまた違うし
バスがフワっと食べた時の感度も違う。

時代と共に道具は進化するけど
人間は進化せんのかね?
まだメガバス、エバグリがプレミアついてた20年以上前と同じで踊らされ続けてるのかね?
0015名無しバサー (アウアウウー Sa45-ZRXJ [106.154.161.136])
垢版 |
2022/12/20(火) 17:59:13.04a
>>14
俺もそれは思う
感度って言葉もロッドじゃなくて人間の感度の違いだと思う。俺がオカルトと言うのはそのアバウトな宣伝なんよ
ロッド自作しだしたのもその辺が理由
剛性とかもそう曖昧なセリフで誤魔化して勝手に価値を決め込んでる。蓋を開ければ無茶な使い方してぶっ壊して弱いとか言ってる
0016名無しバサー (アウアウウー Sa45-ee9z [106.128.149.183])
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2022/12/20(火) 18:05:00.98a
だから俺はブレイゾンからレーシングまで使って大した差を感じなかったわけか

俺自身が感動ビンビンになりたいのだか?
0017名無しバサー (アウアウウー Sa45-ZRXJ [106.129.116.125])
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2022/12/20(火) 18:31:18.27a
>>16
そんな秘孔突かれたジャギみたいな感じになっても痛いだけじゃないか?笑
0020名無しバサー (アウアウウー Sa45-ZRXJ [106.129.117.159])
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2022/12/20(火) 20:20:36.02a
>>19
既にビンビンじゃね?笑
なんで毛だけだと分るのかは突っ込まないでおく
0022名無しバサー (ワッチョイ fe72-U3LZ [49.129.180.165])
垢版 |
2022/12/20(火) 21:00:20.760
小宇宙を感じるスレになってきた
0023名無しバサー (アウアウウー Sa45-ZRXJ [106.129.118.165])
垢版 |
2022/12/20(火) 21:12:17.74a
>>21
そうそう曲がる竿程擦るからね
ティップのガイド狭くして1〜2個増やせば擦らないギリギリも狙えるけど、捩れも軽減したいなぁ
みたいな感じ結局ブランクスの進化がスパイラルを衰退させた
0024名無しバサー (アウアウウー Sa45-mQah [106.129.141.223])
垢版 |
2022/12/20(火) 21:43:35.16a
>>20
なんでやろね 超近距離の足元だったからかな?
本当にラバーだけ吸い込んだって感じたんよ
合わせたけど食ってなくて、またすぐ落としたら今度こそ掛かって釣れて今の感覚そうだったんだなって思った
まぁその一回きりなんだけど ラインの調子と張り具合も関係してそう 知らんけど
0025名無しバサー (ワッチョイ 21b8-cWEK [60.109.87.161])
垢版 |
2022/12/20(火) 21:48:26.770
Xのインターラインロッド使ってたけど感度は良かった
水はロッドを振れば飛ぶから気にしなかったけど藻とかゴミが入らない様に神経質になってた
少し重たかったかな?
0026名無しバサー (アウアウウー Sa45-ZRXJ [106.129.116.226])
垢版 |
2022/12/20(火) 21:56:19.84a
>>24
集中し過ぎて感覚バグった事ならある笑
フィネスとか特に
ネコリグ投入してワンアクション後にアタリを感じてもないのに鬼合わせして皮1で45up釣った時が最高に気持ちよかった
あれは多分反射だった
0027名無しバサー (アウアウウー Sa45-ZRXJ [106.129.116.246])
垢版 |
2022/12/20(火) 22:21:35.33a
>>25
中でラインとかゴミ詰まりそうで
怖くて手が出せない
幼い頃はグランダー武蔵で憧れたけど
どんだけ進化したんやろ
0029名無しバサー (ワッチョイ 0de3-EBzL [112.70.44.157])
垢版 |
2022/12/21(水) 00:07:09.930
メーカーの説明なんて話半分くらいで捉えといた方がいいよ
数値だなんだと素人には分からんこと並べてるけど極端に言うと洗脳みたいなもんやから。

単純な人間程ちょっと入口開けてあげれば後は勝手に思い込んでいくからな。

20年ほど前今江信者が溢れかえってた時に今江の竿はどうのこうのと煩いのが数人いたから目隠しして投げるテストしたら皆、アレ?んー、アレ?わからん‥‥
ってなったからな。
0030名無しバサー (アウアウウー Sa45-JijP [106.146.66.206])
垢版 |
2022/12/21(水) 00:34:22.89a
運動神経悪そうな奴って感度とか違いとかって分からんから安竿で大丈夫やと思うぞ
0031名無しバサー (ワッチョイ 0de3-EBzL [112.70.44.157])
垢版 |
2022/12/21(水) 01:12:36.650
んー、この竿は感度いいねん、なんでか知らんけど。くらいなら感覚やからいいんやけど

>>29で試した奴らってこの竿はなんちゃら製法でブランクスがガイドが云々って書いてある事鵜呑みにしてそのまま口にするような奴らやったからな

ほぅ、なんちゃら製法で特別やのに目隠しすると分からないと?何故でしょうねーって。

まぁそれはそれである意味幸せやからいいんやけど。
0032名無しバサー (ワッチョイ 12c8-17Kz [133.155.38.112])
垢版 |
2022/12/21(水) 06:15:44.500
>>30
運動神経と感じる能力は別物
0033名無しバサー (ワッチョイ 39b8-ee9z [126.91.206.77])
垢版 |
2022/12/21(水) 06:36:11.290
>>32
わしは体育の成績良かったで

指先の器用さとかじゃね?
0034名無しバサー (アウアウウー Sa45-JijP [106.146.65.144])
垢版 |
2022/12/21(水) 07:39:08.10a
>>32
鈍臭い奴は感じ取れんやろ
0035名無しバサー (ワッチョイ fe72-U3LZ [49.129.180.165])
垢版 |
2022/12/21(水) 07:47:34.170
アタリが極端に少ないフィールドに通ってたら鈍化するやろね
0036名無しバサー (アウアウウー Sa45-ZRXJ [106.130.100.53])
垢版 |
2022/12/21(水) 15:19:58.31a
>>31
普段の釣りは
思い込みで感度上がってるんやろな笑 
ここだけの話し他人が自慢して来るロッド
って触ってみても「軽いですね」くらいしか感想無いし殆どの人は第一声が「軽っ」よな
0039名無しバサー (アウアウウー Sa45-EBzL [106.132.149.95])
垢版 |
2022/12/22(木) 15:58:12.87a
>>29やけど同じルアーつけたらラインの違いすらわからんよ
0041名無しバサー (ワッチョイ c570-Dc1D [152.165.52.56])
垢版 |
2022/12/23(金) 22:41:24.770
スワッガーのデザイン解説を見たらなるほどなと思ったんだけど
都会に溶け込む、浮かないデザインを意図したのになんでセンターカットにしなかったんだろう?
ほぼワンピースロッドなんて家→車→湖で都会との接点ゼロじゃない?
車に積みっぱなしのシチュエーションを想定したのかな?それだけ腑に落ちないかった
0043名無しバサー (アウアウウー Sa45-JijP [106.128.151.60])
垢版 |
2022/12/23(金) 22:50:45.38a
陰キャと一緒にすんな街中でワンピースロッド持ち歩くのが来年の流行やぞ
0045名無しバサー (ワッチョイ c570-Dc1D [152.165.52.56])
垢版 |
2022/12/23(金) 23:14:56.700
聖剣のときはノリノリだったけどスワッガーにはついて行けてないからそういうノリで接されるとキツいわ
リベリオンネタでキャッキャしてるの邪魔って言ってた人の気持ちが分かった
本当に申し訳ありませんでした
0046名無しバサー (アウアウウー Sa8b-cPQo [106.128.151.145])
垢版 |
2022/12/24(土) 01:00:13.68a
でもまぁ実際どういう立ち位置なんだろなスワッガー
0047名無しバサー (アウアウウー Sa8b-cPQo [106.128.151.145])
垢版 |
2022/12/24(土) 01:15:43.17a
今気になってググったら炎上やら不倫やらなんやらでボロカス言われて草
0051名無しバサー (ワッチョイ 66b8-CBJz [126.91.206.77])
垢版 |
2022/12/24(土) 08:52:54.320
動画みた
たまらない人にはたまらないデザインでしょうな
まぁ確かに2Pにした方が良かったと思うわ

でも無難な黒色のロッドだけじゃなく変わったカラーリングにチャレンジするのは良い事だ
0052名無しバサー (ワッチョイ f870-503/ [152.165.52.56])
垢版 |
2022/12/24(土) 09:24:33.540
・コンセプト◯
・アートディレクション◯
なのに
「現代のモノに飽き足らないイケてるアングラーを高揚させる個性派ロッドSWAGGER 」があまりにもチープすぎない?

感性と遊び心、道具を超えたアートとしての側面、そしてバスロッドの本質を詰め込んだ意欲作で
どちらかというと本質的には知性あふれるロッドだと思うんだけど…
これじゃウェーイな奴向けみたい
0056名無しバサー (ワッチョイ 5e72-tvaz [49.129.180.165])
垢版 |
2022/12/24(土) 10:25:25.350
みうらじゅんとか安齋肇呼んでデザイン監修させればよかったのに
0057名無しバサー (ワッチョイ 49b8-Jdsc [126.38.214.250])
垢版 |
2022/12/24(土) 10:46:29.410
スケボーは街中持ち歩けるけどワンアンドハーフは持ち歩けない
レジットデザインのラインナップを絞った新作テレスコロッド、テレキャストとどちらの思想が正しいか売上でハッキリする
0059名無しバサー (アウアウウー Sad5-9StQ [106.130.77.34])
垢版 |
2022/12/24(土) 12:03:52.57a
>>58
バラしてカスタムしようぜ
0060名無しバサー (アウアウウー Sad5-9StQ [106.130.77.34])
垢版 |
2022/12/24(土) 12:05:03.96a
大丈夫
カーボンパイプ入ってるから
ブランクは傷つかない
0063名無しバサー (アウアウウー Sa8b-CSeU [106.128.146.149])
垢版 |
2022/12/24(土) 14:44:52.85a
コンセプト動画見てるとハマる人はハマるけどそうじゃない人は…ってイメージ。竿の性能は普通に素直なんだろうけどデザイン面広報スタッフ共に灰汁が強い。ぐにゃりってなんだよ。知らない人からしたら、なんか変な絵の具ついてるから返品させてくださいってなるわあんなん。
0066名無しバサー (スフッ Sd14-m25f [49.104.46.209])
垢版 |
2022/12/24(土) 15:38:15.18d
>>52
90年代にタイムスリップして聞かせても、
ダセー謳い文句って言われそう
ちゃんとしたライター雇えばいいのにな

あと、PVが惨め
あのサイズの魚を見せびらかしたり仲間と喜ぶ釣り人はいないだろと、あのPVを見た釣り人は冷めてしまうし
釣りをしなくてもスワッガーに興味を持った人も、「バス釣りって小舟に乗ってこんなん釣って喜ぶの」って思われそう
ドキュメンタリーじゃないんだから、嘘とわかっても憧れるような夢を見せてくれてもよかった
0068名無しバサー (ワッチョイ dcb8-BW8x [126.129.87.188])
垢版 |
2022/12/24(土) 17:38:54.120
このスレにはイケてるアングラーがいないからスワッガーの良さが分からんのやろ
新規層を取り込みたいという気持ちだけはとてもよく伝わってくるけど全然欲しくはならない
0074名無しバサー (スップー Sda2-JIh1 [1.73.13.16])
垢版 |
2022/12/24(土) 19:07:37.91d
なんかシマノが昔ファイナルなんたらとか言って迷走してた時期とかぶるなあ。

オークリーそろそろ配置転換したほうがいいんじゃ。あんだけアピールしてるから、独立するかもしれんけど
0075名無しバサー (オッペケ Sr61-503/ [126.158.191.90])
垢版 |
2022/12/26(月) 18:06:06.22r
ビデオのロケ現場片倉ダムってクソダサいよね
案の定魚のサイズ小さいし絵になってない
本当は違う場所でロケしてボウズで仕方なく片倉なのかもしれないけどさ…
とにかくコピーといいプロモーションが本当に良くない
リベリオンは笑えたけどこれは本当にダメでしょ
0076名無しバサー (ワッチョイ 66b8-CBJz [126.91.206.77])
垢版 |
2022/12/26(月) 20:15:49.440
こいつフロッグにこだわりすぎてこんな事になってんだろ

フロッグじゃない釣りでプロモ撮ればまだマシやったろ
0084名無しバサー (ワンミングク MMb8-UHsq [153.250.254.153])
垢版 |
2022/12/27(火) 07:21:53.46M
正直マシンガンキャスト1~3があれば
一般人レベルならおおよそ何でもできるし特化ロッドいらんからな
スティーズもMHとHの底物特化ロッドだらけでわけわからんからそれについていくのもバカバカしい
ロッドラインナップは見直した方がいいと思う
よくわからん特化ロッド出しても人気でない
結局人気ロッドは巻物よりバーサタイルかワームよりバーサタイルだし
0085名無しバサー (アウアウウー Sad5-CBJz [106.130.70.181])
垢版 |
2022/12/27(火) 08:37:15.48a
リコリスって赤松には悪いが需要あるんか?
0088名無しバサー (ワッチョイ 5e72-tvaz [49.129.180.165])
垢版 |
2022/12/27(火) 11:08:59.920
リコリスのインプレが楽しみ🤗
0091名無しバサー (スププ Sd70-m25f [49.98.72.143])
垢版 |
2022/12/27(火) 13:02:35.87d
>>84
野放図に仕様違いみたいな竿を増やして小銭稼ぎするなというのはわかるけど、ラインナップを簡素化して売れ筋に絞るっていうのはエントリーグレードでやるべき事
確かにカタログで違いが分かりづらいけど、例えばおれはブラックジャックは必要でも欲しくないけど、バジャーは不要でもすごく欲しい
所詮おれにとって釣竿はおもちゃなので、不要であっても色々触って感じることがあると嬉しい
スティーズの様な専門性の高さが売りのシリーズは、
世界で数人しか欲しがらない、ある状況で、あるリグしか使えない窮極の竿を出しました。30万円です
っていうくらい突き詰めてほしい
現実はそこまですると商売にならないから無理だけど
0092名無しバサー (アウアウウー Sa30-CBJz [106.129.111.71])
垢版 |
2022/12/27(火) 13:19:38.00a
スティーズって昔から特化型じゃんか

そういうのを求めない層向けの機種もあるんだから棲み分けできるよね
0093名無しバサー (アウアウウー Sa08-P8FO [106.133.24.24])
垢版 |
2022/12/27(火) 13:37:18.50a
いくらなんでも底物ロッドが細分化し過ぎでは
0098名無しバサー (アウアウウー Sa8b-XvWy [106.128.100.26])
垢版 |
2022/12/28(水) 15:36:13.05a
底物多いのは色々な派閥があるからですかね。底上げさん達は現行ハリアー間違っても動画などでは使わないでしょうし
0099名無しバサー (スププ Sd14-y2T5 [49.96.12.138])
垢版 |
2022/12/28(水) 16:28:18.01d
>>98
現行ハリアーショーティを検討してたんですけど、何故そう思うんです?素直に知らないです。
0100名無しバサー (スププ Sd14-y2T5 [49.96.12.138])
垢版 |
2022/12/28(水) 16:29:01.05d
✕知らないです
〇知りたいです
0104名無しバサー (ワッチョイ 5af5-m25f [153.133.216.244])
垢版 |
2022/12/28(水) 19:32:34.610
>>97
>特化部分が分かりにくい
それはある。アプリケーションに種類をダラダラ列記せずに、3/32ドロップショットスペシャリティとか、絞った一つだけを書いてくれたら想像しやすい
でもこれだとラバージグとか最悪で、3/8アーキヘッドチャンクベジテーションハングオンカッティングみたいに冗長に細々と書いてくれないと最適の用途はわからない
0105名無しバサー (ワッチョイ de02-11+q [120.51.14.183])
垢版 |
2022/12/28(水) 19:40:43.560
>>104
川口は1/20のネコメインだけど泉さんは1/32のダウンショットに使ってるよスペシャル、とかになるかもw
結局最後は使わんとわからんのと、確かに人によって、合わすラインとか行く場所によって最後の好み分かれるから似た用途で調子違いが何個もできるのは分からんでもない
スティーズ買う層ならそのぐらい理解しろ、ってことだろう
0106名無しバサー (ワッチョイ 66b8-CBJz [126.91.206.77])
垢版 |
2022/12/28(水) 20:52:17.360
気持ちはわかるが、なら無理してスティーズに手を出さなくても良いのではって感じ

