ダイワリール総合208
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21アルファスSV20タトゥーラSVって一台で
色々にはうってつけだけど複数台でって考え
たら自然と選択肢から外れてしまう 21アルファスSV20タトゥーラSVって一台で
色々にはうってつけだけど複数台でって考え
たら自然と選択肢から外れてしまう >>4
自分は逆やなぁ
1本である程度何でもしたいオカッパリの時は34mmでボート乗るなり初めてでタックル絞れない時に32も含め(30～36)何パターンか持って行く感じ >>4
俺は20タトゥーラ6台はあるよ。
それにアルファスAIRとCT組み合わせてる。 最近の選び方だと34ミリは3/8以上って位置付けになってるわ
33、32ミリは1/2以下で31は軽いヤツ >>008
確かに最近は小口径スプールがたくさんあるんで、34mm径は3/8ozから的なところありますね。
私はジリオン1000を買ったんですが、3/8oz～1/2ozでフロロ12lbを80m分巻くか、PE下巻きでスプール径9分目まで80m巻くかで迷ってます。
軽いものなら下巻きなしで80m巻いた方が快適そうだけど、ある程度飛ばしたくなると下巻きありの方が分がある気がする…
皆さんどうしてますか？ 釣りyoutuberとしては、シマノ派マスゲンに全く歯が立たないのが不思議なとこやな。 その状況なら下巻き無しかな。1/2ozとか使うなら普通に飛距離出る
でも気になってるなら両方試してみるのが一番良いでしょ。満足出来る飛距離なんて人それぞれだし 下巻きなしの方が多そうですね。
何度か32mmや30mmで試したんですけど、PE下巻きありだと結構ピーキーになるイメージがありまして。
ふと34mmで下巻きってどうなのって思った次第です。
色々遊んでみます。 >>15
キャスティング性能って言うより巻きたい分の
ラインキャパの調整って意味で下巻きはアリだよ
オレなんかPEじゃなくてジャストロン巻いてる 下巻きにモノフィララインは納得だわ
3重4重とかまで巻いて結んでる 軽量スプールって軽い立ち上がりで軽いルアーを
投げやすくはなるけど投げ方で回転上がり方が
変わるのに対してブレーキが追いついてない感じ
ある程度重さがある方が投げ方に依存しなくて
安定して飛ぶんじゃないかと思い始めた今日この頃 スプールをはずみ車と考えれば理解が早い
スプールの重さはキャスト直後はルアーから運動エネルギーを奪うある意味ブレーキの役割を果たす
しかし一旦回転してしまえば蓄えたエネルギーを利用してラインを送り出す装置になる
投げるルアーの重量に対して適正より軽すぎるスプールを使った場合回転の立上がりが急すぎるからブレーキを強める必要がある（特にブレーキ特性が線形なMAGの場合顕著）
するとキャスト後半スプールは回転力を失いルアーはブレーキに引きずられて飛ばないということが起こる
だから鉄板なんかを投げる場合は深溝で重いスプールの方が気持ち良いし伸びたりする
しかし当然ながら重いスプールは立ち上がりが遅いから軽いルアーや狭所でのキャストが辛い
結局は目的とバランス 重いスプール＝悪ではない アブの遠投リールが固定マグだったのを知ってそっとじしたいいおもいで。
今はマグZで落ち着いてます。 >>22
乗っかるようで悪いがすげー納得したわ
勉強になる 1012G1スプール買うか迷ってる
1012スプールは持ってる >>27
俺も1016SVスプール持ってて1012g1買うか迷ってる
キャスト気持ち良さそう >>22
> しかし一旦回転してしまえば蓄えたエネルギーを利用してラインを送り出す装置になる
ここだけ間違ってる。糸のテンションをゼロ以下にするメリットはない(ゼロまではもちろん正しい)。どんな状況でもスプール+糸の軽さは正義。
あと状況が許すならスプールは小径ほど高性能。 投げる物にもよるけどスプールが軽すぎるとブレーキ効きすぎる気がするけどなぁ
適材適所っつか
