0001名無しバサー
2022/10/24(月) 12:42:23.93無駄なテープ巻いて重量増加もしくは増加分を相殺するためにペラペラの薄い筒になる
デメリットしかないと思うんだけど
バスロッドにX巻きって要らなくね？
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無駄なテープ巻いて重量増加もしくは増加分を相殺するためにペラペラの薄い筒になる
デメリットしかないと思うんだけど
0002名無しバサー
2022/10/24(月) 16:03:14.88逆に厚い筒だと薄いほうがよかっ
た場合調整できないでしょ
知らんけど
0003名無しバサー
2022/10/24(月) 16:20:16.460004名無しバサー
2022/10/24(月) 16:29:36.010005名無しバサー
2022/10/24(月) 17:05:56.21作って儲ける必要もあるだろうし
補強という形をとってたほうが
色んなバリエーションの物作れる
だろ？開発コストも浮くだろうし
そのほうがメーカー・ユーザー
ともに利害は一致するじゃないかな
知らんけど
0006名無しバサー
2022/10/24(月) 17:21:18.05使い方次第だろうな、何でもティップまで補強するのは愚策だけど
キャスト精度はねじれ抑えたら間違いなく上がるし
ロングロッドで重量増抑えつつベリーの張りを強くした先調子にしたい、とかならベリーから手前に入れるのは有りだろう
0007名無しバサー
2022/10/24(月) 17:38:38.06それをあえてX巻きにするメリットがよく分からない
メリットがあるとしてもコスト増に見合う物なのかどうか
0008名無しバサー
2022/10/24(月) 17:45:08.560009名無しバサー
2022/10/24(月) 18:20:09.220010名無しバサー
2022/10/24(月) 18:32:01.09あまり恩恵が無いな
0011名無しバサー
2022/10/24(月) 18:32:01.45X巻き無しでもいいが重くなるんでね？
1610MHで170グラム超えとかもう嫌だぞ
0012名無しバサー
2022/10/24(月) 19:16:22.63ねじれ耐性が上がるだけでその他の強度には影響ないはず
0013名無しバサー
2022/10/24(月) 19:41:23.70ロッドをガチガチ固定した状態で魚が左右に走るような動きをさせて「ほらほら、竿ってのはこんなに捻れるんですよー」
だもんな
魚が横に走ってもひたすら竿を正面に構えてる奴なんか居るかよw
魚とのファイト中にそんなに捻れるんならマルチピースのベイトロッドなんか大物掛かったらティップからベリーのガイドが下向いちゃうと思うけどな
0014名無しバサー
2022/10/24(月) 21:09:41.49特にスピニングならキャスト時にねじれる事もないし
もはやコスメと化してる
0015名無しバサー
2022/10/24(月) 21:16:34.16加工ありHロッドが加工消したらMH以下のパワーになったりしたら困る
0016名無しバサー
2022/10/24(月) 21:36:42.25ただそれなら他の方法でそのメーカーなりの基準でHに合わせるでしょう
X巻きしか方法が無い訳では無いから
0017名無しバサー
2022/10/24(月) 21:39:00.440018名無しバサー
2022/10/24(月) 21:40:19.110019名無しバサー
2022/10/24(月) 22:19:29.72昔ながらのツルンとした表面の艶有りでカーボン繊維がキラキラと透けてるルックスが1番好き
0020名無しバサー
2022/10/24(月) 22:35:10.67水分付着したラインの表面張力での張り付きを防止してることがあるのかも微レ存
0021名無しバサー
2022/10/25(火) 00:10:57.41竿を45～60度くらいにして体に引き寄せるようにポンピングしてくれればX巻きいらないよ。
0022名無しバサー
2022/10/25(火) 00:13:27.070023名無しバサー
2022/10/25(火) 07:33:58.26とりあえず根本から先っぽまで入れてるシマノが一番使いこなせてない気がする
キャストアキュラシーとかもスティーズの方が全然いいし
0024名無しバサー
2022/10/25(火) 08:25:42.310025名無しバサー
2022/10/25(火) 08:53:18.78スティーズとシマノの何とを
比較した感想かな？