スペック、商品説明、動画である程度考察しながら買うしかないのは実機が触れない物ならどの釣竿でも一緒

底物が多いのは分かるが監修者が全部違うし、つべにちゃんとロッド毎の動画もある

むしろ全機種分ちゃんとあるのはありがたい、ブラレとかリベリオンはないしな
0113名無しバサー (ワッチョイ b3e3-hi+D [112.70.44.157])
垢版 |
2022/12/30(金) 01:13:38.830
いらん竿は5000円でもいらん
0114名無しバサー (ワッチョイ 66b8-CBJz [126.91.206.77])
垢版 |
2022/12/30(金) 06:24:21.190
光大郎と藤田のロッドはグリップ形状変わってたり、コルクだったりデザイン的にカッコイイけど、その他のスティーズはホンマださいな
特にコンパイルX使った赤竿
早くデザイン一部変更されないかなぁ
0121名無しバサー (ワッチョイ 81ea-XvWy [222.2.157.43])
垢版 |
2022/12/30(金) 18:31:03.400
コンパイルXじゃない方の、黒銀はカッコいいですよね
0122名無しバサー (ワッチョイ 81ea-XvWy [222.2.157.43])
垢版 |
2022/12/30(金) 18:37:51.240
>>116
自分はそれに近い662M/MLFB買いましたが、スピナベならば1/4から3/8、クランクはノーマルブリッツなどに丁度よく感じました。LGだからか先重り感じるので自分はワーミングには使わなないかも
0123名無しバサー (ワッチョイ bfb8-XLH4 [118.240.202.126])
垢版 |
2022/12/30(金) 21:59:57.860
>>116
よく曲がって投げやすいロッド
そこそこ軽い
ジャークベイトロッドのくせに細かい事気にしなきゃ巻きでも底物でも軽めが何でもできる
曲がり込む自称中弾性巻物ロッドのくせにエントリークラスのバーサタイルロッドよりも軽めのワーミングがなぜか操作しやすい
高弾性カーボンの必要性が希薄に感じられるなんだかよくわからん謎ロッド
0126名無しバサー (ワッチョイ 6e92-8W3m [111.109.79.29])
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2023/01/01(日) 15:41:45.650
リベリオン671mhxb-stなんて使ってる人いないかな
年に1.2回だけなんだけどウェーディングでショートキャスト主体のカバー打ち専用機のおもちゃに買おうか迷ってるんですが
0127名無しバサー (ワッチョイ 17b8-64pl [118.240.202.126])
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2023/01/01(日) 19:10:59.800
>>126
持ってるのはスティーズハリケーンだけれど見えてるカバー撃ちはソリッドでなくてチューブラーの方がやりやすいよ
カバーから回収する時にチューブラーはストラクチャーに宙吊りに引っかかったリグをほぐしやすい
沈んだレイダウンや岩に引っかけてシェイクして誘うには良
正直チューブラーの方が汎用性が高いと思ってる
0128名無しバサー (ワッチョイ 826c-585O [219.161.10.134])
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2023/01/01(日) 21:52:57.240
バックスライドかスティックベイトのフォール、ホットケ
オモツネのステイならソリッドもアリと思うけど、ジグテキのカバー撃ちもするならチューブラーかな
ソリッドはロッド何本も持ち込める、何本も買えるブルジョワボーター向け
オカッパリ、ましてや1本しか持ち込めないウェーディングならチューブラー選ぶ
0133名無しバサー (ワッチョイ 6ee0-C+/t [111.169.42.183])
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2023/01/03(火) 21:03:57.990
ジャイアンツカラー
0136名無しバサー (テテンテンテン MMee-zGQf [133.106.56.167])
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2023/01/04(水) 00:25:57.20M
>>41
というかああいう格好から入るロッドはパックでいいでしょ
セブンハーフとかいうワーシャパクリ竿に時代と技術の最先端の何でもパックロッドを譲ってるの意味わからん
案の定色んなところで叩き売られてるし
0141名無しバサー (ワッチョイ 0fb8-eQmz [126.91.206.77])
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2023/01/04(水) 23:19:28.640
ダイワのスピニングってラッパ型多すぎね?
ブランクスに人差し指を当てながらシェイクとかしたいのにやりづら過ぎる

川村光大郎はラッパ型が好きみたいだが
0143名無しバサー (アウアウウー Sa6b-eQmz [106.129.109.88])
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2023/01/05(木) 10:27:17.42a
フォアグリップの事かな
0145名無しバサー (ワッチョイ 17b8-64pl [118.240.202.126])
垢版 |
2023/01/05(木) 16:55:40.040
>>144
スティーズブリッツと同じ番手は久しぶり
0147名無しバサー (ワッチョイ ee39-JdnT [223.135.249.229])
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2023/01/05(木) 18:03:26.960
スワッガーて…ヒップホップとかストリート意識?
逆にダセーわ
0148名無しバサー (ワッチョイ bb0b-N6AG [106.166.26.78])
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2023/01/05(木) 18:13:17.530
>>147
今日見てきたけど見た目が塩ビ管だったわ
0150名無しバサー (ワッチョイ 8244-rE+U [61.21.242.130])
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2023/01/05(木) 18:27:25.790
>>146
釣り板からのコピペだが
↓こういうことらしい。

104 名無し三平 (ワッチョイ b39a-m25f) sage ▼ 2022/12/27(火) 23:03:46.27 ID:GwoV9lEa0 [1回目]
>>91
硬めスローテーパー
カバージグロッドや根魚竿に見られる、全域にハリのあるスローアクションロッド
操作感に特に優れる

マルチテーパー
ソリッドティップやワールドシャウラみたいなダブルテーパーダブルアクションや、パラボリックアクション
パワーやアクションを負荷によって急変させられる

可変テーパー
普通の良い竿
よほど粗悪な作りでない限り、普通の竿は曲がりの頂点が負荷に応じて手元に移動する
プログレッシブ、フルステップなども同義


>>101
構造的な話なら、ストレートティップと呼ばれる先端にテーパーがかかっていない竿
アメリカではクランキングロッドとして有名らしく、日本では、モリゾーフリップという名を聞いたことのあるバサーも多いだろう
ダイワの提唱では、竿全体のパワーを上げずに極先端を硬くする事で操作感を上げてスタックを減らした竿
硬く感じるが竿全体のパワーは表記通りなので、カッチリした操作感の割に繊細なラインが使える
0151名無しバサー (ワッチョイ 8244-rE+U [61.21.242.130])
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2023/01/05(木) 18:29:37.290
最後の101への返信部分ね。

↓これがへの字テーパーらしい。

>>101
構造的な話なら、ストレートティップと呼ばれる先端にテーパーがかかっていない竿
アメリカではクランキングロッドとして有名らしく、日本では、モリゾーフリップという名を聞いたことのあるバサーも多いだろう
ダイワの提唱では、竿全体のパワーを上げずに極先端を硬くする事で操作感を上げてスタックを減らした竿
硬く感じるが竿全体のパワーは表記通りなので、カッチリした操作感の割に繊細なラインが使える
0154名無しバサー (ワッチョイ 0fb8-eQmz [126.91.206.77])
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2023/01/05(木) 21:30:45.310
ブラレとか22ジリHD合うよな
ビクべ用タックルやわ
0158名無しバサー (ワッチョイ e6f5-RoTE [153.196.54.42])
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2023/01/06(金) 00:01:59.620
>>152
あーそれおれのレスだわ。照れるぜ
最近出たのだと、バジャーとブラックジャックが全体のパワーほぼ同じでアクション違いだから、持ち比べるとわかりやすいかもしれんね
とどのつまりどっちが優れてるというより良し悪しあって好き好きの問題だから、ダイワの言うことを間に受けすぎず、気に入った方を使えばいいんだよ
0159名無しバサー (ワッチョイ 02f7-CHre [125.194.22.109])
垢版 |
2023/01/06(金) 03:32:32.030
並木をクビにして青木を入れるのか、賢明な判断だな
0162名無しバサー (ワッチョイ a70e-sF1d [220.221.200.31])
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2023/01/06(金) 07:52:43.260
>>161
もっと詳しく
0163名無しバサー (スププ Sda2-6Rug [49.98.64.200])
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2023/01/06(金) 13:19:59.39d
バカの俺に分かるように、今までのダイワ のの字テーパーと流行りのへの字テーパーの違いを説明してくれ
0165名無しバサー (ワッチョイ 17b8-64pl [118.240.202.126])
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2023/01/06(金) 21:15:31.650
>>163
への字
超先っぽは硬め
ファーストテーパーでも先っぽの後ろから曲がっていく
ダイワのデザイナーに言わせると底物をやっている時に食い込みが悪いので少し竿先を戻すだけでラインがダルダルになりやすい
ラインを張ってない方が魚が食うので釣れるロッドらしい
知らんけど

のの字
ソリッドティップみたいなの
竿先から入っていく
0167名無しバサー (ワッチョイ f250-sYpE [101.142.129.16])
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2023/01/06(金) 21:50:04.090
>>163

への字のメリット

キャスト時、ウエイトの差でベンドの頂点が変わりにくいのでフィーリングが掴みやすい(だいたい同じ場所で曲がる感じ)

ファーストムービング、特にスピナべのウィローリーフの様な弱めの振動を感じやすい

ジグワーム、必要以上にティップが食い込まない為ブッシュやライト目のカバーをすり抜けやすい


のの時のメリット

ウエイトやスイングスピードによって負荷がかかる場所が移動するのでゆったりとしたロングキャスト時等にルアーの重さを背負いやすい

タフな時にスイープな合わせで針先しか掛っていない時でも比較的バラシにくい(見切れしにくい)

個人の感想です
0169名無しバサー (ワッチョイ b302-RtPU [120.51.14.183])
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2023/01/06(金) 22:09:41.770
>>166
ガチパワーフィネス竿としては完璧だと思う、期待しかない
なお、俺のキャストスキルがこのティップすら曲がらない竿に付いていけるかは全く不透明な模様w
カバスキャ2.5とかならまだ俺でもそれなりに投げられそうだけど、この竿でスモラバや虫はメチャ大変だわ


のの字の竿はシェイクでルアーが動きすぎない、軽いスタックでも穂先が曲がってルアーが止まってくれるのは利点にもなる
0170名無しバサー (ワッチョイ 0fb8-eQmz [126.91.206.77])
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2023/01/06(金) 23:30:05.680
吉積健司、半田光宏、並木敏成、泉和摩、宮本英彦、小野俊郎

バトリミもこの6人監修?
0172名無しバサー (アウアウウー Sa3f-TYIY [106.133.167.54])
垢版 |
2023/01/08(日) 21:03:31.70a
スピナベ5/8メインにエアエッジの610MHRB使ってるけどキャストフィールがイマイチ良くない。
聖剣の731MHFBの方が良いかな?
琵琶湖でボートです。
0173名無しバサー (ワッチョイ aaf7-9YpG [125.194.22.109])
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2023/01/08(日) 21:15:25.640
>>171
ない
0175名無しバサー (ササクッテロラ Spd3-TAqK [126.157.27.58])
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2023/01/08(日) 22:39:50.48p
エアエッジ6101mbe
0177名無しバサー (ワッチョイ 2af6-66dC [27.113.239.219])
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2023/01/08(日) 22:50:33.220
ブラレSG 6102M+RB

間違いないから検討してみてくれ
0178名無しバサー (ササクッテロラ Spd3-TAqK [126.157.18.135])
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2023/01/08(日) 22:53:59.95p
リールは?
0180名無しバサー (ササクッテロラ Spd3-TAqK [126.157.16.85])
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2023/01/08(日) 23:31:45.78p
陸っパリでスピニングロッド1本だけの制限の場合
どのロッドをチョイスしますか?
ダイワ以外でもいいので聞かせてください
0181名無しバサー (ワッチョイ 57b3-QTCm [120.50.172.193])
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2023/01/08(日) 23:42:49.520
>>174
HL721HRB-SV09E(疾風七弐E)

1012G1SVスプールにPE2号+フロロ12lbで
3/16oz-3/4ozの幅広いウェイトの釣りをストレス無くやれる
0182名無しバサー (ワッチョイ 43b8-usGJ [126.91.206.77])
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2023/01/08(日) 23:52:37.760
この質問って何が知りたいのかな?

単に知りたいだけなのか?
それともバーサタイル性を知りたいのか
まぁ後者なら使うルアーウエイトとか書くか
0186名無しバサー (オッペケ Srd3-3FJH [126.194.196.168])
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2023/01/09(月) 12:14:19.60r
>>185
m+やmh以上の竿なら、根本太いハイテーパーにすると材料増による重量増避けて径の大きさで張りを出せるんよ
軽いから軽快な操作性得られるけど、限界点の粘りと降り抜けが中身のつまった細竿と比べると劣る
けどバス竿、特にジグやワーミングの竿でそこまでの粘りと振り抜け要求するのは変態の村上ぐらいですわ

磯平は口切れ防止とバイト弾き対策に胴に入って粘る竿が欲しいし
しかも長さがあるからハイテーパーにせず、向かい風の中の振り抜けと磯際での粘り重視で作るんよ
0191名無しバサー (ワッチョイ 6692-fu4a [111.109.79.29])
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2023/01/10(火) 04:32:39.890
これからやるのかもしれんけどリアルコントロールのプロモーションがあの3分弱の動画じゃ少なすぎない?
もうちょいこの竿がこーでっての藤田君から聞きたいものだけど
0196名無しバサー (ワッチョイ 43b8-usGJ [126.91.206.77])
垢版 |
2023/01/11(水) 10:21:11.120
普通にオカッパリでも使う予定だわ

取扱に気をつけてたらそうそう折れるもんじゃないし、藪漕ぎしまくったり、木々の間に竿突っ込んで僅かな隙間でチョンチョンやるような釣りに持ってくアホはおらんこの竿買うレベルの奴にはな
0199名無しバサー (ワッチョイ fe19-QTCm [153.223.38.148])
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2023/01/11(水) 15:11:40.020
>>197
聖剣の時にアクの強さがマシマシで目立ってただけで
元からそれはそう
0202名無しバサー (アウアウウー Sa3f-AlFs [106.129.157.89])
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2023/01/11(水) 15:27:34.78a
>>194
それって強度を犠牲にしてまで性能上げたって事ですよね?メーカーとしてどうかと思います。
0203名無しバサー (ササクッテロロ Spd3-gAaP [126.253.4.211])
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2023/01/11(水) 15:40:25.75p
新素材やびっくりドッキリメカのごとき機能の過剰な演出は数十年続けているダイワの芸風
イケてるアングラーを高揚させる個性派ロッドや叛逆の聖剣などのキチガイプロモーションはここ数年の新ネタ
天然なのだろうがイカレてて好きだ
0205名無しバサー (ワッチョイ fe19-QTCm [153.223.38.148])
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2023/01/11(水) 16:23:26.220
あったやんリベリオンにピッタリカラーなリール
今は亡きアルファスCTが
0206名無しバサー (ワッチョイ 0ac4-4NB/ [115.163.152.170])
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2023/01/11(水) 17:15:02.070
>>205
アルファス以外にもT3SVとかスティーズSVとかオレンジ差し色のリールはあったんだよね
発売のタイミングが同じだったらリベリオンとこれらのリールの組み合わせはSwaggerよりイケてたと思う
0208名無しバサー (スップ Sdea-TAqK [1.72.2.105])
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2023/01/11(水) 17:52:58.30d
スワッガーはキャンプとオシャレの好きな車持ってる若者~中年に売りたいんだろうなーってのは伝わってくるけど
果たしてそんな層がどれだけ今の日本に残ってるのか、誰かが書いてた通りダイワが作った性能そこそこオシャレパックロッドってジャンルで売ったほうが絶対良かった
0210名無しバサー (スップ Sdea-TAqK [1.72.2.105])
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2023/01/11(水) 18:06:46.65d
キャンプに持ってきたいからセパレートグリップのワンピースロッド買っていいかなとか嫁に殺されるよな
その辺がダイワのマーケティングの甘さというか、空想上のオシャレ顧客に売り付けようとしてる気がする
0211名無しバサー (スッップ Sd4a-AoR9 [49.96.47.56])
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2023/01/11(水) 19:13:48.04d
>>208
アウトドアのついでに釣りって層狙うならバスに限らず粗方万能にこなせるパックロッドで出せばいいのにな
0216名無しバサー (ワッチョイ e665-TAqK [223.133.55.142])
垢版 |
2023/01/11(水) 20:10:35.490
インキャがざわついてるな
0218名無しバサー (ワッチョイ fef5-/yxH [153.196.54.42])
垢版 |
2023/01/11(水) 20:29:17.620
知ってるか?
ギア好きアングラーは3つに分けられる。
強さを求める奴、スペックの到達点に生きる奴、脅迫状を読める奴、この3つだ。

つまりスワッガーは、
どんな魚もターゲットに変える武骨なディアモンやローディーラーみたいな竿
アルティマみたいに一目でわかる最高性能を追求した竿
ULハイカーが全部引責してモノを楽しむように、削ぎ落とした末のat one's own riskなグラファイトワークスみたいな竿
これらのどれか、あるいはこれらを混ぜ合わせたようなマルチピースならより受けたんじゃ無いかなとスワッガーの実物を触って思った
なんならズームサファリにアンバサダーやミッチェルっていうのが雰囲気アングラーの真に求めてる物じゃないかな

あと、PVのキャンプサイトもなんか知らんけど垢抜けない
おれが見逃しただけかもしれないが、統一感がある中でガレージワークス系のギアがチラッと見えたりするとキャンプ勢も見る目が違ったかもしれない
0219名無しバサー (スッップ Sd4a-AoR9 [49.96.47.56])
垢版 |
2023/01/11(水) 20:36:23.58d
>>215
「バスマーケットに残ったコアなアングラー『も』満足させつつ」だからバス専用じゃなくてもいいんじゃねって思ったんだけどね
0220名無しバサー (ワッチョイ fe6c-nfBR [153.188.6.128])
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2023/01/11(水) 20:53:09.080
小馬鹿にしてたけど、pvみたけどちょっとカッコ良くないか?
おじさんが小バス釣ってキャッキャしてるのはどうかと思うけど
赤•黒•青ばかりだからこれはこれでありなんじゃないか?
0221名無しバサー (ワッチョイ e665-TAqK [223.133.55.142])
垢版 |
2023/01/11(水) 20:54:06.020
インキャは買うなよ
0222名無しバサー (ワッチョイ 43b8-usGJ [126.91.206.77])
垢版 |
2023/01/11(水) 21:07:17.720
黒ばかりでは面白くないから、変わった色があってもいいじゃない?
変化を求めてチャレンジする精神は見習わなきゃな
ただワンピじゃなくて2ピにすりゃ良かったろうに
0223名無しバサー (ワッチョイ 7bc9-vHPl [220.144.108.185])
垢版 |
2023/01/11(水) 21:13:21.910
セブンハーフのときも思ったけどリールシートまで赤やグレーにする必要あるのかな
今回のなんかPVで黒系のリールつけてたけどめちゃくちゃ浮いてて似合ってなかった、シルバー系ならまだなんとか
ブランクスだけ赤やグレーでも十分個性的でカッコいいと思うだけど
0224名無しバサー (アウアウウー Sa3f-2VYa [106.154.150.35])
垢版 |
2023/01/11(水) 22:45:23.50a
>>219
HPには書いてないけど「いまどきあえて」バス釣りしてるというニュアンスが感じられるからバスロッドとして完成度が高くありつつオシャレという竿にダイワはしたいと読んでそれで多分無理と言いたかったごめん
0226名無しバサー (ワッチョイ 7bc9-vHPl [220.144.108.185])
垢版 |
2023/01/11(水) 23:51:09.870
>>225
あれのネオンカラーもリールシートの色がもったいない
黒ならめちゃくちゃ欲しかった、スティーズa2に黒リールシート、ブランクスはネオンでクソカッコよかったはずなのに
リールシートの色次第で途端におもちゃっぽくなる
0230名無しバサー (ワッチョイ f392-AoR9 [14.11.71.32])
垢版 |
2023/01/12(木) 15:55:05.630
>>229
レックスタイルはハートランドあるのにその路線かよって思ったわw
アルディートは当時この価格帯の2ピースがこれしかなかったからかったけど悪くはなかったな
0231名無しバサー (ワッチョイ 1344-0nh0 [110.130.252.213])
垢版 |
2023/01/12(木) 16:29:44.810
【白血病】 汚染土の上で園児を遊ばせている保育園
://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1574835843/l50
0233名無しバサー (アウアウウー Sa3f-usGJ [106.128.147.208])
垢版 |
2023/01/12(木) 16:42:36.11a
1月20日新製品発表を震えて待て!
0235名無しバサー (ササクッテロロ Spd3-gAaP [126.253.21.127])
垢版 |
2023/01/12(木) 16:58:29.92p
>>233
新たに生まれ変わった叛逆の聖剣リベリオンリヴァイブと叛逆の聖杯リベリオンリールくらいはダイワならやってくれると期待している
0240名無しバサー (アウアウウー Sa3f-usGJ [106.128.145.117])
垢版 |
2023/01/12(木) 18:10:48.69a
リアルコントロール早速ヤフオクに転売してる奴おるわ