さほど軽くないマグZの方が軽いSVより使い易いシチュエーションも多々あるかと スプール軽ければ立ち上がりだけじゃなくて
制動力に対してもレスポンス良くなるわけだから
その分ブレーキが弱くできるんじゃない？
マグZとSVスプールの違いはスプールの軽さというより
ブレーキの性質の違いじゃないのかな 1012G1マグZぐらいのフィーリングが俺には一番合ってる キャスティングエネルギーはあくまで竿の反発
で飛んでいくルアーに対してラインが引っ張られていく際のライン込みのスプール慣性とブレーキ
がイコールになるのがキャスティングだろ
飛距離が一緒なら34ミリと30ミリのスプール径
なら30ミリは34ミリの113%の回転数がいる 感覚だけど例えば同じM竿12lbでショートディスタンス(10~15m)で3/8～1/2位のクランク投げるなら1012G1magZが快適で、同じ条件でも空気抵抗大きかったり回転しやすかったり後半失速しやすいルアー(スピナべ等)なら1012G1SVの方が楽チン
あんまりブレーキ下げ過ぎると快適じゃ無くなるから無理にSVでなくてもいい感じっつか ラインナップがSVに偏りすぎちゃって標準が
SVみたいになっちゃってるもんね
スプール径よりブレーキシステムで棲み分け
すべきだと思う ライン巻いた状態でスプール組が同じ慣性ならスプールは軽い方が良い
つまり重いスプールにするならばスプール径を大きくする方向の方が正しい
なぜならその方が回転数がマイルドになるから
よって、スプールは軽ければ軽いほど良い 軽いと慣性力が落ちてラインを放出する回転が
得られないからキャスト後半でブレーキが
強く感じられる
かと言ってブレーキ落とすと初速でバックラ ジリオン10でPE3号+フロロ14lb30mでやってるけど快適マンだよ
PE巻いてる分フロロ通しより軽くてレスポンスいい感じ 理論的にはスプールは軽ければ軽い方がいい。
ルアーが飛ぶためのエネルギーがスプール回転に変換されて保存されてる事に間違いはないけど、着水前にサミングやブレーキで回転（=エネルギー）を殺さざるをえず、その分のエネルギーは無駄に捨てる事になってる。
という事は、多くのエネルギーを保存している重いスプールよりも、多くを蓄えられない軽いスプールの方がサミングやブレーキで捨てるエネルギーが少なくなる。
そして軽いスプールならキャスト直後にスプール加速のために奪われるエネルギー量が少ない分、ルアーの飛行速度が上がりよく飛ぶ。理論的には。
スプール径についても同じ理屈で大きいより小さい方が飛ぶ。理論的には。
でも実際のところ重いスプールと軽いスプールではサミングの難易度が明らかに違う。
ほとんどサミングしなくていいようなメタルバイブをエネルギー容量が少ないスプールのベイトフィネスリールに結んで投げたらビビるくらい飛ぶよ。
でも1/2ozくらいのシャロクラ遠投とかになると普通の人間ではサミングで制御できる限界を越える。
軽すぎるスプールは過回転になったりサミングで減速しすぎたり、スプール径が小さいと回転数の増減も急激だしめっちゃくちゃにピーキーなんだよね。
だからブレーキを締めざるをえず、>>22の失速の話になる。ブレーキ緩めてバックラ限界で制御すれば理論的には飛ぶはずなんだけどね。
現実的には既存のブレーキシステムや人間のサミングへの寛容性って意味で、ある程度のスプール重量が必要なんだと思うわ。 軽いと回転の制御が出来ないんだよ
だから強めにブレーキをかけてるのがSVスプール
ローターで可変こそしてるもののマグ3Dのようなマグ側可変しない限りは大幅なブレーキ特性
の違いはあり得ない
スプール径はデカイ方が間違いなく飛ぶ マグ3Dなんで捨てたの
スティーズAにほんと欲しかったネ ABU6600とかでのカゴ釣りは回転性能なんてゴミなのにぶっとぶわけを
考えればいいんだよ
スプール軽くしてもその回転にルアーの飛ぶ速度はついてけないし
軽いと慣性が小さいから回転止まるのも早く失速して抵抗になる キャストの瞬間のルアーが持つエネルギー=飛行中のルアーが持つエネルギー+回転中のスプールが持つエネルギー+ブレーキやサミングや空気抵抗やスプールの振動等でロスしたエネルギー