0026名無しバサー
2022/10/25(火) 09:13:26.43アホ「おーなんか知らんがすげー！買おっと！」
0027名無しバサー
2022/10/25(火) 09:17:19.35ドッグX
バスX
バスXナイロン
バスXフロロカーボン
他なんかあったっけ？
0028名無しバサー
2022/10/25(火) 09:19:33.47カーボンモノコックとかいう貧相なツルッパゲのせいもあると思うけど
0029名無しバサー
2022/10/25(火) 09:21:32.03ここはロッドのスレだよ
0030名無しバサー
2022/10/25(火) 09:27:29.84昔のロッドは巻物用なら気取って使ったりもするが撃ち物やジャーキング用は使う気にもならん
0031名無しバサー
2022/10/25(火) 09:41:24.810032名無しバサー
2022/10/25(火) 09:43:25.410033名無しバサー
2022/10/25(火) 09:49:55.820034名無しバサー
2022/10/25(火) 09:53:06.270035名無しバサー
2022/10/25(火) 09:55:33.09折れたってクレームが間違いなく増えるよ。つべ観ててもアホみたいな勢いでフッキングしたり抜き上げやヘビーカバーから引き出す時にロッドを立てる奴とかたくさん居るし。
0036名無しバサー
2022/10/25(火) 09:56:05.50フッキングも竿に仕事させない方がしっかり刺さるし、掛けてからはひたすらゴリ巻きごぼう抜きが主流。
0037名無しバサー
2022/10/25(火) 10:04:50.910038名無しバサー
2022/10/25(火) 10:25:39.30ロッドを真っ直ぐにしてラインを張って一直線に引く
コレが最強フッキング
0039名無しバサー
2022/10/25(火) 12:03:41.18違うし、バスの個体によっては
口周りの筋肉が発達してる場合も
あるから撃ち物はゴリ巻きじゃ
フックが決まらないルアー・仕掛け
もある、ゴリ巻き主流なんてアホだけ
0040名無しバサー
2022/10/25(火) 12:41:27.85ハイパワーXの竿にパワーがあるとは思えないけどね
負荷を掛けてくとすぐ反発力が無くなってただの棒になる
投げるのが目的で魚を掛けないなら別に良いと思うけど
0041名無しバサー
2022/10/25(火) 12:42:30.05深い所や遠距離でも？
力は強くてもストロークが足りんでしょ
0042名無しバサー
2022/10/25(火) 12:45:19.370043名無しバサー
2022/10/25(火) 12:50:46.07X巻きしてるから薄肉で軽くできてるだけ
0044名無しバサー
2022/10/25(火) 12:53:18.90なら薄くした分、つぶれ易くなりトルクが無くなると思うけど
0045名無しバサー
2022/10/25(火) 13:25:48.95棒ってアンタ、高弾性カーボン系だけで話されても勉強不足ですよ
としか返レスできないよ
0046名無しバサー
2022/10/25(火) 13:30:56.260047名無しバサー
2022/10/25(火) 14:29:39.41スパイラルＸはX言うてるけど、マンドレルの最内周とブランクの外周に斜めにテープを反対向きになるようにギッチリ巻いてるものだからこっちはX構造みたいな隙間とかスができないから、ムチムチになるわな
0048名無しバサー
2022/10/25(火) 18:20:35.46縦方向以外の炭素繊維を途切れることなく根本から先端まで巻く為にああいう巻き方になったんかなって
カーボンロッドの積層が何層位なのか分からないけど
1本の繊維が根本から先端まで繋がってなくて良いなら
織目を斜めにしたクロスを1プライ入れても変わらないんじゃないのかな？
0049名無しバサー
2022/10/25(火) 19:15:16.27ねじれ剛性が高いだけで強くなるとはシマノも言ってないんだよね
>>48
ねじれない方がいいのはバスよりも鮎竿みたいな長い竿だと思うんだけどな
バスロッドみたいな短くて硬い竿はそもそも大してねじれない
0050名無しバサー
2022/10/25(火) 19:26:36.19フッキングによっちゃあトップガイド付近なんか90°くらいあっさり曲がってんじゃね？
常にベストな体制で釣りできててベストなフッキングができる訳じゃ無いし
ガイドの径分約1センチほどが捻れて逃げた分だけフッキングがあーだーどーだーは知らんけど
0051名無しバサー