ほんまダルいわ コイツのせいで本来定価で買えるはずだった人に回らんやん
0241名無しバサー (ワッチョイ a6c9-TAqK [119.240.41.205])
垢版 |
2023/01/12(木) 18:37:50.300
>>240
ハイエンドモデルは在庫をリアルコントロールして飢餓感煽った方がよく売れるんだよ
いつでも店頭に並んでる8万の竿なんか誰も買わねぇよ
0242名無しバサー (ササクッテロロ Spd3-gAaP [126.253.11.103])
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2023/01/12(木) 21:19:57.95p
オマエらなんだかんだリベリオン好きすぎる
0245名無しバサー (ワッチョイ 3f0b-7fNa [106.166.26.78])
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2023/01/12(木) 23:25:05.810
そろそろブラレがモデルチェンジする予感
0247名無しバサー (ワッチョイ 2fe0-3oeF [122.130.90.253])
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2023/01/13(金) 07:12:47.900
T3 Mk.2リベリオン
0248名無しバサー (ワッチョイ 43b8-usGJ [126.91.206.77])
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2023/01/13(金) 07:39:36.220
>>244
いつ頃頼んだ?
0249名無しバサー (スーップ Sd4a-ect+ [49.106.123.7])
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2023/01/13(金) 08:29:14.01d
RC入荷したらしい。土曜日には届くので楽しみ
0250名無しバサー (スッップ Sd4a-ZuTl [49.96.48.228 [上級国民]])
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2023/01/13(金) 08:38:45.56d
例えば同じ番手の610MHなんかでもエントリーよりハイエンドのがルアー対応重量の幅が広いのはなんでなんや…
結局エントリークラスまで細分化が進んでも所詮ゾディアスやブレイゾンでは主役になれんって事やろか?
0251名無しバサー (ワッチョイ f392-AoR9 [14.11.71.32])
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2023/01/13(金) 08:59:03.860
>>250
テーパーだったりカーボンシート自体の違いとかシートの巻き方の違いじゃね
0252名無しバサー (スププ Sd4a-/yxH [49.96.13.175])
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2023/01/13(金) 10:14:23.67d
>>250
順当に考えるなら、同じバーサタイルモデルでも1万の竿と5万の竿では、対応幅は5万の方が広くなければ消費者も納得しないだろうけど、
対応幅を広げればそれぞれのルアーの使用感は下がるし、特定のルアーの使用感を上げれば、ほかのルアーの使用感は下がるし対応幅も狭まるのが釣竿というもの
実際使ってみると、スティーズやハートランドAGSほどスイートスポットが狭かったりするので一概に言えない
単純に投げるだけなら、ウェイト表記内を守ればエントリークラスが1番快適範囲は広い
操作快適範囲は、例えば3/8~1ozと表記されている竿でも、クランクは1/2、ジグは1/4、ワイヤーベイトは3/8、ペンシルベイトは5/8、と言うふうにルアーによってまちまちな上に、人によっても違うので正解というものはない

これは聞いただけの話だけど、ウェイト表記もメーカーによって少し意味が違うんだっけ?
例えばシマノは操作重量だから表記よりも重いものが投げられて、ダイワはキャスト重量だから、表記重量上限付近の操作は快適ではない、みたいな
0253名無しバサー (オッペケ Srd3-3FJH [126.133.227.82])
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2023/01/13(金) 10:39:13.94r
>>230
レックスタイルとアルディートは買ったけど、竿の出来は良いよな(レクスタの701HRBは大型スイムベイトに現役だわ)
どれも広報がイマイチ惜しい、レックスタイルは全く同じこと思ったw
ハトランcxの路線捨ててまでやることじゃないよな

>>250
表記はあくまでも竿のプロデューサーが決めた目安や
あんまり真面目に捉えたらアカン
0254名無しバサー (ワッチョイ aa44-xhrW [125.12.132.90])
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2023/01/13(金) 11:53:59.660
>>252
シマノは上限付近が投げやすくてダイワは真ん中付近が投げやすい理由はこれだったのか
0255名無しバサー (ワッチョイ 0ac4-4NB/ [115.163.152.170])
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2023/01/13(金) 12:37:20.710
>>252
シマノは操作重量で判断してないと思う
社内に別の基準があってそれで操作のしやすさも、投げやすさも関係ない数値で表記されてる気がする

アドレナ266L-2とか3-10gとか書いてあるけど7g以上はキャストコントロール落ちるレベルでティップが柔らかいし
操作もしずらいので正直使用範囲外
バンタム163ML-2は5-15gと書いてあるが20gくらいでもキャストも操作もできるし
0258名無しバサー (ササクッテロロ Spd3-gAaP [126.253.15.65])
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2023/01/13(金) 22:59:13.67p
>>256
パワー表記と適合ウェイトはマジで担当者の気分やで
0263名無しバサー (アウアウウー Sac7-VADR [106.129.108.117])
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2023/01/14(土) 14:56:42.52a
RC手に入れたわ
明日入魂してくるわ!
0264名無しバサー (アウアウウー Sac7-ONAz [106.129.181.15])
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2023/01/15(日) 00:13:10.41a
>>257
2019年
0265名無しバサー (アウアウウー Sac7-VADR [106.129.112.222])
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2023/01/15(日) 16:34:11.85a
リアルコントロールで実釣して来たが、個人的にダウンショットの操作が凄くし易くて2時間くらい集中して丁寧にボトムトレース出来た
なおノーバイトノーフィッシュの模様
0269名無しバサー (ワッチョイ e392-+2MQ [14.11.71.32])
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2023/01/17(火) 19:39:54.430
>>268
ベイトXHでスピニングLとか両極端だなw
テレスコでXHとか興味あるわ
0271名無しバサー (ワッチョイ cff5-WBaq [153.196.54.42])
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2023/01/17(火) 20:57:09.690
これ、現物見てきたけどおれはかっこいいと思った
トリガー周りは黒の方が、引き締まった印象になる
テレスコだけどガイドラッピングも凝ってて、3万代なら安いんじゃない?
0272名無しバサー (ワッチョイ 23b8-VADR [126.91.206.77])
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2023/01/17(火) 21:05:39.410
YouTuberのハザーが監修したやつか
0275名無しバサー (ワッチョイ d3e0-XBtT [122.130.90.253])
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2023/01/17(火) 22:19:57.150
M4シャーマンみたいなオリーブグリーンで出せば塩ビ感が薄れると思う
0276名無しバサー (スッップ Sd9f-AiSx [49.98.219.196])
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2023/01/17(火) 23:36:02.64d
3万で65Lガイド7個アルコナイトリングって事はテレスコ要素にお金がかかってるんだと思う。
こっちもモバイルパック、クロスビートSWで経験積んで来てるんだから今ならトリプルビーの頃とは違う高いクオリティの折れないテレスコロッドを出して対抗出来ると思う。
0279名無しバサー (ワッチョイ f370-mPfN [152.165.52.56])
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2023/01/18(水) 00:29:08.050
俺は新しい聖剣は『Rebellion Trinity 』がいいと思う
Trinity(トリニティ)とは三位一体を示す言葉
反逆者の聖なる剣はスタイリッシュ・タフネス・バーサタイルの三位一体をさらに研ぎ澄まし新次元へと到達
さらなる高揚感を君は体感する
0281名無しバサー (ワッチョイ 63e3-8QVv [180.147.81.37])
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2023/01/18(水) 07:55:11.790
ブレイゾンもあんまり見かけない。ダイワだとやはりブラレ多いように見える。ちなみにリベリオンのソリッド671MHXB-ST、701HXB-STはなかなか良いからモデルチェンジしても同じような番手残して欲しい。
0283名無しバサー (ササクッテロル Sp67-TM+P [126.233.240.68])
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2023/01/18(水) 10:41:00.62p
一流の叛逆者はリベリオンに叛逆してブラレを買いつつ半額の聖剣になってからリベリオンを1、2本摘む
0284名無しバサー (ワッチョイ a3ea-8QVv [222.2.157.43])
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2023/01/18(水) 15:02:56.340
は、半額者かよ
0286名無しバサー (ササクッテロル Sp67-TM+P [126.233.246.80])
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2023/01/18(水) 17:53:18.86p
シン・リベリオンがSVFかHVFナノプラスで作ってRCかプレッソAIRのグリップを積んだクソ軽いモデルで上位機種や価格など全方面に叛逆していくスタイルなら一本買い足しても良い
0289名無しバサー (ワッチョイ d3e0-XBtT [122.130.90.253])
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2023/01/18(水) 20:39:17.850
リベリオンはライトなワーシャ路線で進んでほしい、セイゴや小型青物釣ってもええんやで
0291名無しバサー (ササクッテロル Sp67-TM+P [126.233.245.90])
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2023/01/18(水) 21:23:12.05p
半額の聖剣はブレイゾンと比べてSICガイド載ってるし、ニッチなモデルも出てるし、ここで購入報告すると聖剣の勇者様降臨と盛り上がるし、そこそこ軽くてコスパはすごいで
0293名無しバサー (ワッチョイ 23b8-VADR [126.91.206.77])
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2023/01/19(木) 00:23:40.980
リベリオンのulモデルのミドストで自己最高の57cmを釣ったよ
リベリオンサイクーッ!

見た目ダサいから早く廃盤にして欲しい
0294名無しバサー (ササクッテロル Sp67-TM+P [126.233.248.62])
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2023/01/20(金) 08:54:34.57p
>>293
誇り高き“反逆者”たるもの57cmよりもリベリオンの精悍かつスタイリッシュなフォルムで闘志を燃え上がらせろ
0296名無しバサー (ワッチョイ 830e-EsBK [60.34.5.25])
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2023/01/20(金) 10:33:32.050
Swagger、モバイル出たら買うのになぁ…
0297名無しバサー (ワッチョイ e3a1-sAzJ [14.133.186.105])
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2023/01/20(金) 10:52:08.680
お探しのリソースは削除されているか、名前が変更されているか、一時的に利用できません。
0298名無しバサー (アウアウウー Sac7-VADR [106.129.117.215])
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2023/01/20(金) 10:52:18.59a
本当モバイルで出せばええのにな
方向性がよくわからんわ
オシャンな感じにしたいならワンピで出したらアカンわ
そこら辺を分かってないわ ワンピならブラレとか使うし
0299名無しバサー (ワッチョイ 7fe3-qIc3 [59.190.78.9])
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2023/01/20(金) 10:54:45.210
セブンハーフがページから無くなった
アレの色とアクション変えたらその方が売れたんでは?
0300名無しバサー (ワッチョイ 23b8-VADR [126.91.206.77])
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2023/01/20(金) 12:44:53.790
来年にモデルチェンジしてくれリベリオン
0301名無しバサー (ササクッテロル Sp67-TM+P [126.233.237.22])
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2023/01/20(金) 13:06:28.01p
聖剣は折れない
リベリオンは23春秋もモデルチェンジ無しで引き続き叛逆する
半額の聖剣はただの在庫の投げ売りだった模様
リールは新製品のアナウンスがあったけれどロッドは続報ほぼなし
0303名無しバサー (ワッチョイ 130b-MrpI [106.146.229.182])
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2023/01/20(金) 16:38:09.980
印籠モチーフにした振出しルアーロッド
スピニングもベイトも両方対応してて面白いと思ったら
限定抽選でしかも30万円だった

似たコンセプトの十手は意味不明な印刷に購買欲をなえさせられたよ

私はタトゥーラのクモマーク気にならない人だけど、タトゥーラのクモマークを毛嫌いする人の気持ちが理解できました
0306名無しバサー (ワッチョイ 83b8-uWgX [60.78.8.128])
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2023/01/20(金) 20:51:48.120
>>305
ラインナップ微妙だよなあ
でもバーサタイルってそういうことなんだよな
ワーシャもそうなんだけどもうちょいこうだったらなあって言うのがいつまでも消えない
で結局専用ロッドを複数持つ
0309名無しバサー (スッププ Sd1f-hIZs [49.105.84.217])
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2023/01/21(土) 11:56:16.36d
>>308
マンドレル使い回しとかかな
0314名無しバサー (ササクッテロル Spc7-bpKA [126.233.236.146])
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2023/01/21(土) 16:47:32.54p
性能や外装よりもイケてる人のオシャレな広告や全てのタックルに対するアンチテーゼになるプロモーションをうつのが先だろう
0317名無しバサー (アウアウウー Saa7-N5zh [106.128.137.128])
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2023/01/21(土) 17:36:44.59a
HLリベラリストの方はグリップかなり長めだったけどファントムの方はどうなるんだろね。素材もSVFナノプラスからHVFになってモッチリした使い心地になってそう。コルク好きな人にはいいかも?
0319名無しバサー (ワッチョイ 730b-ollD [106.172.97.14])
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2023/01/21(土) 17:52:36.770
ファントムリベラリスト803M+RSBがカワスペに近いなら完結するのに。ルアー重量10-60gライン12-30MAX2.5等スペック見るとHアクションぽいな60gのビッグルアーなんて投げない派としては残念
0322319 (ワッチョイ 730b-ollD [106.172.97.14])
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2023/01/21(土) 18:00:08.390
間違えましたファントムリベラリスト803M+RSBの(適合)ルアー重量は7~50g。うーん微妙な設定だなこれでよく曲がりかつ粘るならアリかもしれない
0324名無しバサー (ワッチョイ a315-Bekw [182.167.211.175])
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2023/01/21(土) 18:27:06.090
>>323
多分50gっていうのは海のボートでのバーチカルジギングで快適に使用できるウェイトでキャストには当てはまらない。
ファントムリベラリストがハトランとどれだけ違うか分からないけど同じコンセプトなら曲がって粘る竿だとおもうよ。
心配なのは7ハーフみたいにダルすぎ柔らかすぎないかと言うこと。
実物触った人が居たら是非書き込んでほしい!
0331名無しバサー (ワッチョイ 33e0-D6eW [122.130.90.253])
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2023/01/23(月) 13:19:47.780
ファントム無頼
0333名無しバサー (ササクッテロル Spc7-bpKA [126.233.240.144])
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2023/01/23(月) 16:57:18.60p
>>332
魚はリールのメーカーでエサ喰うのをやめたりしない
最近はリールシートの相性が悪いこともない
ダイワもシマノも普通に使える物を出している
ロッドとリールのメーカーが違うと精神が不安定になる頭のおかしな方だけは同一メーカーでないとダメ
0335名無しバサー (ワッチョイ 03b8-u3d2 [126.91.206.77])
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2023/01/23(月) 19:50:45.050
奇遇だな 私もその1人だ
0336名無しバサー (ワッチョイ 33e0-D6eW [122.130.90.253])
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2023/01/23(月) 20:00:36.250
>>332
おいらも、旧ハトラン、旧黒ラベルにシマノリールだわ
0340名無しバサー (オッペケ Src7-Vhbq [126.254.176.79])
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2023/01/25(水) 13:29:44.03r
バスは完全にロッドシマノにリールダイワだわ
タトゥーラ、旧ブレイゾン、ブラレSG、リベリオンなど定期的にダイワロッド買うんだけど結局エクスプライドが主力
まあ好みの問題だけどね
0342名無しバサー (ワッチョイ 0f97-hIZs [1.73.146.24])
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2023/01/25(水) 13:50:36.200
>>341
X45かな
0347名無しバサー (ワッチョイ 730b-qYbV [106.186.238.90])
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2023/01/25(水) 14:56:31.580
X45は所謂4軸構造だからブランク内外のカーボンシート層を互いに逆巻のテープで置き換えたスパイラルXとは似て非なるものだと思う
むしろ対応物があるのはただのX字補強なハイパワーXとブレーディングXくらい
0348名無しバサー (スッップ Sd1f-lPw6 [49.96.45.201])
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2023/01/25(水) 15:03:41.35d
ブラックレーベルは何故各方面に人気なんや…
ブラレにメタニウムみたいなシマノ派アングラーの党派性抜き使用者を見たのだっていちどや2度じゃきかない
これはダイワの他のロッドにはないよ
例えばリベリオン使いは必ずアルファスかなんかが付いてるあたり濃いダイワ信者しかおらんやん
先代から人気なのかな
0350名無しバサー (ワッチョイ e3c9-0p9Z [220.144.109.13])
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2023/01/25(水) 15:46:11.430
シマノだとエクスプライドがその感じだったけど近年はゾディアスに食われ気味なのかな
黒基調コルクグリップでミドルクラスのロッドってなんだかんだ需要でかい
その割に選択肢が少ない
0351名無しバサー (ワッチョイ 43e3-uuhf [180.147.81.37])
垢版 |
2023/01/25(水) 15:49:18.320
逆にダイワのロッドではブラレ以外はあんまり魅力を感じない。同クラスのリベリオンやブレイゾンよりもエクスプライドやゾディアスの方がラインナップ的にも良い印象。でもブラレとアドレナの比較だと同等かLGシリーズが充実してるブラレがちょい魅力的。エントリーはもうシマノに任せたら良いんじゃ。
0353名無しバサー (アウアウウー Saa7-u3d2 [106.146.73.177])
垢版 |
2023/01/25(水) 16:05:07.91a
エントリーはシマノのが魅力的なのは同意

エクスプライドとリベリオンならエクスのが軽くて先重りがあるモデルも少ない気がする
何よりデザインがシンプルなエクスプライドのがええ
0354名無しバサー (ワッチョイ e3c9-0p9Z [220.144.109.13])
垢版 |
2023/01/25(水) 16:10:28.450
>>352
本家村上リベラリストの売上次第じゃない、マンドレル使い回したい廉価版だろうから
ただあの価格でガイドはアルコナイトかも?みたいなつぶやき見たからもしそうならコスパいいモデルって感じじゃないよね
0355名無しバサー (ワッチョイ ff57-rZr+ [219.117.60.222])
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2023/01/25(水) 16:24:59.580
への字は気持ち悪いからやめてほしい
0361名無しバサー (スップ Sd1f-knS3 [1.72.0.142])
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2023/01/25(水) 23:30:38.31d
継ぎ数 4→3(仕舞寸的にグリップジョイント?なら実質2)
塗装 赤→真っ黒
ガイド SIC→アルコナイト?
技術特性 HVFとx45で変わらず?