軽いスプールが失速するのは制御しきれないからブレーキを強く効かせる前提の話だよ。
できっこないけど、カメラやセンサーでラインが浮いた瞬間に±0に同調させるDCブレーキと、回転振動の無い超高精密スプールがあるとするなら、理論的には超軽量小径スプールが一番飛ぶ。
自分も経験則的には多くの方と同じく、ある程度重い（シンクロ含む）大径スプールを完璧にサミングする方が飛ぶという実感はあるけど、実際は全然完璧じゃないサミングやブレーキを許容してくれてるだけだと思う。 >>41
スプールは軽いほうが弱いブレーキで回転数を制御できるよ。糸を引っ張るのは最終的にはブレーキ(正確にはブレーキとスプール慣性の差)なのだからブレーキは弱ければ弱いほどよく、スプールは軽ければ軽いほどいい。これを突き詰めたのがベイトフィネスのリール。ただしこれはリールについてるブレーキの話。
フィネスでのサミングの微妙さは確かにスプールが軽いほど難しくなる。なら強めで簡単安全に、というのがエアブレーキのコンセプト。
遠投リールでそうなってないのは強度や回転数、糸巻量などの機械的な制約があるからで、大きく重いスプールだから飛距離が伸びるわけじゃない。慣性がなくてすぐ止まるのならブレーキをゼロにすればいいだけだがそうはしてないよね。
大きいスプールでベアリングの制約を軽減しているのはあてはまるけれども。
あと、重いとサミングは楽だよね。 ラインの抵抗無視してない？
飛距離はルアーの空気抵抗とラインの摩擦抵抗
だからさ
ブレーキやサミングはバックラしない為の抵抗 >>44
主従が逆だよ。スプールの回転に対してルアーの速度がついていくんじゃなくて、ルアーの勢いに引っ張られてスプールの回転が上がる。
端的に言うと>>45の式でいうところの、ルアーが持つエネルギーを増やしてやれば飛距離が上がる。
ルアーの持つエネルギー=キャスト時のルアーのエネルギー-スプールのエネルギー-ロスするエネルギー。
同じルアーを同じ力でキャストするなら、スプールの持つエネルギーも、ロスするエネルギーも、少なければ少ないほどいい。
小径のスプールよりも重く大径のスプールの方が飛ぶ理屈は、重くなってスプールに食われるエネルギーが増えた以上に、ブレーキやサミングでロスするエネルギーを減らせてるから。 飛距離は確かに飛べば飛ぶほど良いけどSV機位飛んでくれれば
SVのトラブルレスのほうが自分は重宝するな
どうしても超遠距離にスイートスポットあるんだったら
エギングロッドにリアルデシテックス0.4号辺り持ち出すだろうし >>48
ラインの抵抗も空気の抵抗もサミングも全部ひとまとめでロスだよ。
サミングとブレーキはバックラしないための必要悪ではあるけど、飛距離に対してはブレーキも空気抵抗も同じ失速でしかない。 実現不能な理想論を語られてもなぁ
28mmのHLC作れるかって聞かれたら答えはNO キャストするとラインが放出されるに連れてラインの巻き径が減少するからスプールの慣性で
ライン放出の手助けしてる部分はあると思う
遠心ブレーキだとカーブ曲線描くから飛距離は
同じでもラインだけ多く放出されるけど シマノから凄いリール出そうだしスティーズ買うのはもう少し待とう 最近の弱い入力で飛ぶとか弱いサミングで済むとかいうスプールの傾向、下手くその俺にはまだ制御が難しいなぁ
弱い力具合の微調整ってむずくない？
ある程度しっかり振り切ってしっかりサミングしたほうが目的の着水点に落としやすいんだけど >>56
振り切ると一言に言ってもキャストスピードは竿にもよるんだよ
グラスや低弾性の竿で投げると、竿の反発遅いから自然とキャスト速度も遅くなってくる
んでフラットサイドやバズはその方が姿勢も安定して狙ったところに飛ぶことも体感してくる >>56
経験で感覚が染み付いてるから
(トシのせいで)適応力が低下してるだけで
下手クソじゃないんだよ
自分も1/2oz以上投げるなら何やるにも