2022/10/25(火) 21:05:12.91大手メーカーはなんやかんやと小手先技術を出してさも新しい事が最良みたいにアピールしないとネタが続かんのもあると思うよ
まぁ一昔前前みたいに4軸だー、補強してあるんだから強いに決まってるだろー、と思考停止で闇雲に信じる人間は流石に減ったみたいね
0052名無しバサー
2022/10/25(火) 22:10:30.56バスロッドがねじれる、としたらキャスト時だろうね
ただ、同意見だけどロッドが短いからそんなに影響あるとは思えないね
0053名無しバサー
2022/10/25(火) 23:58:41.990054名無しバサー
2022/10/26(水) 00:09:35.24要らない…と…
0055名無しバサー
2022/10/26(水) 00:13:49.230056名無しバサー
2022/10/26(水) 06:28:56.38昔からハイパワーXあったけど
シマノロッドはブレなくてキャストが決まるからシマノを買うなんて言ってるやついなかったしな
比べればブレないほうがいいだろ的なレベルの発言はあったかもだけど
実際決定的な差は無いんだよな
0057名無しバサー
2022/10/26(水) 15:23:23.48ハイパワーXにスパイラルXやらx45の話ししてんだよ。
0058名無しバサー
2022/10/26(水) 15:29:10.35そんな過ぎ去ったネタに安価マジレスなんか入れなくてもw
0059名無しバサー
2022/10/26(水) 15:29:39.240060名無しバサー
2022/10/26(水) 15:30:31.870061名無しバサー
2022/10/26(水) 23:56:54.77と言うか1ピースロッド以外はブランクス自体のねじれを抑えても継ぎ部分があるからどうしようもないんじゃないかな？
0062名無しバサー
2022/10/27(木) 05:19:44.59ワンピースバスロッドだって結局バットガチガチで拗れやしないから継竿とそんなに変わらないんだよな
0063名無しバサー
2022/10/27(木) 10:18:18.19ワーシャとスコしか持ってないけど挿したらズレないけどな
アブのロッドは釣行毎ズレとるけど
0064名無しバサー
2022/10/27(木) 11:11:11.53ゴリラじゃねーよ！！
0065名無しバサー
2022/10/27(木) 12:25:23.820066名無しバサー
2022/10/27(木) 14:29:39.620067名無しバサー
2022/10/27(木) 14:30:00.570068名無しバサー
2022/10/27(木) 15:51:53.760069名無しバサー
2022/10/27(木) 16:09:53.85良し悪しなんて実際使ってみて
よかったら、それでいいけどさ
Ｘ巻きしてないメーカーだったら
どこのなんのロッドに興味もって
欲しいんだよ、結論はそっちだろ
まどろっこしいレスばかりするな
0070名無しバサー
2022/10/27(木) 16:21:10.760071名無しバサー
2022/10/27(木) 17:37:56.77ハイエンドとそれ以外ではやり込みレベルも違うだろうな
シマノのクラドやクロナークの薄っぺらいマイクロモジュールギヤ見ろよ
安い物はああやって見えないところでさり気なくケチってくるんだよ
0072名無しバサー
2022/10/27(木) 17:57:37.470073名無しバサー
2022/10/27(木) 18:10:51.28UDグラスにカーボンX巻きならそれほどでも無いだろうけど
0074名無しバサー
2022/10/27(木) 18:45:26.52カブトとか言うので補強してあったバット部分は粘っこくて足で折ろうとしても折れなかったな
糸ノコギリ使って切ったわ
0075名無しバサー
2022/10/27(木) 19:10:11.05釣り竿として使うにはしなるベリーが硬いバット部で力の行き場を無くしてそこから折れるけど
0076名無しバサー
2022/10/27(木) 20:20:35.370077名無しバサー
2022/10/27(木) 20:28:06.89ジャッカルもやけど
協力会社が絡んでる上は
いきなり自社の独自開発した技術を
止める訳には行かないと思う
0078名無しバサー
2022/10/27(木) 20:29:10.010079名無しバサー
2022/10/27(木) 20:30:16.41Gルーミスとかがコンクエストとかで
してないかな？
それともシマノの技術はルーミスの竿には
あまり反映されて無いんかな