コンセプト違うとはいえ後釜がこれはちょっと…
ハートランド買えないお小遣いアングラー狙いかな
ならばせめて村上監修にして欲しかった
0363名無しバサー (ワッチョイ bfc8-+4Ay [133.155.38.112])
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2023/01/26(木) 02:04:42.540
セブンハーフ黒にするだけで良かったろ
ここ最近で1番好きな竿なのに早くもカタログ落ちとは…
0365名無しバサー (スッップ Sd1f-iaqS [49.98.167.192])
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2023/01/26(木) 10:01:22.65d
リベリオン671MHXB-STてわりとバーサタイルだと思うけど5gくらいのハードルアーとかスピナベに使えますかね?
チャター使ってる人はいたけどフッキングは問題ないみたい。
0366名無しバサー (ササクッテロル Spc7-bpKA [126.233.247.160])
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2023/01/26(木) 10:54:55.22p
>>365
手持ちにあるのは聖剣でないけれどMHのソリッドでハードルアーは使いにくい
タイニーブリッツくらいを想定しているなら極めてストレスフル
カバー撃つラインと組んだ時にとにかく飛ばない投げにくい
LかMLくらいのスピニングでやる方がまだマシ
カバーがあってロッドのパワーとラインを落としたくないけれどタックルを増やしたくない時にちょい投げでも釣れるかもしれないのでやってみるのはおおいにあり
スピナベは3/8か1/2くらいはけっこうイケる
0367名無しバサー (アウアウウー Saa7-u3d2 [106.146.90.133])
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2023/01/26(木) 11:24:07.03a
ファントムリベラリスト実売3万弱くらい?
803辺りをHLCにつけておかっぱり対岸撃ちやりてぇ~
0370名無しバサー (オイコラミネオ MM07-uuhf [150.66.92.41])
垢版 |
2023/01/26(木) 21:44:02.80M
リベリオン671MHXB-STは、そこそこ汎用性あるよ。ワーム以外は、クランクは使わないけど、シングルフック系ならいける。
0372名無しバサー (ワッチョイ 33cd-FUHw [122.223.82.238])
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2023/01/26(木) 23:22:23.970
ファントムリベラリストって全番手レギュラースロー?
0375名無しバサー (ワッチョイ e3c9-0p9Z [220.144.109.209])
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2023/01/26(木) 23:35:06.150
>>371
だとしたらショアソルトルアーロッドのカテゴリーに置くべきじゃないかな
バスロッドのところにあるとソルトもやってみたいバサーには多少売れるかもしれないけど
8フィート台のベイト使う人はかなり限られるしそういうマニアはハートランド買うでしょ
今の感じだとソルトメインで色々やりたい人にははなから選択肢にも入らない気がする
セブンハーフみたいに大野や山田にPRさせるのかな?
0378名無しバサー (スププ Sd72-P07L [49.97.44.72])
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2023/01/28(土) 12:22:31.69d
セブンハーフ売れなかったな
何をとっても中途半端だったしな
76の4本継は売れないって最初から言われていたけど
おおたま君にはその理由が全く理解出来てなかったし
0380名無しバサー (スププ Sd72-QJhc [49.98.254.252])
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2023/01/28(土) 12:40:38.22d
ナナハンなら5本継だよ。それが敗因。今は湾奥シーバスに加えて、関東でもチヌキビレやり始めたようだし、しっかり煮詰めてればやりようはあった

ハチロクになればエギングとかシーバスの真ん中に来るけど、そこ外してる以上はコンパクトさは出さないと
0383名無しバサー (ワッチョイ 02c8-sku1 [133.155.38.112])
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2023/01/28(土) 14:00:00.120
セブンハーフいいのに
あのだるさがいい
でも5本継ぎならもっと良かった
しかしカタログ落ちはどうかと思う
0385名無しバサー (スップ Sd92-WUJ+ [1.72.0.142])
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2023/01/28(土) 15:03:27.83d
9本継ぎってまともに曲がるのかな、めちゃくちゃガクガクになりそう
とはいえパックの需要はめちゃくちゃでかいしもっと頑張って欲しいね
シマノはゾディアススコーピオンワーシャと揃ってるのにブラックレーベルくらい?
0386名無しバサー (ワッチョイ c3e0-HMGr [122.130.90.253])
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2023/01/28(土) 15:05:54.400
がまかつのロックフィッシュ用のロッドでトリガーレスのベイトロッドを
出してきたけど使用感はどうなんだろ?
0387名無しバサー (ササクッテロラ Sp27-rFRO [126.186.56.53])
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2023/01/28(土) 15:41:41.34p
大森を真似してトリガーをサンダーで切り落としたら常人の握力ではタックルごとぶん投げないように気を使う事に集中してしまい釣りどころではなくなった
0390名無しバサー (ササクッテロラ Sp27-rFRO [126.186.63.219])
垢版 |
2023/01/28(土) 17:12:20.71p
基ちゃんが喜びそう
0391名無しバサー (ワッチョイ d2e3-+ARE [59.190.78.9])
垢版 |
2023/01/30(月) 08:38:48.480
ジッテ欲しいけど現物見てからかな
0399名無しバサー (ササクッテロラ Sp27-rFRO [126.186.56.245])
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2023/01/30(月) 15:07:55.78p
またダイワがクソ高いバカな物出してる・・・
0401名無しバサー (ワッチョイ 97e3-BjnR [180.147.81.37])
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2023/01/30(月) 18:41:11.190
ブリッツマグナムEX-DR用のロッドを探してるんだけど、ファントムリベリスト763M+が良さそうかな?もしくは703MH+か?
レギュラースロー表記に期待している。
0402名無しバサー (ワッチョイ 5257-Mzct [219.117.60.222])
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2023/01/30(月) 18:45:01.870
十手を見ると南部百式を思い出す
あれでもまだ安かったんだなと
0405名無しバサー (ワッチョイ 7792-cuPJ [14.8.131.129])
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2023/02/01(水) 21:48:03.230
月下美人の mx68ls-sとmx68l-sって何が違うの?
昔前者を購入して他のとどう違うのか知りたくて調べたけど見つからないから知ってる人教えてくれ
0408名無しバサー (ワッチョイ 7792-cuPJ [14.8.131.129])
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2023/02/02(木) 08:30:18.870
>>407
ありがと!
0413名無しバサー (ササクッテロラ Sp27-rFRO [126.186.59.163])
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2023/02/02(木) 17:12:18.50p
高いロッドは人間のモチベーションが上がるから釣れるぞ
0416名無しバサー (ワッチョイ 4be0-HMGr [210.151.164.229])
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2023/02/02(木) 19:36:11.860
感度3000倍のロッド出ないかな
0418名無しバサー (ササクッテロラ Sp27-rFRO [126.186.58.131])
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2023/02/02(木) 19:58:16.80p
>>416
誇り高き背徳者達のウェポン
対魔の忍の圧倒的感度は野心的な若きトップガンたちが日々研ぎ澄ましていく
0419名無しバサー (ワッチョイ 02c9-ifNR [133.209.118.212])
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2023/02/02(木) 19:59:29.380
いや、色だろ
カラーでイメージつけたいならそれこそグレーとか暗めのグリーンとかまだ無難な色にしとけばダイワのなんでもパックロッドとして定着したかもしれないのに
あの赤だけで企画から全てをぶち壊した、担当者左遷レベル
0425名無しバサー (ササクッテロラ Sp27-rFRO [126.186.59.159])
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2023/02/03(金) 06:31:11.45p
不倫カエルがイキったプロモーションでイメージを下げてる
自称オシャレなだけで値段の割にいいところあまり無いよな
黒とコルクで過剰な装飾がない方が方がオシャレだ
0430名無しバサー (ワッチョイ 4be0-HMGr [210.151.164.229])
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2023/02/03(金) 08:50:21.970
スワッガーこそフリースタイルのバス、ソルト兼用でデザインすればよかったのに
0435名無しバサー (アウアウウー Saa3-6Oj1 [106.131.193.189])
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2023/02/03(金) 12:50:06.56a
キミらの意見は聞いてないから
スワッガーの登場やIMZのスタイリッシュなHP見てイケてるオシャンティバスアングラーは”やべえマジやべえ、エグいエグい”言うてアゲアゲで高揚してっからbyダイワ
0439名無しバサー (ワントンキン MM82-yaFQ [153.248.51.197])
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2023/02/03(金) 13:18:07.54M
>>431
そういう無個性な高額ロッドみたいなニッチ路線は小規模メーカーじゃないと逆に商売として難しいだろうな
SNS とかYou Tubeでユーザーが見たときある程度映えないと
デザインが下品でもワーシャが売れるのはそこらへんもあると思う

まあSwaggerはよくわからんが
0441名無しバサー (ササクッテロラ Sp27-rFRO [126.186.60.145])
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2023/02/03(金) 14:10:13.10p
叛逆の聖剣やイケてるアングラーを高揚させる個性派ロッドのプロモーションに大喜びしている奴をここにいる聖剣士達以外で見たことないぞ
0443名無しバサー (ササクッテロラ Sp27-rFRO [126.186.59.109])
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2023/02/03(金) 15:36:41.77p
なお、ダイワのプロモーションセンスをバカにしてはいてもシマノの服のように豪速球にダサいよりはだいぶマシだとは思ってる
0445名無しバサー (スププ Sd72-u4gQ [49.96.12.14])
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2023/02/03(金) 16:37:44.66d
>>439
確かに
実際、ウエダは解散して、キスラーはそもそもアメリカメーカーでアメリカが主戦場だしね
そして自分で見返して気づいたけど、釣りにカネを落とすULハイカーやピスト乗りがどれだけいるのかって話だな
全く釣りをしなくて、スタイリングにこだわりある層を取り込むなら、ゾディアスやブレイゾンあたりのコストで逆張り可能なデザインに仕上げるべきだったのかもしれない
有名メーカーの王道商品は嫌、マイナーで玄人っぽいロッドが欲しいと、ビギナーに相談されたことを思い出したよ
0446名無しバサー (ワッチョイ 87b8-I4gV [126.129.87.188])
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2023/02/03(金) 17:34:44.040
塩ビパイプこそ5ピースとかでバックパックに詰め込めるようにすれば現代のモノに飽き足らないイケてるアングラーを高揚させるしキャンプやってる人にも売り込みやすかったろうに
マルチピースで出さなかったのはセブンハーフが大失敗しちゃったせいやろなぁ
0449名無しバサー (ワッチョイ 4bb3-6Oj1 [120.50.172.193])
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2023/02/03(金) 18:49:32.840
オシャンティでお高い謎のダボトップスと寝巻みたいなスウェットズボンにどこそこコラボのレアスニーカー履いてキメキメでスワッガー握って水辺でオカッパしてたら笑うわ
0450名無しバサー (ワッチョイ 02c9-ifNR [133.202.81.16])
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2023/02/03(金) 19:41:28.750
デザイナーがそもそもトッパーでボーターだしな
あのデザイナーに依頼するダイワのプランナーもオカッパリなんかやらないでしょ、そういう層には携行性は必要ない
ただ車持ってて遠征するような人種はプロが監修したわけでもない歴史もない見た目が突飛なだけの中途半端な竿には手を出さないからやっぱりどこをターゲットに作ったのか謎
自分達の周りの釣り人だけ見て会議室の中半径数メートルで企画された竿って感じ
まだセブンハーフのほうが企画としては理にかなってたね
0451名無しバサー (スップ Sd92-WUJ+ [1.66.101.128])
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2023/02/03(金) 19:53:03.56d
ダイワはたぶんセブンハーフが失敗した理由(色と仕舞寸)をわかってない
方向性自体は時代にマッチしてたのに失敗したから魚種不問何でもパックロッドというドル箱ジャンル自体を投げ出す
結果BLXトラベルにボートシーバスも怪魚もやらせとけやという雑な着地
そして廃盤にした年にまたも奇天烈カラーの1ピースロッドを出す
尖りすぎてて誰も真似できない
0452名無しバサー (ワントンキン MM82-yaFQ [153.248.51.197])
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2023/02/03(金) 19:58:57.64M
>>445
ビギナーで玄人っぽい竿が欲しいって
あくまでデザインだけの話で、性能的に玄人好みかどうかなんてビギナーはわからんもんな
ビギナーに使いやすい中身は王道のロッドで見た目だけ渋いロッドか
自分は昔パームスエッジとかフレイム使ってたけどあの路線いいと思うんだよね
エッジは渋さもあり、カジュアルさもあり、使いやすかった
スワッガーはあの路線目指してたのかな?
0457名無しバサー (スッップ Sd72-P07L [49.98.218.171])
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2023/02/03(金) 23:48:44.83d
ダイワ、リールは頑張ってるけど
ロッドが絶望的にセンスないよね
0459名無しバサー (ワッチョイ 2592-88YA [14.11.71.32])
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2023/02/04(土) 05:02:26.730
>>451
セブンハーフの仕舞寸はソルトのモバイル準拠なんじゃないかと思ってる
ラテオモバイルとか86MLで仕舞寸70cmとかだし
淡水系のモバイルって言ったら50cm前後の仕舞寸が当たり前になってるから開発チームの意識の差が出ちゃったかなって思った
0462名無しバサー (スッププ Sd43-88YA [49.105.71.37])
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2023/02/04(土) 15:27:54.13d
ファントムリベラリスト触ってみたけどダルさない感じがした
なんかIMZのロッドも出るみたいだぞ
0464名無しバサー (スッププ Sd43-88YA [49.105.75.97])
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2023/02/04(土) 20:40:46.04d
>>462
リールシート部のカーボンパイプだけ無塗装なのが気になった
握れば見えない部分だけどさ
0465名無しバサー (スッププ Sd43-88YA [49.105.75.97])
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2023/02/04(土) 20:41:04.50d
>>464
>>463だった
0467名無しバサー (スッププ Sd43-88YA [49.105.75.97])
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2023/02/04(土) 21:08:01.16d
>>466
ファントムから出るらしくてファントムIMZって名前らしい
村上曰く投げる事が楽しくなるロッドって言ってた
ステージの時プロト持ってきてた
0469名無しバサー (ワッチョイ ade0-p9GW [210.151.164.229])
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2023/02/04(土) 22:48:28.580
アタリがあったらトップガイドがペカーすればいいのに
0471名無しバサー (ワッチョイ c5b8-9YCh [126.38.220.166])
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2023/02/05(日) 01:56:10.960
BLXトラベルは世界の怪魚やらせたいのかビッグベイトでバスやらせたいのかボートシーバスなのかターゲットがブレてるね
ネオンだけピンポイントだから欲しいフロッガーには刺さるだろう
0474名無しバサー (ワッチョイ 23f0-S/zV [61.211.143.115])
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2023/02/05(日) 13:32:38.440
ダイワはブラックレーベルxpもなんだけど64xhとか61hみたいな
良く解らない機種作るんだよなあ
あの怪しい風貌のオヤジがプロデュースしてんだろうけど全くセンス無いな
小塚とかフエルコとかの連中のがまだ全然マシやね
0476名無しバサー (スププ Sd43-CR3d [49.98.254.252])
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2023/02/05(日) 13:40:53.34d
本気でパックで一年釣りするやつがダイワの中にはいないんやろな
もちろん開発者も。


そらそうや、Basser見ててもアメリカかぶれのやつしかダイワの開発者は出てこない。オークリーもそうだし。必要に迫られてないから、腰の引けたなんとも微妙なものしか出てこない
0477名無しバサー (ワッチョイ c5b8-uXXe [126.91.206.77])
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2023/02/05(日) 17:02:55.550
長瀬もバスやるんやな
ダイワが広告塔として雇ったらいいのにな
0478名無しバサー (ワッチョイ db93-Ht2c [223.223.1.28])
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2023/02/05(日) 17:36:26.320
でもお前らこんな感じのヨゴレ嫌いじゃんw
0479名無しバサー (ワッチョイ 2592-88YA [14.11.71.32])
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2023/02/05(日) 18:57:49.290
>>474
ブラレXPの3ピースはアマゾンしか想定してないような竿だなぁって思った
0482名無しバサー (スププ Sd43-CR3d [49.98.254.252])
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2023/02/05(日) 20:53:25.02d
>>477
少し前にBASSERだったかな、出てきてその月だけ普段買わない人まで買って雑誌が売り切れ続出ってことがあったような。まあ釣り雑誌だから、ananの男性アイドルのヌート特集みたいな冊数ではないけど
0486名無しバサー (ワッチョイ ade0-p9GW [210.151.164.229])
垢版 |
2023/02/06(月) 12:58:10.000
うどん屋で食う中華そばの魅力
0488名無しバサー (ワッチョイ 75b8-YJMO [60.76.223.53])
垢版 |
2023/02/08(水) 10:41:34.180
改めて22ファイヤーウルフ使ってる方
使用感とかどうですか?
気持ち良く使えるルアーやウエイトなど
0489名無しバサー (ワッチョイ c5b8-uXXe [126.91.206.77])
垢版 |
2023/02/09(木) 04:22:02.890
新しいファイアウルフで何を扱うつもりだい?
0490名無しバサー (ワッチョイ e562-52hG [116.12.3.101])
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2023/02/09(木) 09:17:39.500
今年のハートランドのハイエンド用にやりくりしてたのに、ハイエンドが出なかったので、ふらっと寄った釣具屋でシルバーウルフAirが3万後半。