遠心やマグZの方が精度高い アルファスCTと新しいアルファスはTWの部分が違いますが、TWの機能って体感出来るくらい違いが出ますか？ 太い硬い糸を巻いてるときはやはりTWSの方がよいと思う TWSのよいところはもうひとつあって、×巻きしてるのでラインテンションかかってもラインが食い込みにくい 逆にアルファスCTのよいところはドラグとレベワイがシンクロしているところで、魚に引かれてラインが出るときラインが痛みにくい TWSは糸の巻きもきれいなのがいい巻きの時糸が通る所の幅が狭いからきれいに巻ける キャスト時にレベルワインド見たらそうように放出してたからほんの少し距離は伸びるね スプールはG1だからctの方がいいよ
初速で飛ばすから竿と相性あるかも
普通に使うならtwか TWSは評判いいんですね、今までシマノ使ってたんで使った事ないから楽しみです。 twは飛距離すげえ！って感覚を期待してるとガッカリするよ TWS＝飛距離アップと思われてるよなw
SVといいダイワはもっとアナウンスしたほうがいいとおもうな。 気のせいかも知れんがバックラして治すためラインをスプールから引き出したときTWだと引き出したラインが絡まる率が低い気がする
キャスト毎のラインにかかる負荷が小さいのでパーマの掛かり度が少ない？
もしくは×巻きなので同径スプールの普通レベワイのものと比べ斜めに巻かれてる分パーマの掛かり度が少ない？
とはいえ 元の話が、 引き出したライン が絡まりにくい「気がする」という程度の話なので だからなんなんやということだが オレの思うTWのいいところ そりゃあっこの抵抗はバカに出来ないくらい
ラインが擦れてるからね
ラインの耐久性にもちょっと貢献してるかも アルファスSVTWの新品フリマサイト行きが止まらねえぞオイw
Airに引き続きまた死産リールだったか いやいやベリーにもステリミがもうすでに10台
ほどいたな
おまえらみたいなヤツが気に入らなくて売った
のかクレカ換金かはわからんが 「死産リール」←この言葉を一生懸命使ってるキチガイが一匹いるな
造語症なん？ YouTubeでレビューだけ撮って売るやつたくさんいそう リミテッドなら再生回数見込めるからだろうけど即売ったとかサムネにしてるの見てそいつの動画は2度と開く事は無いと思った フエゴCTとタトゥーラCTで比べるとTWの良さがよくわかる >>78
Amazonなら返品出来るしな
自分の買った19アンタレスは箱が破けてた リーダーをスプールまでとってんのかよ
何釣るんだよ ロッドが90センチなのかもしれない
一広が3メートルの大男なのかもしれない 超ロングリーダーにしてある程度スプールにリーダー巻き込んでおくと糸噛みのキャスト切れが防げるってのは知らんのか
まあ普通にFG組めるなら引っかかる様な事はまず無いんだけども 普通にリーダー3ヒロくらいとるけどなあ
ロングリーダーの方が個人的には便利
ただリーダーが16lb以上くらいになると確かにTWSにノットが引っ掛かるのが難点 TWSで引っ掛かるの？
カルコンにリーダー巻き込んで投げてる限りそう思ったことはないんだけど
ていうかむしろTWSの方が良さそうに思える >>91
超といっても長くて10メートルとか
自分はそこまでやらんけどね
フィッシュマンの動画でも解説されてるよ シーバスやってる時2.5号peに7号リーダーでリーリング時にたまぁ～にガツって引っかかるわ 太糸で回収時に引っかかるのはある程度仕方ないでしょ 巻くとき引っかかるけど投げるときは引っかかったことない。リーダー20lbsだけど。 PE太糸で直結なんてやるとガチガチにかかっちゃった根がかりでハマることになる
それで困ったバカが手元で切ったりする
俺は釣り場の状況に合わせてリーダーの太さ変えてる（10～25lb）
万が一根がかってもリーダーの結束がキチンとできてればルアーのアイの結束部で切れる フロロでも困るバカおるからな
初手からガンガンに竿力一杯煽って手元切り！ >>101