0080名無しバサー
2022/10/27(木) 20:44:53.96エアエッジのコンポジｘ巻き持ってるけど張り強すぎだよ
0081名無しバサー
2022/10/28(金) 03:26:00.84作ったらそれは良い竿に成ると思う
0082名無しバサー
2022/10/28(金) 05:58:37.39シマノは昔からX巻きだったけど他のメーカーの方がよっぽどいい竿出してたし
0083名無しバサー
2022/10/29(土) 06:14:05.28というのはX巻きとはまた違うのかな
ブランクに巻くのは同じみたいやから
0084名無しバサー
2022/10/29(土) 09:07:25.92コンクエストはどっちも使われてるな。去年出たNRX+はスパイラルXだけだな。
スパイラルXはリールシートの二重ロックと似た感じでどっち側にまわって(ねじれ)もガッチリなるよう考えられてるんじゃないかね。
0085名無しバサー
2022/10/31(月) 23:12:21.030086名無しバサー
2022/11/01(火) 13:24:25.77ｸﾞﾛﾌﾞﾗ「X45(｀・ω・´)ｷﾘｯ」
0087名無しバサー
2022/11/01(火) 13:34:15.66共同記者会見開いて
「2人とも同時に気づいてた」って
笑わせてくれたな
その後加齢度が交差巻シールだとばれて
信者しょぼーんとなったのおぼえてる
0088名無しバサー
2022/11/01(火) 14:31:30.474軸スゲー
0089名無しバサー
2022/11/05(土) 09:07:30.56ロッドにしろリールにしろルアーにしろ○○製法！
とか良く分かってないのに疑問を抱く事もなく
「○○製法だからやっぱりいいな！」と謳い文句をそのまま口にする奴もいる。
個人の感覚と好き嫌いの話やけどダイワで言うとX45は いらん。
バトリミに戻して欲しい。
0090名無しバサー
2022/11/05(土) 16:11:50.86キャストが決まる時と決まらない時の差が激しい
空気抵抗が大きくて軽めのプラグなんかだと結構ストレスに感じる
0091名無しバサー
2022/11/05(土) 17:20:11.96昔に戻るなんてまっぴらごめんです
0092名無しバサー
2022/11/05(土) 19:35:27.64スティーズでもバトリミでも普通に思うように狙ったとこに入る。
まぁ好みの問題もあるけどスティーズより断然バトリミがいい。
0093名無しバサー
2022/11/05(土) 19:42:33.480094名無しバサー
2022/11/05(土) 21:46:26.51戻してほしいなんて無理なんだよね
カーボンシートって別に釣り竿だけのために作られてる訳じゃないから
その時々で調達しやすいカーボンシートの特性が違うからね
最近はナノアロイだのトレカだの素人にはよくわからん言葉が出てくるが
扱うのに適した技術も違うから絶対もとには戻らないんだよ
0095名無しバサー
2022/11/05(土) 21:47:18.15テーピングである角度だけガッチガチにされてるから自然なキャストという意味では不自然な部分も出てくるでな、
何言ってるのかよくわからんがw
0096名無しバサー
2022/11/05(土) 21:56:12.710097名無しバサー
2022/11/05(土) 22:14:13.97そもそもいまだにグラスロッドだって存在するんだから新しければ良いと言う事は無いからね
新しい技術の特性に合った使い方をすれば慣れを超えて快適なはずだし、それでも前の方が使いやすかったと思えば単純にその人には必要の無い物だったと言うだけでしょ
0098名無しバサー
2022/11/05(土) 23:04:24.44単純に言うとスティーズは色んな意味でバトリミよりもっさりしてる
それが良いか悪いかは個人によるし
そのモッサリ感でキャストが決まりやすいって人もいるかもしれない。
0099名無しバサー
2022/11/06(日) 03:46:31.02俺は折ったことないけど、そういう問題をクリアして生まれたのがスティーズだからね
今更バトリミ欲しいなんておじいちゃんの戯言ですよ
0100名無しバサー
2022/11/06(日) 03:51:22.43グラスロッドとかいう大雑把なくくりでいいなら
スティーズもバトリミもカーボンロッドなんだから同じでしょ
そうじゃなくて手に入る材料も環境も違うから同じカーボンロッドでも昔のような竿は作れないんですよ
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