お試しにそのまま琵琶湖でフリーリグ使ってきましたけど、バスロッドがバカらしくなるぐらいのコスパだった。アタリもなかったけど…

svfナノ、AGS、多点ガイド、長尺とハートランドと共通しててこの値段差は驚愕だった。
0493名無しバサー (スププ Sd43-X9As [49.96.12.14])
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2023/02/09(木) 10:35:31.93d
>>490
店で触って、ボトムをトレースするにはソリッドが柔らか過ぎるなと思ってやめたんだけど、実際どう?
点在する根やわずかなブレイクを感知するのはすごく得意そうだけど、
1/8~3/16シンカーでガレ場をズル引きしても、小さい動作でスタックかわせそう?
0494名無しバサー (ワッチョイ b5c9-0JsC [220.144.111.195])
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2023/02/09(木) 10:50:13.760
ハイエンドにブランド代が乗っかってるのは当然でしょ
高級ブランドのバッグに原価いくら?ボッタクリでは?っていうのは無粋
満足感を買ってるんだって思えない人が手を出すべきではない
ハートランドなんてまさにその極みのロッドだし
0495名無しバサー (ワッチョイ 75b8-YJMO [60.76.223.53])
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2023/02/09(木) 10:51:19.180
>>489
何がしたいんだろう…何がしたいもなく買う気になってた
0496名無しバサー (ワッチョイ e562-52hG [116.12.3.101])
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2023/02/09(木) 11:43:13.130
>>493
牡蠣殻混じりの急なブレイクとかは試せませんが、ゴロタやコンクリートなんかは全く問題なくクリアできますね。穂先のアクションだけでかわせます。

ただ、ベリーがかなりシャッキリしているので、重みを感じてキャストするには垂らしを長めにとってフルキャストしないといけないのと、使うワームの自重にもよりますが1/8は軽過ぎるかも。

しなり戻りもほぼ無いので、私の様なバス出身だと棒と感じる方もいるかもしれません。

個人的にはフリリグ以外にカットテール6.5のネコとかバイブレーションウルトラXとかも気持ちよく扱えました。
0498名無しバサー (ワッチョイ adb3-I7YG [120.50.172.193])
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2023/02/09(木) 12:55:03.630
>>490
ハトランになると

プロトリテイクが多く金型(鉄芯)代上乗せ
SVFcompileX化
それを贅沢に細巻厚巻化
豪華な塗装とコスメ
ハイエンド故の歩留まり

まあ4万は軽く乗ってくるわな
0499名無しバサー (ブーイモ MM43-GkGc [49.239.64.34])
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2023/02/09(木) 12:56:49.28M
シルバーウルフ竿軽すぎない?
Lクラスのブランクでしょ
ハトランほど強くバーサタイルなロッドじゃないと思うよ
チニングは10g台のリグを、何の障害も無い河口でぶん投げるだけよ
0502名無しバサー (ワッチョイ bd05-SNoa [138.64.166.119])
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2023/02/09(木) 14:22:15.470
シルバーウルフAIRより10gぐらい重いシルベラードプロトmlのほうが、トゥイッチ、ジャーク、ボトバンは軽く感じたので、カタログスペックよりロッドバランスが重要なんだなって勉強なった
0505名無しバサー (ワッチョイ e562-52hG [116.12.3.101])
垢版 |
2023/02/09(木) 17:10:50.840
>>499
断言されたらそうですかとしか言いようがないけど。

キャスト時に1ozまでしっかり曲げてぶん投げたけど、SVFらしいシャッキリ感が気持ち良かったし、障害物なんかも長さとハードソリッドと感度で全く問題なかった。

釣ってないからなんとも言えないけど、歳なしと比べればバスはそこまで引かないし華奢なブランクとは感じなかった。

ただ、ハートランド系かと言われればスティーズ系に近いし、震斬ベイトに近い感じだった。
0507名無しバサー (オッペケ Srd1-Pv2s [126.157.224.172])
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2023/02/09(木) 18:59:03.22r
ハトランとの重量差なら元径見れば判りやすい、シルバーウルフとかスティーズ系は太さでパワー出して薄く巻いて軽く作ってる
というか、ハトランの味を売りにしてる竿がパワーに対して元径がめちゃ細くて厚巻きでパワー出してる
かけたときの味と粘りと振り抜きの良さはハトランが勝つけど、軽さと操作性とかはハイテーパーの竿が勝つ
0508名無しバサー (スッップ Sd43-QAxs [49.96.46.183])
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2023/02/09(木) 21:51:44.61d
>>506
ダイコーに失礼
0513名無しバサー (ワッチョイ adb3-I7YG [120.50.172.193])
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2023/02/09(木) 23:25:34.440
>>511
いうていきなりNGで作り直させたり
作る過程が見れたスタンダードベイトフィネスモデルなんて10本近くは作っとったぞ
0518名無しバサー (オッペケ Srd1-Pv2s [126.158.255.207])
垢版 |
2023/02/10(金) 13:13:48.00r
>>516
テムジンは知らんがポイグロは意味あったろ、あの辺りからシマノの糞テーパーがかなりマシになって一気にシェア高くなった

村上はほっとくと考え方や感じ方も変わるし次から次に試したいこと出てくるから、期限と用途を先に決めて作ると言ってたな
そのタイプが本当に納得するまで、となると大変w
0521名無しバサー (スププ Sd43-X9As [49.96.12.14])
垢版 |
2023/02/10(金) 19:49:11.90d
完全に想像でしかないけど、
テムジンは、ひょっとしたらダイコーとオリムピック両方のプロトを合算してるのかもな
また、超高弾性カーボンは歩留まりが悪く、故に原価はそう高くなくても販売価格は高くなると聞いたことがあるから、プロトモデルでも初期不良で廃棄されたのが結構あったのかも
0523名無しバサー (オッペケ Srd1-Pv2s [126.158.255.207])
垢版 |
2023/02/10(金) 21:35:45.77r
>>522
テーパーアンドシェイプ島津さんとか、確実に窯無いけど巻き方から素材からほぼ指示してるやろ
社内に詳しい技術者居れば可能
あとエバならオリムとはどちらも中央資本の兄弟会社みたいなもんだから、試作の条件出しから共同でやってる可能性もある
0525名無しバサー (アウアウエー Sada-97Dr [111.239.168.117])
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2023/02/11(土) 23:57:45.51a
まぁ商売だからな
0526名無しバサー (ワッチョイ a206-t1ev [133.202.44.88])
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2023/02/12(日) 21:10:52.580
BLX651M/MLFBとBLX662M/MLFBって使用感どうですか?
某プロが一番バーサタイル性があると言っているのですが
陸っぱりにベイト1本で行きたいのでファイアウルフと迷っている
0527名無しバサー (ワッチョイ 61ea-qktF [222.2.157.43])
垢版 |
2023/02/12(日) 21:41:35.010
>>526
芋屋さんですねw
自分は巻き用のバーサタイルとしてこの冬662を導入しました。
タイニーブリッツには少々硬いかな、1/4から3/8スピナベ、10gクラスのクランクちょうど投げやすく使いやすく感じました。
竿立てると先重り感じたんでワームなどは使ってないです。
0531名無しバサー (ワッチョイ a9b8-97Dr [60.79.219.18])
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2023/02/14(火) 21:56:29.310
ファントムリベラリスト、シマノリールが付けられるなら買うわ
スペック的にスモールメインに雑に使えそうだし値段も悪くない
ワーシャ、スコはデザインがちょっとアレすぎて苦手だし短い
0535名無しバサー (ワッチョイ b2c4-Wp8x [115.163.152.170])
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2023/02/15(水) 06:45:39.120
>>534
ソリッドモデルは知らんが
スカイフラッシュ使ってるけどめっちゃいいけど
スピニングに金かけるやつが少ないんだな多分
最近は動画の再生数が伸びる人気機種かしかネットでインプレ見かけない傾向
0538名無しバサー (ワッチョイ b2c4-Wp8x [115.163.152.170])
垢版 |
2023/02/15(水) 14:22:10.680
>>537
スカイフラッシュはいい竿なんだが
何でも高水準でできるバーサタイルロッドなので正直インプレのしがいがない竿
こいつの特にいいところを挙げるなら
キャストの正確さだな
他のロッドより狙ったところにバシッとライトリグが飛んでいく
0543名無しバサー (ワッチョイ 360b-QpqA [111.238.228.54])
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2023/02/16(木) 09:01:36.850
ダイワってサイトやカタログにロッドのグリップ長の記載無いんだよなあ
それくらい書いといてほしいわ
0545名無しバサー (オイコラミネオ MM91-5x5O [150.66.90.186])
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2023/02/16(木) 21:04:13.17M
ほんとにグリップ長書いて欲しい。クランキング用を謳いながらグリップ短いはずれ竿もたまにあるし。
0546名無しバサー (オッペケ Sr79-fUHE [126.158.253.227])
垢版 |
2023/02/16(木) 21:34:48.91r
>>545
クランクとか巻き物なら基本は短い方が正解やぞ、特にシャロー
古くはリッククランのTDLTから大森のタトゥーラエリートまで基本はメンディングの邪魔しないために短い
長いのはディープクランク専用機
0547名無しバサー (ワッチョイ b1e3-5x5O [180.147.81.37])
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2023/02/16(木) 23:29:12.770
すまん、ディープクランクのつもりだった。いずれにしても長いグリップの需要があるってのを言いたくて。
0555名無しバサー (ワッチョイ 75ea-ylgc [222.2.157.43])
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2023/02/19(日) 23:35:29.030
>>554
スピナーベイトマン、ハシタクさんは66Mのグラスコンポジットだったような
0556名無しバサー (ササクッテロ Sp9d-nwZr [126.35.89.125])
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2023/02/20(月) 07:52:46.81p
>>554
610mが鉄板かな
MかMHのワーミングロッドがアワセが効いて快適という人もいるしMHのグラスや普通のMのクランキングロッドが良いという人もいる
バレる事が多いとか硬さが合ってなくて投げにくいとか食うけどノらないとか障害物に根掛かりが多すぎるとか手持ちで投げてみて足りない部分がわかってから自分の使い方に合わせて追加でよくないか?
0557名無しバサー (ワッチョイ ddb8-6o6r [60.79.219.18])
垢版 |
2023/02/20(月) 22:34:20.550
プロモーションのアレさに目を瞑るとしてリベリオンの722MHを買うか悩んでるんだけど実際使ったことある人いる?
河川でイモ60とか沈み蟲2.6のノーシンカーや5〜7gフリーリグで使おうと思うんだけどやっぱり硬いかね
ブレイゾンの610やシマノのエクスプライドも考えたけどやっぱりカーボンモノコックが個人的に受け付けない
0558名無しバサー (オイコラミネオ MM95-e1jB [150.66.74.15])
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2023/02/21(火) 22:17:05.84M
>>557
その用途なら671MHXB-STじゃ。
0559名無しバサー (ワッチョイ ddb8-6o6r [60.79.219.18])
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2023/02/21(火) 23:05:35.190
>>558
ありがとう、やっぱりそのロッドが最適解になるよね
ただ移動手段と収納スペース考えると2ピースが絶対条件なのよ…そこまでガチでバスやる訳じゃないから車乗り換えるわけにもいかないし悩ましいな
0560名無しバサー (ワッチョイ ddb8-6o6r [60.79.219.18])
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2023/02/21(火) 23:06:09.410
>>558
ありがとう、やっぱりそのロッドが最適解になるよね
ただ移動手段と収納スペース考えると2ピースが絶対条件なのよ…そこまでガチでバスやる訳じゃないから車乗り換えるわけにもいかないし悩ましいな
0561名無しバサー (ワッチョイ ddb8-6o6r [60.79.219.18])
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2023/02/21(火) 23:07:06.270
二重投稿になってる…申し訳ない
0562名無しバサー (アウアウウー Sa81-MNU6 [106.146.82.98])
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2023/02/21(火) 23:34:22.91a
>>557
ウィードとか無ければSG 662MXB-ST
ウィード、カバー絡みならSG 682MXB-ST
2ピースでは最高の底物ロッドだと思う
0563名無しバサー (ササクッテロ Sp9d-nwZr [126.35.70.93])
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2023/02/22(水) 07:40:35.49p
>>559
ブラックレーベルSG 682MHXB-ST
0564名無しバサー (ササクッテロレ Sp9d-T/5C [126.247.4.91])
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2023/02/22(水) 17:27:30.73p
リベリオンの610M使ってるけど結構かたい気がする
0565名無しバサー (ワッチョイ e36c-1yY1 [123.222.108.22])
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2023/02/26(日) 09:49:52.120
釣り具屋でリベリオン触って思ったけど
この価格帯でこの造りと軽さは脅威だな
使ったことないから、使用感までは分からんが
ライトからミドルの普通のバッシングするならダイワのロッドは良さそう
シマノはヘビー級の釣りに向いてる気がする
バットがあんまし曲がらない感じがするんだわ
0569名無しバサー (スププ Sd03-JPPk [49.98.90.56])
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2023/02/26(日) 13:21:26.83d
>>566
リールをアルファスやスティーズのairにすれば、どんな竿でもライトリグでそれなりに正確にアプローチはできる
でもブラックジャックで近距離戦やるなら、糸を12lb以上にしとかないとアワセ切れが増えるぞ
その観点から行くと、12lbで繊細に操作できるリグなら十分可能
0570名無しバサー (ワッチョイ bb92-X2G6 [111.109.79.29])
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2023/02/26(日) 14:08:58.770
リベリオンの70H-STを羽根モノ、スイムベイト、アラバマ、高比重ワームみたいなヘビーバーサタイルで使っていきたいんだけど大人しくチューブラーの方がいいんかな
今年出るスティーズRCの73H-STが欲しいけど当分買えそうにないしこっちでソリッドの感覚掴めればなぁと
0572名無しバサー (オッペケ Sr29-CYGR [126.156.151.137])
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2023/02/26(日) 18:09:59.55r
>>571
単純にバス専門ハイエンド全体が売れてない上に人気機種は生産追い付いて無い

>>570
エアエッジのソリッドなら使ってるけど、ずる引きやフットボールダウンヒル、ハドルのたるませ引きとかには良いけど
カバー撃ちやるには竿先曲がりすぎてストレスだぞ
0582名無しバサー (ワッチョイ afea-dAbh [222.2.157.43])
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2023/03/06(月) 21:03:36.040
>>580
インスタとかにありましたね〜、でもあれってほんとに市販のと同じなのかなぁ
0584名無しバサー (ワッチョイ afea-dAbh [222.2.157.43])
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2023/03/07(火) 19:24:09.970
>>583
中身スティーズでもグリップ周りをブレイゾン付ければわからないっすもんね〜
0585名無しバサー (オッペケ Srdb-gaeL [126.254.153.105])
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2023/03/16(木) 06:23:20.34r
リベリオンかSGBLXのLクラス買おうと思ってるんやけど使用感はどんな感じ?

感度的にはBLXのが上なんか?使ってる人居たら教えて欲しい。
ネコとDS中心に使う予定。
0586名無しバサー (ワッチョイ 07e0-bSZ8 [122.130.94.86])
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2023/03/16(木) 09:41:04.750
>>571
釣り板のなんJスレ見てるとシマノユーザー優勢と感じる
0587名無しバサー (スププ Sdff-fUxO [49.96.24.185])
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2023/03/16(木) 12:15:23.38d
>>571
スティーズとブラックレーベルについてはシリーズも長いし、継続してる同等モデルも多いから、
「わざわざ言わんでもわかるやろ」
という感覚があるのも大きいと思う
ハリアー610は1/2カバージグに最高です!ってインプレしても、九割九分は
「知ってる」
って感想になるというか、それ以上の感覚についてはもはや好みの領域になってしまいがち

ハートランドとかにかんしては、脈絡なく変なモデルをスッと出されることがあるからインプレもやり甲斐がありそう
ちょっと前だと、ブラックレーベルプラスも変なの多かったな
0589名無しバサー (ワッチョイ 67b8-gaeL [60.107.252.51])
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2023/03/16(木) 15:20:59.720
>>588
ありがとう!

BLXの641ULFSも気になったんやけど使用感どんな感じ?
0590名無しバサー (オッペケ Srdb-r03+ [126.166.152.191])
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2023/03/16(木) 17:19:11.83r
>>589
一昔前のフェンミドストspとかスティーズ旧グレイゴーストみたいな古典ミドスト竿よりかなりシャープで、やや胴寄りの先調子
オートマチックにスラック作るのは少し慣れ必要だけど
それらのダルダル竿よりはウィードや岩に軽くスタックしたのを解しながらのボトストとかやりやすい
ノーシンカージャークや極小ミノーとかもまぁ合う感じ(ショートリーダーキャロやスプリットでダートさせる釣りにも良いかも)
常はボトム感じながらスタック交わすダウンヒル気味のミドストとかは使いやすいけど
一点シェイクとかだと明らかに動かしすぎるから向いてない、そういう用途ならソリッドティップとか買った方がいい

デカいのは60位の鯉しか掛けてないけど、3.5ポンドフロロならそこまでのされずしっかり溜めてやり取り出来たから気に入ってる
(ワカサギレイクでミドストホバスト複数用意するため二本目買った)

多分前スレか前々スレ辺りにほぼ同じ内容のインプレ書いた気がするw
0591名無しバサー (ササクッテロル Spdb-LxN8 [126.233.102.250])
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2023/03/16(木) 21:35:19.93p
2ヶ月前くらいにブラレの641ULFSがAmazonで22000円くらいで売られてて買うか迷ってる間に値段が元に戻ってたなぁ
あれなんだったんだろ
買ったらリベリオン届いたのかなw
0592名無しバサー (ワッチョイ 67b8-gaeL [60.107.252.51])
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2023/03/16(木) 22:26:18.130
>>590
詳しくありがとう!
買ってみようかな
0593名無しバサー (オッペケ Srdb-LYB4 [126.156.233.160])
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2023/03/16(木) 23:27:26.57r
>>591
アマは売れてない商品は自動で値下がりする仕組みがあるからそれかと
店売り3万のリール2万ちょいで買ったことあるけどちゃんとしたの届いた

ただアマゾン以外のカスタマーのときは注意した方がいい
0595名無しバサー (ワッチョイ 2b0b-Kcca [106.146.229.182])
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2023/03/18(土) 00:15:12.740
ダイワのバスカタログを見たのだけど、リベリオンに聖剣の記述が無くなってたよ
反逆の聖剣では無くなった模様、、、無念、、、
0596名無しバサー (ワッチョイ c370-gGIg [152.165.52.56])
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2023/03/18(土) 01:54:52.190
カタログリベリオンのところだけ明らかに説明が不自然
他のロッドはロッドのコンセプトが必ず書いてあるのにリベリオンだけ全くない
相当社内でもマーケティングの反省点としてあげられたんだろうな
0602名無しバサー (ワッチョイ dbe0-Zq8C [122.130.94.86])
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2023/03/18(土) 08:58:07.810
カタログ落ちの予感
0605名無しバサー (アウアウウー Sa9b-b90I [106.130.59.117])
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2023/03/18(土) 09:11:42.57a
真面目な話をすると一番悪かったのはEVA
滑り止めなんだろうけど手に持った時の感触が最悪
一年くらい使うと擦り減ってこなれてくるんだけどね
ゾディアスのEVAは最初からしっとりしてる
一番触れる場所なんだからザラザラ系のEVAは悪手ですわ
0606名無しバサー (ワッチョイ dbe0-Zq8C [122.130.94.86])
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2023/03/18(土) 10:00:52.600
聖剣は漢字でリネームしてほしい
0607名無しバサー (ワッチョイ c370-gGIg [152.165.52.56])
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2023/03/18(土) 10:48:55.990
聖剣は逆にそれぞれの番手に固有の必殺技を設定するとかもっと突き抜ける必要性があるんじゃないかな?
例えばパワーフィネスモデルならフォービドゥンシェイク
バーサタイルベイトならディメンションスラッシュとか
0609名無しバサー (アウアウウー Sa9b-28iD [106.146.58.106])
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2023/03/19(日) 00:59:33.76a
>>605
1番悪いのはあのオレンジの差し色だろ
あれは無い
0611名無しバサー (ワッチョイ f60b-DUxS [113.147.6.98])
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2023/03/19(日) 10:51:19.960
スピニング ブラックレーベルのフォアグリップが気に入らなくて取り替えたいんですが、Fujiのパーツでも付くんですかね?
0612名無しバサー (ワッチョイ 5fea-4BK+ [222.2.157.43])
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2023/03/19(日) 18:26:11.610
オレンジなくてもっとシンプルだったら買いたかった
0613名無しバサー (ワッチョイ 229d-jnF6 [219.115.183.224])
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2023/03/19(日) 19:26:52.530
史上最高のEVAグリップは初代スコXTで間違いない
今でも中古屋で握ってみたらそこらの滑り止めより滑らない
0614名無しバサー (ワッチョイ 5206-7LVk [133.202.51.149])
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2023/03/19(日) 22:05:20.860
陸っぱりベイト1本で釣り歩きたいのですがオススメはあるでしょうか?