そもそもPE使っててラインブレーカー持ってないとか論外だと思うんだけど、ライン手元切りバカは持ってないんだよな 改めて見直したけど、バス板だよね？ここ。
バス釣りのPEでリーダー無かったから切れたなんてないでしょ。
PEそのものが擦れて切れるのは分かる。 >>89
太糸同士の結び目だとライン放出時はTWS≒メガホン
しかし巻き取り時はメガホン＞TWS
巻き取り用の溝(最近の機種は狭いのでなおさら)にガツンと引っかかりやすいのよ。 スティーズATWに25lbのロングリーダーでやってるがTWSでは巻くときノットは引っ掛からないけどな。寧ろロッドのガイドに引っ掛かりがあるからリーダーの端っこはギリギリ迄短くしてる。ノットはFG 体にライン巻きつけて足でエイってしたら
結び目で切れるだろ
足から先のラインは伸びるけど ラインを体に巻き付けてる時にボートが通り掛かったら面白そう
コマみたいに高速で回るのか
ほどけなくてボートに引きずり回されるのか 根本的な話でスレチかもだけど、ナイロンとフロロってどっちが巻き癖つきづらいのかな？
アルファスCTのSH買ってはみたものの、ナイロン10～14lb巻いて軽量巻物に使うか、フロロ12～14lb巻いて5～7gシンカーの打ち物に使うか迷ってる。 >>113
巻き癖がつきにくいのは柔らかいナイロン
フロロはいくらしなやかって宣伝してても柔らかいナイロンには及ばない
その代わり柔らかいナイロンはコシが無くて良く伸びる傾向 >>115
ありがとうございます。
奮発してGTR巻いたるか。 >>116
CTは12lbナイロンがベストやと思う
そんなかでもGT-Rはやっぱ良い
フロロはしなやかな奴で10lbまでかな
太糸巻いたらゴワゴワで気持ち悪くてしょうがない
まあいうて感性だけの問題や GTRって大量買いしたらかなり安くならない？
他のやっすいナイロンラインと比べると少し高いけどさ 600mをamazonで買うねいつも
3500円くらいたがら ワイウルトラ600M巻き派
復刻GT-R(ソフト目)が最近もう一度欲しい Z06買ってみたけどまだ巻いてない
カラーは好きだけど >>113
基本はナイロンの方が巻き癖つきにくいけど一部低伸度ナイロンはクリンクリンになるので注意 ビッグベイト用に古いタトゥーラTW100ってあり？
メインじゃないから安く済ませたいもんで すいません勘違いしてたのですが19モデルのやつじゃなくて15くらいのモデルで
タトゥーラ100-TWってやつでした タトゥーラって100と103あったけど何が違うの？ >>125
初代のUSタトゥーラ使ってたけど重量あるもの投げるならあり
>>128
ラインキャパ この前釣り行ったらリールシートが緩くてロッド
からリール外れてライリミが池にダイブしちゃった
サイドプレートガリガリになったし
ダイワリールだったから使用感そのままでいけた
けどシマノなら終わってたな ダイワで2～4ozのビッグベイトやアラバマやるのに手頃なリールってある？
今ステAとかジリオンSVTWはあるんだけど34mmだと少し持て余すというか
16lb以上の太糸巻いてラフな感じで使いたいんだけど
中古のジリオンTWとかでいいかな？ >>139
タトゥーラ300かリョウガシュラプネルあたりじゃね タトゥーラ300は真っ先に思い浮かんだんだけど
ちょっとゴツ重すぎるのとタトゥーラの割に高いのがちょっとね
イメージとしてはシマノのクラドKとかそんな感じなんだけど
タトゥーラはどんどん小径化してるから違うだろうなと >>139
タトゥーラHDで上等でしょと思ったけど定価3万超えで意外と高かったわ。
安くなってる14タトゥーラHDがまだAmazonにあったで。 >>139
持て余すてどんな感じ？
ジリオン1516とsvでコノシロパターンやってたけど、フルキャストでもしない限りまぁどっちでもいいわ。
1516の方が36だしゴツくて好きだったけどビッグベイト投げるならせいぜい投げれても30メーターくらいだろうしラインキャパで困ることはないね。
わざわざ買い足す必要はないと思われ 高いリールって雑に使うのなんか嫌じゃん？
カラーパーツつけて常にキラキラだぜ そこそこ頑丈でラインキャパあってなおかつ安けりゃいいんだけど
>>145
14タトゥーラHD良さそうありがとう
>>147
ラインキャパや実際の強度には問題ないんだろうけど
スプールが唸る感じがしたり使ってて恐る恐るというか
どっこいしょって感じになっちゃう気がするんだよね
もしかしたらリール本体の重量バランスとか
ハンドル長とかの問題かもしれないけどさ >>149
メガドッグ使ってもジリオンsvで問題なかったけどな。
てことはタトゥーラHDかジリオンtwくらいかな。ビッグベイトメインだと初代のタトゥーラも安くてオススメだけど34ミリな上にハンドルが短いな。 >>139
アリエクスプレスとかで買えるダイワのワールドモデルのタトゥーラ200とか150でいいんじゃね？
13000～14000円で買えると思う >>139
USタトゥーラ150あたりがコンパクトさも相まってよさそう。
入手手段がアリエクくらいしか思い浮かばんけど。 15000円～ぐらいでいいんだよエクストラならなんでもシマノでも
あんな3万～からなんかプロアングラー達だけに買わしときゃいいんだよwwwwwww騙されんな。wwwwwww とりあえずNGにぶち込んどくわ
1012g1スプールって5グラムくらいから快適に投げれる？SVの方が良い？ >>157
マグzは初速が速いからキッチリローター出せる
シャープな竿ならなんとか
でも快適さで言うと1/4～ 一応ロッドは3DXとX45付いててシャープな感じ
今スティーズの1016SVスプール使ってるけど5～7gよく使うので1012のg1かSVで悩んでる >>157
ローターが戻った途端ほんの少しの風でバックラするからおすすめしない その用途でなぜ1012G1SVじゃないのか
舐めてんのか？ ラバージグとテキサスです
それに3～4インチのトレーラー付けてます 5gジグに4インチのホッグとかを付けるなら1016MAG-Zでも2020でも何でもいける。 それ8gくらいない？
なら1012zで十分飛ぶ
あとは本人の技量次第 4インチホグ系ワームに5gなら14gくらいあるよ。きのうたまたま3.5レインズホグの5gテキサスの重さを測ったけど、12gあったから。 それくらいのルアーが1016SVスプールより飛距離も出て快適に使えるスプールがあるなら購入しようかなと SVだけ持っててもしゃーないからDCでも買って
みたら？ >>170
本人は無意識だろうけどおそらくそれ1016SVで使ってて気持ちいい感じとしてよく使うルアーが決まっちゃってるんじゃないかな。
不満無いならへんに変えると不満ばっかり出るかもよ。 SVは伸びがなぁマグZはトラブルがなぁ
HLCはリールがなぁ
ってアナタにおすすめしたいのがスピニング！
パワースピン＋PEだと全ての不満が解消
ベイトフィネスでネチネチするよりも漢気の
あるマルチパーパスフィッシング！
そのままシーバスでも使えて一度で二度おいしい マグZってそんなトラブル多い？スティーズAしか使ってないけどメタDCとかとそんなに変わらない気がする。もちろんSVに比べるとサミング必要だけど。
スプール36mm以上になると変わるのかな？ ジリオン21にマグZってどれぐらい飛距離伸びるの？ 何g投げれますかの質問に対して最初の返答は、それはシンカーの話しか、リグの総重量なのかを聞き返さないと無駄な時間を過ごすって事ですね。 明日フィッシングショーのオンラインが無料で見れますが 皆さんの新作リールの予想は何ですか！ すんごい新しいハイパードライブデジギヤの宣伝文句って
シマノのMMギヤに対するもの凄いネガキャンだよな
契約プロもみんな歯が小さいと耐久性低いって言わされてるし
割と真っ正面から喧嘩売ってる感じ
面白いけど 自社のハイパーメッシュギアに対する見解も聞いてみたいな 巻き特化のリールに採用してるんだから
説明して欲しいわな >>183