・2ピースロッド
・10g前後のプラグが中心
・プラグ7割、ワーム3割
・できるだけショートロッドが好き
・できるだけ投げやすさ重視

今の候補
・21ブレイゾンC66M-2
・22エクスプライド166M-2
・BLX LG662M/MLFB
・18ポイズンアドレ166M-2

この4つが気になっているのですがどれかオススメはありますか?
これ以外でもありましたらお願いいたします
0616名無しバサー (ワッチョイ c370-gGIg [152.165.52.56])
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2023/03/20(月) 00:21:45.130
>>614
持ってるロッドをもとに簡単にですが参考になれば
・18アドレナ166M-2
巻物寄りでしなやかさがあり投げやすい
底物も不可では無いので用途に合ってる
ロッドバランスと感度はエクスプライドに劣る

・エクスプライド初代&二代目166M-2
歴代この番手はバーサタイルロッドではなく限りなくワーミング寄り
巻物はスピナベ等シングルフックのものしか向かない
22エクスプライドで大幅な設計変更がなければ全く用途には合わないので注意
0617名無しバサー (ワッチョイ a3b3-uFO0 [120.50.172.193])
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2023/03/20(月) 01:20:01.690
>>614
持ってないけどリストの中ではブレイゾンが良さげ
10g前後ならMHのグラス混じりの良く曲がる奴とか汎用性広がっていいけどね
0622名無しバサー (ワッチョイ db06-7LVk [122.132.90.140])
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2023/03/20(月) 18:26:36.090
BLX LG662M/MLFB
これのインプレが実は一番気になっているのですが

番手は少し違うのですがYOUTUBEで松村プロが一番バーサタイルなタックルとして紹介されています
https://www.youtube.com/watch?v=a_63RauP1XI&t=506s

アドレナよりこっちの方がバーサタイルでキャストしやすそうですかね?
0624名無しバサー (ワッチョイ a2f5-Qk63 [123.223.8.235])
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2023/03/20(月) 20:33:44.000
ミドストは上手い人はなんでもできるって言っちゃうから、あんまり参考にならんぞ
糸から推測すると、1/8ジグヘッドに5スティックベイト、いわゆるサカマタミドストみたいなのを考えてる?
0628名無しバサー (ワッチョイ a2f5-Qk63 [123.223.8.235])
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2023/03/20(月) 20:59:04.170
>>626
だったら、もしかしたら力になれるかもしれない
ワイルドサイドとエクスプライドくらいしか選択肢のない時代、その二つをどうしても買いたくなくて色々竿を試してきたんだ
一応、キングボルトはサカマタミドストにはティップとベリーが弱くて、「しなり」からの「戻り」でラインスラックをベチンと叩く強さが足りない
それと規則的にしならせるのに疲れるので、おれは短時間なら一応できると思う
もし、今サカマタミドストの操作にコンフィデンスを持ってる竿があって、それにキングボルトが似てる、
もしくはキングボルトを触ってみてこれはいけるって確信したなら、キングボルトを買って問題ない


反対にサカマタミドストの正解の操作感を知らないなら、ミドスト用にキングボルトはやめといた方がいい
ほんとに釣れるアクションになってるのだろうか?と悩み続けながら釣りをして、いつか竿を買い直して結果高くつく
0629名無しバサー (オッペケ Srbf-tKZs [126.211.33.165])
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2023/03/20(月) 21:16:25.60r
琵琶湖で北メインにしてる某ガイドに乗ったとき、手持ちの初代冴掛でサカマタミドスト出来るか渡して確認してもらったら古いガイド廻り以外はべた褒めしてたわ
リップサービスだとしても、ある程度全体的にしなって戻る方が良いみたいだな
0632名無しバサー (ワッチョイ 836c-e+uR [114.172.249.5])
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2023/03/21(火) 08:46:23.750
>>631
バスは気持ちよさより実釣性能優先な設計になってると思う
トーナメンターが関わってくるし
への字テーパーというかベントで硬さがはっきり分かれてるとフッキングさせやすくルアーの操作がしやすいから
バス釣り用ロッドだとだいたいそうなるのよな
0633名無しバサー (ワッチョイ 82c4-1xn6 [115.163.152.170])
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2023/03/21(火) 09:13:22.060
への字テーパー云々の前に
そもそも曲がりの気持ちいい竿が減ってる気がする
バットも補強して全体的にパリッとしてるしワームよりになってるからな
BLXのLGモデルみたく全然作り方変えないとだめなんだろうな
0634名無しバサー (ブーイモ MM4e-OzXZ [133.159.121.187])
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2023/03/21(火) 12:35:35.61M
への字テーパーって何?
他には何字テーパーがあるの?
0642名無しバサー (ワッチョイ 2b0b-mYN8 [106.172.97.14])
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2023/03/21(火) 19:40:53.460
ハートランドリベラリスト: 
763M+RSB-23 1.8/12.9 7~50 10~60 12~30 MAX2.5
価格が62,500(値引き無)もすれば良いモノでなきゃ困るわなせめて過度な装飾、最先端の技術と凝ったギミックを取り去って半分の価格設定にしてくれると候補に入るんだけど
0646名無しバサー (ワッチョイ a2f5-Qk63 [123.223.8.235])
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2023/03/21(火) 22:34:05.800
あのフォアグリップは、あれで結構便利なんよ
ドラグ出して走る魚に耐える時とか、巻く方の手でフォアグリップを把持して支えられる
ワーシャはリールより前に持つところ無くて、走る魚掛けると困った

個人的にはリヤグリップをもうちょっと長くするかストレートグリップにして欲しかったな
投げる時、親指がEVAからはみ出て安定しない
0648名無しバサー (ワッチョイ 2b0b-mYN8 [106.172.97.14])
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2023/03/22(水) 16:27:36.790
ファントムリベラリストのベイトモデル、7.6ftと8ftがラインアップされてますがどちらを選びますか?
自分は主に10g 位のチャター、スピナベ、ラバージグ、あとはライトキャロ位しかしないので8ft かなと思ってますが...7.6ftが取り回しやすいとか...迷う
0649名無しバサー (ワッチョイ b7e3-a1qf [60.57.94.63])
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2023/03/22(水) 18:50:16.270
ロッドINLO 生産数どのくらいやろ?
家で飾って下さいってケース付きでこのロッド使わせる気あるの?
0652名無しバサー (アウアウウー Sa9b-16Hw [106.180.26.134])
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2023/03/23(木) 18:02:07.47a
ダイワはブランクス性能は良いだけにリールがグラつく欠陥のエアセンサーシートが残念だよな。それ以前のスティーズのシートもグラついたしFujiのECSにしてくれたらまたダイワ使うんだけどね。
0654名無しバサー (オイコラミネオ MM47-4BK+ [150.66.79.162])
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2023/03/23(木) 19:34:05.45M
ダイワはグリップ長をスペックにまじで書いて欲しい。
0658名無しバサー (アウアウウー Sa9b-16Hw [106.180.26.104])
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2023/03/23(木) 20:19:39.40a
>>657
これ以上絞めるとフードが割れるかネジ山バカになるかぐらい絞めた。初心者じゃないんでそんなミスはしないw
そういう意味ではゾディアスは俺が所有する全てのリールがグラつかないから凄いなと思う。
0664名無しバサー (スフッ Sd42-i2XK [49.106.211.127])
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2023/03/24(金) 11:22:40.89d
バスロッドじやないがヤマガはFUJIだがフッキングでリール外れるからな笑
過去に使ったオリムのボスコでも外れたからフォアグリップとリールシートの相性はFUJIでもあるよ
0674名無しバサー (ワッチョイ 8bb8-Rnzz [118.240.202.126])
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2023/03/26(日) 09:39:32.390
緑TD-sの薄くて幅広でリールシートの後ろが極端に盛り上がってるやつが好き
0676名無しバサー (ワッチョイ 9b70-39IO [152.165.52.56])
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2023/03/27(月) 10:18:38.120
>>675
上顎から測るというストイックさもいいしバスの大きさコンディション共に素晴らしい満点だ
イースタン、セントラル、ウェスタンに続くトップガンとして剣を研ぎ澄ます(商品開発)任務を与えたい
名を名乗るがいい
0678名無しバサー (ワッチョイ 9b70-39IO [152.165.52.56])
垢版 |
2023/03/27(月) 11:36:35.420
>>677
君さぁ、、
「ウェスタンのバトラー」みたいに
地域名+特徴をカタカナで表記するのがルールなんだよね、、
淀川の叛逆者じゃカタカナにしても「ヨドリバーのリベリオン」になっちゃうでしょ?
それは違うよね?分かるでしょ?
もういいから聖剣持って家帰ってもらっていいかな
え?任務の件?不採用だよ
いいから早く帰って
0679名無しバサー (ワッチョイ 3be0-uzHY [122.130.94.86])
垢版 |
2023/03/27(月) 11:58:22.120
リベリオンで淀川のチヌ・キビレを狙ってこそアンチテーゼ
0682名無しバサー (ワッチョイ 3be0-uzHY [122.130.94.86])
垢版 |
2023/03/27(月) 12:52:06.920
釣り板のなんJスレはシマノ派が優勢
0683名無しバサー (アウアウウー Sa0f-i9ld [106.131.192.59])
垢版 |
2023/03/27(月) 12:56:14.50a
>>677
淀川だからウェスタンなんやけどボランチとかダイナモとか多分サッカーかぶれのネーミングやろ?

じゃあキミは今日から“ウェスタンのレジスタ”や

タフネスの象徴である聖者の剣を覚醒させた勇者よ
今こそ反逆の狼煙をあげよ、JOIN THE REBELLION
0684名無しバサー (ワッチョイ 0fe3-uluY [121.86.132.125])
垢版 |
2023/03/27(月) 13:57:06.300
最近は、バスは全然釣れなくて幻の魚くらいになってきてるから、ロッドも魚の掛け・寄せ
易さより、軽さ・自分の投げ易さ・ボトムや障害物の感じやすさ、で選ぶようになって
きてる
0687名無しバサー (ワッチョイ 3be0-uzHY [122.130.94.86])
垢版 |
2023/03/27(月) 14:41:45.100
反逆者おったな
0689名無しバサー (ワッチョイ 3be0-uzHY [122.130.94.86])
垢版 |
2023/03/28(火) 14:12:33.380
シルバーウルフやハードロックXでバス釣ってもいいじゃんね
0693名無しバサー (アウアウウー Sa0f-i9ld [106.131.195.55])
垢版 |
2023/03/28(火) 21:45:21.69a
ブレイゾンの方がしなやか(ダルいともいう)と思う
あとはグラスコンポジットならどちらでも
0694名無しバサー (ワッチョイ 8bb8-Rnzz [118.240.202.126])
垢版 |
2023/03/28(火) 22:15:04.480
>>692
見た目が好きな方
番手は自分の行くフィールドとルアーに合わせてよく調べろ
0696名無しバサー (オッペケ Sr4f-pbn8 [126.233.179.227])
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2023/03/29(水) 19:00:24.44r
ガイド回り、数もサイズも古くさいしライトリグとかライトな打ち物は全然アカンよ
ガイド変える前提でブランクとして買うとか、巻き向きの竿なら番手によっては有りかもしれんけど
sゼロより古いTDSのグラスは今使ってもやっぱり素晴らしいし
sゼロ662MRBを発売当時に買って、未だに予備としてトランクに積んでるけどねw
0701名無しバサー (ワッチョイ 3bc0-scki [122.135.232.23])
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2023/03/29(水) 22:53:22.340
7〜8ftのベイトロッド(バスロッドやチニングロッドなど)がロッドの技術革新のキッカケになりそう
0702名無しバサー (アウアウウー Sa0f-vk7m [106.154.150.184])
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2023/03/30(木) 02:47:25.59a
ブレイゾン69h-st使ってる香具師居る?(・ω・)
0703名無しバサー (アウアウウー Sa0f-vk7m [106.154.150.184])
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2023/03/30(木) 02:52:11.05a
やっぱ何もないですすみません(・ω・)
0704名無しバサー (オイコラミネオ MMcf-hTdo [150.66.66.13])
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2023/03/31(金) 22:32:18.71M
過去スレ見たけど、BLX LG 6101MHFB ってあんまり話題がないのでユーザいたら教えて欲しい。
3/16-1/4ozフリーリグやリーダレスと、DEEP-X300やBカスタム3/4ozが使えるくらいの汎用性ある?
0705名無しバサー (ササクッテロラ Sp4f-VKsh [126.166.100.253])
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2023/03/31(金) 23:26:14.37p
>>704
愛用者だけど、個人的に1/2〜3/4ozのスピナーベイト、チャター、スイムジグにはドンピシャかな
ディープクランクには少しグリップが短く感じると思うけど、使えなくはないと思う
この竿で底物は投げないけど、オープン〜ライトカバーで1/4ozまでなら使用感も全然許容範囲かな
どちらかと言うとシングルフック向けだとは思うけど、1.5ozまでのリップ付きビッグベイト系も割といけちゃう
0706名無しバサー (ワッチョイ 3b44-STlp [122.18.251.126])
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2023/03/31(金) 23:35:35.860
弁慶だが、バジャーってええんか?
0707名無しバサー (ワッチョイ 6be3-hTdo [180.147.81.37])
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2023/03/31(金) 23:53:41.250
>>705
丁寧にありがとう。適応表とかみると巻き撃ち両方いけそうなので気になっていた。重いのも投げられそうだし。LGのような中低弾性のラインナップ増やして欲しいわ。売れるのはSGなんだろうけど。
0709名無しバサー (ササクッテロラ Sp71-a1XP [126.166.105.52])
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2023/04/01(土) 00:11:56.66p
>>707
他メーカーの610MH系と比べると投げ感に少しクセがある竿だと思う
0712名無しバサー (ワッチョイ 85e3-IpSZ [180.147.81.37])
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2023/04/01(土) 08:17:00.050
>>709
中低弾性だからちょっとリリースポイントが遅れてくる感じですかね? 力な入れずに投げられるならむしろ嬉しい。
0713名無しバサー (アウアウウー Sa99-th3w [106.146.71.125])
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2023/04/01(土) 12:30:22.65a
662M/MLFBまじで良い俺にとっては
すごく投げやすいのにプラグだけじゃなくてワームも全然やれる
2ぴーすだから買ったけど同じテイストで少し弱いらしいワンピースの方の651も廃盤になるなら買っておきたいレベル
0714名無しバサー (ワッチョイ 6306-YYnt [131.213.150.38])
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2023/04/01(土) 16:24:50.370
BLX使ってる人のオススメの番手教えて欲しい
LG662M/MLFBは自分も使ってるけど、かなりバーサタイルで使い勝手が良いよね
SG7012MHXB-FRもティップがしなやかだからライトテキサスや高比重ノーシンカー、スピナベのスローロールで使いやすくて好きです
0717名無しバサー (ワッチョイ 7d44-krx3 [122.18.251.126])
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2023/04/01(土) 20:06:56.430
弁慶だが、sg 6101m+fbは最強。

クランク以外なら5gから28gまで何でも出来る。
0720名無しバサー (ワッチョイ 7d44-krx3 [122.18.251.126])
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2023/04/01(土) 20:26:02.260
弁慶だが、高弾性でティップは繊細、バットパワーがあってファーストテーパーが、今のバス釣りに合ってる。
0723名無しバサー (ワッチョイ 7d44-krx3 [122.18.251.126])
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2023/04/01(土) 21:27:46.520
弁慶だが、r表記使うならブレイゾンでええわ。
0724名無しバサー (オッペケ Sr71-bhxy [126.193.175.216])
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2023/04/01(土) 21:54:48.72r
>>721
わしは巻き物・トップのバーサタイルロッドとして買ったけど使用感あんまよくないスピナーベイトスペシャルとして使うならいいんだろうけど 
あとキャスタビリティはレギュラーテーパーのわりに良くない、正直最初戸惑うレベル
0726名無しバサー (ワッチョイ 6306-YYnt [131.213.150.38])
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2023/04/02(日) 09:34:02.090
>>725
自分はフロロ12lb.前後のラインを使って、プラグならX80からルドラなどのジャークベイト。TN60、65、70のバイブ。ブリッツ、ワイルドハンチなどのシャロクラ。
シャワーブローズショーティーなどのトップを使ってます
あとは3/8oz.~1/2oz.スピナベ、バズ、チャターなども普通にイケます
0729名無しバサー (アウアウウー Sa99-krx3 [106.132.189.148])
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2023/04/04(火) 21:35:12.05a
弁慶だが、どれか1本ならsgがいい。

6101m+fbはワイヤーベイト、ジャークベイト、チャター、バイブ、メタルバイブ、ノーシンカー、ライトテキサス、スモラバ、ネコリグなんでもござれ。

最強。
0730名無しバサー (ワッチョイ 35b8-lRUP [118.240.202.126])
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2023/04/05(水) 06:13:19.450
>>728
M/MLの方が軽いルアー向き
5g以上のシンカーのテキサスフリーリグとかやるならM以上は欲しいやろうな
0731名無しバサー (ワッチョイ 6306-YYnt [131.213.150.38])
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2023/04/06(木) 08:13:55.660
自分はBLX SG610M+も持ってますが、あれでクランクは個人的に少しキツイかなと感じてる
LG651M/MLFBや662M/MLFBはクランク、スピナベ、ライトテキサス、ノーシンカーも問題なく使える
SGはバット部の3DXと並継のお陰でパワーが凄いんだけど、それが仇となってベリーからバットにかけて急に硬く感じるんだよね
スピニングはそれが顕著なのとアップロックが好きなのでリベリオン使ってる
0732名無しバサー (ワッチョイ 4d44-518i [210.194.188.84])
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2023/04/06(木) 08:22:09.650
SG 6102M+RB持ってるけど意外と使い道に困るロッドという印象
0733名無しバサー (ワッチョイ 6306-YYnt [131.213.150.38])
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2023/04/06(木) 09:53:50.830
SG6102M+RBはシングルフックでカバーを攻める釣りにはかなり良いんだけどね
7gまでのテキサス、フリーリグ、ジカリグ、高比重ノーシンカー、3/8oz.~1/2oz.スピナベあたりはLG662M/MLFBよりも使いやすい
オカッパリで上記のルアーをメインに使って、チャター、ジャークベイト、3/8oz.~3/4oz.のバイブ、鉄板をなども使うならSG6102M+RBを持って行く
逆にクランク、ジャークベイト、バイブ、鉄板、スピナベメインに使って、ライトテキサス、ノーシンカーをサブに使うならLG662M/MLFB持って行く
0734名無しバサー (アウアウウー Sa99-krx3 [106.132.190.136])
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2023/04/06(木) 11:28:03.15a
弁慶だが、lg使うならブレイゾンでええ
0735名無しバサー (アウアウウー Sa99-IkG/ [106.132.75.12])
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2023/04/06(木) 16:35:32.56a
スウィッガーだっけ新作ロッドがインスタの広告にあがるけど
欲しい人いるのかね
なんか滑ってる感がある
0737名無しバサー (ワッチョイ 7de0-8Kfb [122.130.94.86])
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2023/04/06(木) 16:50:10.110
対空防御!
0746名無しバサー (ワッチョイ 4b6c-4z2I [153.194.101.143])
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2023/04/15(土) 15:44:50.360
リベラリスト863買っちゃった
0751名無しバサー (ワッチョイ 19b8-MOkm [60.79.219.18])
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2023/04/24(月) 21:42:48.280
未だに2代前のブレイゾン610MH使ってるわ
もう時代遅れも極まってるのにいざ買い換えようとすると踏ん切りがつかない
思い入れがかなり強い竿だけど流石にもう引退させないと…と思いつつ結局タックル1本の時はハートランドよりもこっちを持っていくしなんならハートランド売ってこっちだけでいいかななんて思うわ
0752名無しバサー (ワッチョイ 19b8-MOkm [60.79.219.18])
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2023/04/24(月) 21:47:50.530
結局スワッガー、リベリオンに代表されるような新製品って微妙に響かん
ダイワの新製品関連のプロモーションは割とどこ目指してんだ?って思うこと多い
0753名無しバサー (ワッチョイ 19b8-Ryfa [60.70.14.187])
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2023/04/24(月) 22:53:28.650
佐々木勝也のインスタでプロトロッドをテストしてるって投稿あったけどリベリオンかブラレのリニューアルかね
0755名無しバサー (ワッチョイ f192-c4rl [106.72.132.130])
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2023/04/26(水) 23:47:45.030
これまで20年間リールはシマノしか使ってこなかった
ただあまりに21アルファスの評判が良くて意を決して買ってみたところ最高のリールだった
そしたら俄然ハートランドに興味が出てきてしまった
アルファスに組み合わせるような、ライトバーサタイルで使いやすいハートランドってどの番手になるか、御仁、教えてくれないか
0757名無しバサー (アウアウウー Sa9d-m4jN [106.130.139.209])
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2023/04/27(木) 01:11:20.62a
ハートランドスレが独立してあるのでそっちで質問するとたぶん親身に教えてくれると思います

ちなみに現行はEVのみでストレートが多いです
個人的なおすすめは722MRBですね
現行モデルでは一番短い部類でMロッドの種類もあと2つほどしかないので扱いやすいライトバーサタイルなら必然的にこれになります
メモリアル含めた話になると長くなるので割愛

ダイワでコルクのセパレートならブラックレーベルですね
0765名無しバサー (ワッチョイ f10b-u0kW [106.172.97.14])
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2023/04/27(木) 10:15:10.530
722mrbはマイクロ多点ガイドという時点でPEライン使用推奨されてるような感じがして購入リストから外れた。モノフィラだと実質10~12ポンドまでしか使えそうにないのがなあ
0770名無しバサー (アウアウウー Sa9d-0g+Z [106.130.127.208])
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2023/04/27(木) 11:51:42.44a
コルクでウェーディングすると浸かる部分から腐る
って師匠筋である立田のおっちゃんが言ってるのもあるんじゃないかね

あと、昨今の物価でコルクにすると1万以上値上がりすると思うぞ
しかもダイワが調達出来るコルクって昔からUNKだし
0772名無しバサー (オイコラミネオ MMb1-D2hu [60.57.71.168])
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2023/05/02(火) 10:27:20.45M
自分の持ってるマシンガン2と友達が持ってるバジャーを目隠しして触り比べても違いが分からなくて草
0774名無しバサー (ワッチョイ ad0e-psXY [58.94.124.210])
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2023/05/04(木) 20:47:07.360
別誂とイグジストSF注文した
0775名無しバサー (ワッチョイ 4b0b-wS+h [121.105.129.220])
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2023/05/04(木) 21:18:56.490
旧ブラレのFMシリーズ、今更ながら良いよなあ
0776名無しバサー (ワッチョイ 9be3-O5MS [58.189.6.55])
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2023/05/07(日) 09:03:42.510
リベリオン722MHFBとポイズンアドレナ173MH-2をヘビキャロと高比重系で使ってみた

両方とも軽くて、すごく使いやすいことしか、わからんかった・・・
俺には道具オタの素質はないようだ(´;ω;`)ウゥゥ
0782名無しバサー (ササクッテロラ Sp3f-PWVc [126.182.142.40])
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2023/05/07(日) 15:18:55.13p
痛々しい厨二プロモーションをしてもたいしてコスコは上がらなさそうだし楽しいではないか
0787名無しバサー (アウアウウー Sa1b-Apl+ [106.129.63.172])
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2023/05/07(日) 19:43:11.60a
反逆ウンヌンはともかく、見た目がブラレのトラベルみたいなシンプルだったらカッコよかったのになあ
てか、初代はシンプルさがウケてたと思うんだけど
0792名無しバサー (ワッチョイ ab92-EKZx [106.72.132.130])
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2023/05/07(日) 21:04:50.330
>>790
コンバットスティックは当時はカッコいい扱いだったんよ、それもいい大人向けで
今見るとダサいけどな
デストロイヤーもカッコいい扱い

でもリベリオンは明らかに中学生とかを狙ってわざとダサくしてるやん
それでキッズを取り込もうとしたマーケティング
それで成功したシマノのゾディアスに倣ったんだと思うけどね
0793名無しバサー (アウアウウー Sa1b-iqBk [106.154.163.103])
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2023/05/07(日) 21:23:31.57a
ゾディアスは大人が使っても恥ずかしくないまあまあなデザインと必要十分な性能て面をウリにしたからあんな成功したんだろうね
リベリオンはオレンジがリールと合わせにくいがデザイン自体は悪くないけど如何せん反逆の聖剣のキャッチフレーズが致命的にダサすぎてネタロッドとして完全に認知されてしまった
0795名無しバサー (ワッチョイ 036c-Jw0p [114.172.249.5])
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2023/05/07(日) 21:26:54.720
手にした瞬間、全身に高揚感が走る
次世代バーサタイル、今こそ真価を体感
っていうコメントも汎用性高くていい
0802名無しバサー (ワッチョイ 2302-5n5v [120.51.14.183])
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2023/05/07(日) 22:45:15.930
聖剣ユーザーから竿として悪く言ってるのは聞いたことがない、俺も701HRS気に入ってる
が、キャチコピーや広報を良く言ってるのも聞いたことがないw

スワッガーもあの価格帯でやることか?って感じだし、開発の変なメガネのセンスにダメ出し出来る上役が居なくなったのかとか心配になる
0804名無しバサー (アウアウウー Sa1b-Jw0p [106.129.154.97])
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2023/05/07(日) 23:14:15.67a
>>802
あのコンセプトだと2万以下のパックロッドでやるべきだと思うわ
ターゲット層がはっきりしてなくてマーケティングもうまくできてない印象
0809名無しバサー (ワッチョイ c206-khrY [131.213.150.38])
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2023/05/08(月) 06:16:10.330
>>806
スワッガーがトップ専用ロッドなら良かったんだけどねー
グラスか低弾性カーボンに今風にリファインしたガングリップなら、あのブランクスカラーでも良かった
今の感じだと全然ストリート感ないしオシャレでもないしBLXの色違いってだけ
0812名無しバサー (ワッチョイ c619-JQK/ [153.223.38.148])
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2023/05/08(月) 09:08:46.670
スワッガーはクランク用のローモジュラスの番手は良さげ
0814名無しバサー (オイコラミネオ MM5e-jzi9 [61.205.98.228])
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2023/05/08(月) 10:38:52.72M
コミ浅のアホがハイエンドなのに折れた割れただのクレーム出しまくるからグリップジョイントにしてんじゃね
0816名無しバサー (スップ Sd62-EKZx [1.72.4.32])
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2023/05/08(月) 12:21:16.62d
>>813
1ピースの方が安く作れるし、買う側も1ピースをありがたがるからね
特にハイエンドモデルはプロ仕様って位置付けで高価格設定もしやすいし

安く作って高く売れるんだから、商売としては最高よ

ソルトの世界を見れば、いかにバスロッドがおかしいかよくわかるよ
0824名無しバサー (ワッチョイ 52c8-oEfA [133.155.38.112])
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2023/05/08(月) 22:45:28.770
ワーシャのパクりと言われ人気無く(無かったの?)
仕舞寸法は中途と言われすぐにカタログ落ちしたセブンハーフを8本揃えてる俺でも
聖剣も出た時すぐに買った(すぐに売ったが)俺でもスワッガーは欲しいと思わんな…
0827名無しバサー (ワッチョイ c66c-iZP4 [153.194.101.143])
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2023/05/08(月) 23:08:13.510
ワールドシャウラに飽きてハートランド集めてます
0829名無しバサー (ワッチョイ 3fb8-U8ju [126.129.89.231])
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2023/05/09(火) 00:48:42.740
せめて塩ビパイプカラーに合うリールも出せやって思うわ
製品ページ見ると売り込みたい層ってキャンプとかやってたりガジェット好きな人っぽいけどそういう人って1ピースの竿とか邪魔過ぎて買わないだろって思う
パックロッドで出してたらもう少しポジティブに受け止められたろうに
0831名無しバサー (アウアウウー Sa1b-Jw0p [106.128.101.49])
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2023/05/09(火) 10:20:53.93a
でもダイワタックルのパーソナルカラーがオレンジだからオレンジにしたってのは結構納得いく理由だよ
問題はリール側がそのオレンジ捨てた事だ
0832名無しバサー (アウアウウー Sa1b-Jw0p [106.128.101.49])
垢版 |
2023/05/09(火) 10:22:43.90a
聖剣と勘違いしたわ
スワッガーはツララみたいな方向性で出したかったんだろうな
盛大に滑った感じするけど
0842名無しバサー (ワッチョイ dfea-Apl+ [222.2.157.43])
垢版 |
2023/05/10(水) 20:53:17.410
アドバイスお願いしたいのですが、ベイトでダウンショット、5gがメインだと現行ウェアウルフパワープラスは硬すぎはしないかなど使用感いかがでしょうか?調べてると7gがベストみたいですが、他にもスカイレイ68も検討しています。
よろしくお願いします。
0843名無しバサー (スッップ Sd42-PBIg [49.98.39.32])
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2023/05/10(水) 22:24:13.53d
>>842
いやちょうどいいんじゃないかな
あくまで俺の好みだけど
キャストはちょっとしづらいけど慣れの範囲
操作はちょうどいい感じだと思う
MLになっちゃうと、キャストはしやすいけど
操作がだいぶダルくて嫌になると思うよ
0844名無しバサー (ワッチョイ dfea-Apl+ [222.2.157.43])
垢版 |
2023/05/11(木) 20:26:17.450
>>843
ありがとうございます。
ボートでピッチングが多いので参考になりました。
0850名無しバサー (ワッチョイ 93b8-ECSL [60.106.243.235])
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2023/05/14(日) 18:31:26.850
千葉県でブラックレーベルFM661MLFBを売っている店知りませんか?
0852名無しバサー (ワッチョイ 23e0-TVPb [122.130.94.86])
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2023/05/14(日) 20:30:11.470
>>837
たぶん若い頃にエリア88を読んでた
0854名無しバサー (ワッチョイ 93b8-ECSL [60.106.243.235])
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2023/05/14(日) 23:04:45.250
>>851
ありがとうございます。
0857名無しバサー (スッップ Sd5f-8dkb [49.98.166.223])
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2023/05/15(月) 20:12:39.93d
なんでお前らそんなスワッガーに噛み付くの?あんなんどうでもいいロッドじゃん
0858名無しバサー (ワッチョイ b3b8-uSM5 [126.129.89.231])
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2023/05/15(月) 20:36:53.720
リベリオンなんか聖剣ネタでイジられても竿自体は結構良いよねって割りと好意的に思われてる印象ある
それに比べてスワッガーってマジで誰も褒めてないの笑うわ

リールは結構良いのが多いのにスワッガーといいセブンハーフといいなんで竿は変なもん出しちゃうのか
0862名無しバサー (スップ Sd5f-97RI [1.75.155.159])
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2023/05/16(火) 22:55:48.03d
>>861
シーバス用のモバイルロッドに比べれば短いけど、バスロッドとか怪魚系のパックロッドに比べたら長いもんなぁ
そこまで悪い竿じゃなかったけど
0863名無しバサー (ワッチョイ c370-qVEt [152.165.52.56])
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2023/05/17(水) 02:34:56.080
スワッガーに至っては誰も褒めてない理由として使ってる人がいないというのが最大の理由な気がする
誰にも刺さってないんじゃない?
どんな分析してこのロッド作ったんだ?
でも投げ売りされたらボーターには廉価版ブラレLGとして買ってもらえるかも
色で見分けつきやすいし
0864名無しバサー (ワッチョイ ffc8-SMqx [133.155.38.112])
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2023/05/17(水) 03:16:15.550
セブンハーフは普通の色にしてグリップジョイント5か6ピースにして
もう少しパリッとさせたら良かったかもね
自分はあのふにゃ感は好きだが
0866名無しバサー (ササクッテロル Spb7-VQdP [126.236.28.204])
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2023/05/17(水) 14:39:00.02p
ピーナッツみたいな7〜9g程度のクランクを快適に扱えるダイワのロッドってライトニング以外に良いのある?
同サイズのシャッドも投げたいんだけど、ライトニング昨日触ってきたけどあまり好みじゃなかった・・・
0868名無しバサー (ワッチョイ cf19-8dkb [153.223.33.196])
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2023/05/17(水) 16:13:39.610
>>866
それこそスワッガーのC66ML-LM
0869名無しバサー (アウアウウー Sad7-7URj [106.146.50.10])
垢版 |
2023/05/17(水) 16:34:42.61a
>>863
超大手のダイワがやるってのがちょっと滑ってるというか
ああいうのはインディーズメーカーがやるからオシャレなのではという
アパレル事業上手く行ってるみたいだからそっちから引っ張りたいのかな
釣りガチ勢のダイワユーザーと
ダイワのアパレルをオシャレアイテムとして好んで買ってる層は
実際にはあんまり被ってない感じがするけど
0870名無しバサー (スププ Sd5f-+Xfm [49.96.23.224])
垢版 |
2023/05/17(水) 17:38:41.92d
>>869
>ああいうのはインディーズメーカーがやるからオシャレなのではという

これはある
なんならメーカー知名度が低ければ低い方がいい
全くの駄竿でもデザイン性が優れてれば、5万でも10万でも売れる可能性はあると思う
0871名無しバサー (ワッチョイ effd-Cg1G [119.229.86.227])
垢版 |
2023/05/17(水) 19:18:46.680
>>870
10万のぽっとでの駄竿が売れる訳ないよ
売れても三万くらいまででしょ
0873名無しバサー (ワッチョイ b3b8-VQdP [126.34.215.38])
垢版 |
2023/05/17(水) 19:57:23.860
>>867
ブラレ良さそうね
落ち着いたデザインが周りが薦めてくるゾディアスとは違うしね
また見に行ってくるわ、ありがとう

>>868
それ買うならライトニングのほうが・・・

ちなみにフルサイズクランクにはタクティクスのスーパーノヴァ使っててそろそろ買い替えかと思いつつまだ手放せないw
0874名無しバサー (ワッチョイ f36c-ZkZz [180.12.157.4])
垢版 |
2023/05/17(水) 20:48:55.060
スワッガーのカラー見てデストロイヤーP2のジグ系リールシートカラー思い出した

>>870
初代キラーズがそれだな蛇皮柄リールシートに準シルバーの宝飾でフロントとリアグリップをデザインして8万円だった記憶
0876名無しバサー (ワッチョイ efe3-W83P [119.231.29.226])
垢版 |
2023/05/18(木) 10:08:25.440
クランクは軽いのからそこそこ重いのまでブリッツ(06)が個人的には好きだった
0877名無しバサー (ワッチョイ efe3-W83P [119.231.29.226])
垢版 |
2023/05/18(木) 10:09:17.900
シャキッとしたのが好みならライトニングも良かった
0878名無しバサー (ササクッテロラ Spb7-a6Of [126.156.98.150])
垢版 |
2023/05/18(木) 17:25:49.13p
初代のブリッツとライトニングは未だ現役
0882名無しバサー (ワッチョイ 630b-9vzs [106.166.26.78])
垢版 |
2023/05/18(木) 21:38:23.190
ファントムリベラリスト803M+を初キャストしてきたけど50UPのバスを菱藻ごとブチ抜くパワーがあった
0885名無しバサー (ワッチョイ 5792-q6hx [106.185.150.212])
垢版 |
2023/05/20(土) 07:22:30.570
エアエッジ派だったんだけど、今はリベリオンってやつがその後継?
それとも性能は全然違う竿?

シマノのエクスプライドでもいいんだけど
0886名無しバサー (オイコラミネオ MM66-7xuJ [219.100.55.81])
垢版 |
2023/05/20(土) 10:26:39.53M
ブラックレーベルのSGの方な気がする 知らんけど
0887名無しバサー (オイコラミネオ MM66-7xuJ [219.100.55.81])
垢版 |
2023/05/20(土) 10:39:47.05M
公式がリベリオンと言ってるからリベリオンなのか
すまん上のレスは忘れてくれ
0888名無しバサー (ワッチョイ 2b92-r1bc [14.11.71.32])
垢版 |
2023/05/20(土) 10:41:45.360
>>884
リベリオンだろうけど無理に買い換えるほどでもない
0890名無しバサー (アウアウウー Sab7-6lHU [106.129.36.39])
垢版 |
2023/05/20(土) 12:50:28.03a
でもそろそろ伝説は終焉を迎えてしまいそう
0892名無しバサー (ワッチョイ 570b-SM9S [106.146.229.182])
垢版 |
2023/05/20(土) 15:58:28.990
伝説の聖剣使い
カコイイ!
0893名無しバサー (ワッチョイ c7f3-6lHU [122.103.227.189])
垢版 |
2023/05/20(土) 16:51:47.370
ブラックレーベルトラベルみたいなシンプルな感じで作れないのかなぁ
0895名無しバサー (ササクッテロレ Speb-a5bG [126.245.106.140])
垢版 |
2023/05/20(土) 22:13:38.39p
>>881
マジか・・・
1000円しない根掛かりしても引っ張ったらフック伸びて回収できる40年ぐらい前からあるルアーにスティーズロッドとSS AIRか
変態だw
ピーナッツ好きだから全然いいんだけど、アルファス勿体ないからリールは先送り

こんな高いロッドはヘラクレス以来だからちょっとドキドキしてまだポチれてない
0896sage (アウアウウー Sab7-XYnx [106.146.22.158])
垢版 |
2023/05/21(日) 15:43:20.97a
スワッガー欲しかったけど、1Pしかないんかい。見た目的に2Pロッドやんw
0898名無しバサー (ワッチョイ f7e5-7xuJ [202.52.26.224])
垢版 |
2023/05/21(日) 18:38:52.630
シマノのエクセージロッドみたいな色やな
0899名無しバサー (ワッチョイ fbb8-aKz0 [126.129.89.231])
垢版 |
2023/05/21(日) 21:41:55.880
>>895
リールはアルファス載せても最高に気持ちいいとは思う
というかタックルより高いルアーとかまず無いからそこを気にしてはいけない()

マシンガンキャストは最近在庫も豊富っぽいからゆっくり考えたら良いんじゃないかな
0901名無しバサー (ワッチョイ d608-2V1x [111.217.99.193])
垢版 |
2023/05/22(月) 19:59:01.610
そんなん何をやるかによるだろ…
0902名無しバサー (スップ Sdfa-bkOn [1.72.5.21])
垢版 |
2023/05/22(月) 20:00:24.19d
それ友達が持ってるので何度か使わせてもらったけど割りと何でもつぶしが効くロッドだよね
0903名無しバサー (ワッチョイ d608-2V1x [111.217.99.193])
垢版 |
2023/05/22(月) 20:40:19.480
ちょっと使って何がわかるのか…
0904名無しバサー (スップ Sdfa-bkOn [1.72.5.21])
垢版 |
2023/05/22(月) 21:02:33.50d
おまえ否定しかしないな
0905名無しバサー (ワッチョイ 16fd-nzMc [119.229.86.227])
垢版 |
2023/05/22(月) 21:29:37.630
>>900
ベイトならそんな弱いタックル組まなくても
SVとかのせんならmhでほぼ全部いけるやろ
0906名無しバサー (アウアウウー Sab7-g06G [106.130.125.250])
垢版 |
2023/05/23(火) 00:32:41.78a
結局なにをどこまでやるかで切り捨てる必要が出る
フィネスに寄せるのか重めに寄せるのか
使うルアーの範囲で一本に絞るのがいいと思う

まぁ具体的に挙げた時点で腹は決まってるんだと思うから
それが正解 他人は君がなに投げるか知らんからね
0909名無しバサー (ワッチョイ 1bea-6lHU [222.2.157.43])
垢版 |
2023/05/23(火) 06:27:00.220
>>900
最近使ってますが、タイニーブリッツからノーマルブリッツ、1/4から3/8スピナベ巻いたり、5gシンカーリーダーレスなど自分的には丁度使いやすい一本です。
それよりももっと重たい物使うならM、MHなんでしょうけどメインのルアー書き込むともっとアドバイスもらえると思います。
(使ってるルアー知らんのにMHがバーサタイルって言うのに疑問がある派)
0910名無しバサー (ワッチョイ 16fd-nzMc [119.229.86.227])
垢版 |
2023/05/23(火) 07:17:09.840
>>909
バーサタイルの意味理解してんの?
使ってるルアーなんて関係なく
オールラウンドに使えるロッドの事でしょ
一昔前前ならmリールが進化して最近ならmhがバーサタイルだよ
0913名無しバサー (アウアウウー Sab7-q6hx [106.133.224.77])
垢版 |
2023/05/23(火) 12:40:22.30a
>>909
タイニーブリッツ使うならMLくらいの柔らかいロッドじゃないとキャストしにくそう
0914名無しバサー (アウアウウー Sab7-q6hx [106.133.224.77])
垢版 |
2023/05/23(火) 12:41:52.86a
>>911
7gくらいにポッパーや小型のクランクベイトが集中してるから、ここら辺のルアー使うならMLあたりが1番使いやすいと思う
0916名無しバサー (ワッチョイ 2fb3-zZCg [120.50.172.193])
垢版 |
2023/05/23(火) 13:02:31.850
押し付けがましい奴多くて草
0919名無しバサー (オッペケ Sreb-9cdy [126.233.173.150])
垢版 |
2023/05/23(火) 15:13:30.97r
MHがバーサタイルと言われるの、それなりにカバー打ちが成立する竿だから、だからなぁ
Mまではやれなくは無いがML以下だとかなり苦しい
プロのベイトフィネスやパワーフィネスはボートで魚を迎えに行けるのと、ある程度サイズ読めてて自分がミスしなければ取れる前提での組み合わせだし
0921名無しバサー (ワッチョイ 5792-ff77 [106.73.195.160])
垢版 |
2023/05/23(火) 15:40:01.210
まあ、バーサタイルっていっても、個人差の幅が大きいから,
0927名無しバサー (ワッチョイ 1bea-6lHU [222.2.157.43])
垢版 |
2023/05/23(火) 22:47:39.670
>>913
頭の中までカッチカチで気が付かないようです
0929名無しバサー (ワッチョイ 570b-+vMS [106.157.128.34])
垢版 |
2023/05/24(水) 19:35:17.880
>>928
5グラムはそれなりに気持ち良く使えるよ
802MHRBよりティップがしなやかだし持ち重りも少ない
アルファスと組み合わせたら全く問題ないね
俺はスタンダードモデルの中で1番の名竿だと思う
0930名無しバサー (アウアウウー Sab7-g06G [106.130.42.230])
垢版 |
2023/05/25(木) 11:26:02.17a
>>928
5g~10g間は722MRBの方が間違いなく快適だけどMHでもやれんことはない。10g~投げるならMHの方が気持ちいいと思う。上の人が言ってる通りアルファスと組み合わせればまぁまぁバーサタイルに使える。

個人的なおすすめとして、ラインをPE1.2号にリーダー12lbで長さは竿を往復してリールに巻き込まない程度にしておくと、5gから不満なく快適に使える。まぁでもラインシステム面倒だし、基本的にフロロでも問題ないけどね。
0931名無しバサー (アウアウウー Sab7-xmXP [106.129.185.62])
垢版 |
2023/05/25(木) 15:10:27.65a
>>884
濃い場所で使うロッドでもないんでね
0934名無しバサー (ワッチョイ 3a6c-ZYXu [219.161.10.134])
垢版 |
2023/05/25(木) 22:06:56.870
fujiがガッチガチに固めてるから
作れないことはないだろうが、大枚突っ込んで製造機械調達することになるし、高額な特許使用料払う羽目になる
そうなると30mmガイド1個で3万とかなるよ
0938名無しバサー (スププ Sd5a-6Vlr [49.96.10.190])
垢版 |
2023/05/25(木) 23:37:17.27d
2015以前のリングは削れることもあったらしいな。2016以降はリング素材もフレーム形状も変わった
持ってる中ではソルティストAGSが旧リングだと思うんだけど削れてない
AGSを重視しないなら、ほかのメーカーにも好きな竿はいっぱいあるから、おれの場合はAGSがダイワの竿買う理由になってる
0941名無しバサー (アウアウウー Sab7-q6hx [106.133.224.167])
垢版 |
2023/05/26(金) 09:27:44.53a
>>928
プラグ投げてトップやクランクやるならMLがいいと思う
0943名無しバサー (スププ Sd5a-FFSM [49.98.64.74])
垢版 |
2023/05/26(金) 12:34:12.13d
>>928
俺も722MHRBを何でもロッドで使ってる、リールはタトゥーラ80
5gのプラグとかは投げてないけどドンピシャではないだろうがまあいけるかも、あのぐにょーん調子で何とか投げれるのでは
俺は3/8とか1/2のスピナーベイトやらチャターやらをメインで投げてるけど例え釣れなくても楽しいのなんの
0947名無しバサー (アウアウエー Sadf-C7cV [111.239.171.53])
垢版 |
2023/05/30(火) 21:38:42.10a
それすらめんどくさいからトップ流して終わりよ。
0950名無しバサー (ワッチョイ 7770-PAVP [152.165.52.56])
垢版 |
2023/06/02(金) 19:42:41.490
>>948
ダイワから似たような価格帯で
現代のモノに飽き足らないイケてるアングラーを高揚させる個性派ロッド
が発売されてるんだけどそっちはどうだい?
オシャレで彼女も喜ぶかも?
0953名無しバサー (アウアウウー Sa1b-xMxX [106.146.84.233])
垢版 |
2023/06/02(金) 21:32:59.58a
>>952
スワッガーのことじゃね
0959名無しバサー (ワッチョイ d7e3-Gt5r [182.165.143.142])
垢版 |
2023/06/02(金) 23:44:34.400
>>956 ダイワの見た目は嫌いやけど使用感は好きなんだよ
だからスティーズとバトリミを使ってる
まぁただの好みの問題だよ

リールはシマノやけどこれをきにスティーズa2でも買ってみよかなと思ってる
0960名無しバサー (アウアウウー Sa91-orax [106.146.84.233])
垢版 |
2023/06/03(土) 07:31:26.71a
今のスティーズはダセーよな1個前がかっこよかった
リアルコントロールは普通にカッコイイけどね
0962名無しバサー (ワッチョイ 9db8-orax [126.91.206.77])
垢版 |
2023/06/03(土) 10:37:44.680
レーシングデザイン 7011Hとリアルコントロール 73Hどっちが手感度いいか比べた人いない?
0971名無しバサー (ワッチョイ 15e3-jxw+ [218.228.143.39])
垢版 |
2023/06/05(月) 22:17:15.780
>>970 2Pの竿もダイワのリールも20数年振り位に使うわ
ダイワのリールは昔からちゃちぃしオモチャみたいやなって思ってて初代ジリオンが出た時におっ、ちょっと逞しくなったやん!って思って買ったけどやっぱりアカンかった

スティーズa2は評判いいから期待してる、因みにブラレも始めて使うからこれまた楽しみです
0972名無しバサー (アウアウウー Sa91-orax [106.146.67.1])
垢版 |
2023/06/06(火) 19:29:00.67a
RC73Hようやく手に入れた

ヤフオクやメルカリの転売ヤーから買わず、インスタとかネットで調べて釣具屋に電話したりして調べてな
以外に在庫あったりするから
0973名無しバサー (ワッチョイ b5e5-VOvV [202.52.26.224])
垢版 |
2023/06/06(火) 19:54:13.900
HのSTとかもう俺にはよく分からんからゼロシートだけ持ってみたいわ
0974名無しバサー (ワッチョイ 47b8-zEon [126.91.206.77])
垢版 |
2023/06/11(日) 20:42:15.960
への字ってなんでスラックが出来やすいんだ?
0975名無しバサー (スププ Sdf2-Seme [49.98.64.13])
垢版 |
2023/06/11(日) 22:50:08.57d
>>974
結論を先に言うと、同じストロークと強さのジャークをルアーに加えた場合、
スローアクションの竿の方がティップは大きく移動するがロッドを把持した手の移動は小さい
ファーストアクションの竿の方が、ティップ部分の移動は小さいが把持した手は大きく動く
ティップの移動がスラックの作成というわけ
ジャークベイトで例えるとわかりやすいね
スロー気味の竿の方が、入力後にティップが戻る距離が大きいからスラックによって自由に跳ねさせる事ができる
ファスト気味の竿は、実は竿の能力ではなく自分の腕の移動距離でスラックを作り出している
実際にやってみると即座に理解できると思う

ほかにもテンションの抜けによるスラックコントロールで、ちょっと大袈裟な例え話をするよ
例えば、1/4テキサスをズル引きするとしよう
加えて、ブラックジャックとバジャーが全くの同パワーのアクション違いだと仮定する
ブラックジャックだと、小さな凸凹を正確に捉えて、いちいちテンションの強弱をティップが調節してしまう
バジャーだと、凹凸を上滑りして同じズル引きでも、凹凸をシンカーに上滑りさせてハングオフの連続動作になる
この場合、似たレンジを似た進行速度でアクションさせているにも関わらず、バジャーは意図せずボトストに似た挙動とスラックコントロールになってる
0976名無しバサー (スププ Sdf2-Seme [49.98.64.13])
垢版 |
2023/06/11(日) 22:55:29.11d
ところでアドバイス欲しいんだけど、オカッパリから1/4前後のタイニークランクやシャッド、ほかにもヘッドウェイと3/8までのシングルフックのルアーを使う場合、
ダイワだとどの竿がいいかな?
マシンガン1?ライトニング66?
足場の関係から本当は7ft代の竿がいいんだけど、タトゥーラエリートでは強すぎるよね?
0980名無しバサー (ワッチョイ ebbb-CXTW [114.145.27.108])
垢版 |
2023/06/12(月) 08:41:27.720
22ファイアウルフは?
0982名無しバサー (ワッチョイ 47b8-zEon [126.91.206.77])
垢版 |
2023/06/13(火) 02:33:50.290
>>975
おお!細かい説明ありがとうございます!何となくイメージ出来ました!
0985名無しバサー (アウアウウー Sa63-zEon [106.130.125.163])
垢版 |
2023/06/15(木) 18:26:45.72a
>>984
スレ立てありがとう

BLX LGモデルで傷はあるけどその他特段問題のない中古が7,000円って安ない?
0986名無しバサー (ワッチョイ 6fa0-JDfB [150.147.47.40])
垢版 |
2023/06/15(木) 20:35:02.260
>>976
ハートランド722MRB
あなたの求めてる長さではないかも知れないが、
パワーの割にベイトフィネスに寄せてるからスモールプラグが気持ちいい、それでいて3/8までのスピナーベイトなら問題ないかと
0987名無しバサー (ワッチョイ deff-u/qQ [39.111.192.5])
垢版 |
2023/06/16(金) 17:25:36.580
グレイゴースト66使ってる人いますか?
0988名無しバサー (スププ Sdf2-Seme [49.98.74.244])
垢版 |
2023/06/16(金) 18:49:08.84d
>>984
スレ立てありがとう

そしてスレ立つまで控えてたんだ、遅レスになってごめん
軽めの巻物専用にグラスかローモジュラスかで悩んでたんだけど、
>>980、981
気にはなってたけどどんな感じ?
ファイアウルフは、タイニープラグにはちょっと硬い気がして
タイプ4もちょっとティップが硬すぎない?

>>986
じつは長さがちょうど良くて候補の一つではあったんだ
調べてるとブラックレーベルLGの6101MLや731ML+も良さそうなので、触れる店を探してみるよ
0990名無しバサー (ワッチョイ 5fe3-UAyX [182.165.143.142])
垢版 |
2023/06/17(土) 01:48:38.060
ブラレ2Pとスティーズa2軽く使ってきた
細い事は置いといて
思ってたより数倍良かった。

スティーズで揃えてたけど次からはブラレにしようかな

リールもしっかり進化してた
クラッチの質感とか巻き心地とかまだちょっとちゃちいけど思いのほか良かった。

ちょっと使い込んでみよう
0991名無しバサー (ササクッテロ Sp33-rGVs [126.33.153.219])
垢版 |
2023/06/17(土) 10:26:30.36p
マグナムクランクSR~ DR、4ozくらいのビッグベイト、スイムベイト用ロッド探してます
おすすめありますか?
0992名無しバサー (アウアウウー Sa23-27yv [106.130.137.166])
垢版 |
2023/06/17(土) 10:47:39.35a
ブラレ lg 7101HFB-SB
これオススメ
0993名無しバサー (ワッチョイ 7f6c-BHJD [123.222.114.134])
垢版 |
2023/06/18(日) 17:09:39.940
なぁお前ら
スワッガーって売れると思う?w
0994名無しバサー (ワッチョイ df0e-f5CE [218.44.25.137])
垢版 |
2023/06/18(日) 18:47:51.760
>>993
お前よりマシだろ
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