あれだけザイオン持ち上げてイグジのボディに採用した割にモデルチェンジであっさり金属に戻す企業に何を求めてるんだ SLPWタトゥーラ100ナロースプールが浅溝スプールだったら良かったのにな。超超ジュラルミンでも糸巻量デフォルトスプールと同じじゃ変化に乏しそう。 いつもチャレンジング（）なメーカーだから仕方ないね
>>181
俺のはコンクエスト200も2年足らずで違和感出始めたから売ったぞ エアエッジ６１０４Mと２０タトゥーラｓｖｔｗのタックルなんですが
タイニークランクは快適にキャストできますかね？
快適に何G～何Gまでが快適に投げれる範囲ですかね 20タトゥーラ？どうなったら快適と感じるかはそれぞれだけど、個人的には1/4ozは欲しいな。
しかしもうタックル持ってるなら実際投げてきたら？ルアー買うの迷ってるなら、オフセットフックに古いワームでも刺して切って重さ合わせて。 タトゥーラ持ってないから知らんけどSVスプールでしょ？ラインを8～10を40m巻けばいいんじゃないかなw スティーズA TW HLCまさかのステAボディにΦ36mmスプールか
定価50300円は安めだな スティーズHLCってステAとボディサイズ同じなの？
となると、スプール系36mmに対してに幅狭になる訳だからレスポンスもそれほど悪くならんよね？
相当気持ち良さそうだな
デザインはもうひとひねり欲しかったけど スティーズA hlcきたのかよ
ジリオン買っちゃったけど欲しいなぁ >>195
カタログの画像見る限りはボディがワイドになってないよね
ということは、、、ジリオンTWじゃなくて
まさかの旧TD-ジリオン系スプールと互換があるとか？ ハイパードライブデザインだしジリオン涙目じゃん
まぁ用途は違えどジリオンを巻き用に買った人はいそうだよね スティーズリミテッドて必要だったか？
現行スティーズSV最終形態としてすぐにモデルチェンジ？
36径スティーズAボディはしばらく使う？
サイクルが分からなくなってきた スプール互換が得意だったけど最近乱立しだしたからシマノと変わらんくなってきたな てか本体自重が190gで普通のステAと同じだからボディサイズは一緒っぽいな
旧ジリオンHLCとかPEロングキャストスプールとかまだ持ってるから
ポン付けできるなら面白いかも
>>199
ジリオンSV買っちゃったわ
まあジリオンSVは34mmスプール使い回せるからいいけど
こっち出るのわかってたらちょっと悩んだかも ポンポン出しまくってたバスブーム時の悪い癖出てないか？ hlcのスペックこう来たかー
用途次第ではステAから買い換えなくてもいいかもわからんな 村上のワガママリールって感じやろこれ
現行のスティーズシリーズがフルモデルチェンジする前に作ったろみたいな 16ポンド100mだからHLCの深溝のほうでしょ
ナロースプールで更に深溝にするなんてないと思うけどね
村上がすぐ消したスプールの画像もナローには見えなかったしな って思ったけどスティーズAの時点で16ポンド100ｍだから
36ｍｍにしたらその分浅溝にできるのか
でも、専用スプール、専用ボディで4000円Upで収まるか？って気が ほぼ琵琶湖オカッパリ専用リールの為にボディ作り直したんか
ダイワはなんでこんなことできるんや モリオンが36mm従来幅の深溝ナロースプールだった
モリオンにこのスプール乗せれたら楽しそう ジリオン買った人かわいそすぎだよな
これなら一台買っても損は無さそう 買うか迷うな
スティーズA持ってて1012G1あるしタトゥーラHLCもジリオンHLCもあるからどうするかなぁ
ジリオンSV買わなくてよかったww ナローっていうかそもそもTD-ZのUSトレイルやBBSは
TD-Zやスティーズとスプール幅は同じで径が36mmで
初代TDジリオンやその派生モデルも踏襲してたけど
ジリオンTWになった時に径はそのままワイドになったんだよね
>>209>>210
スプールエッジ部分のクリアランスを増やす程度で済むだろうから
そんなに手間もコストもかからないんじゃないの？ ジリオンとタトゥーラのHLCがイマイチ不発
だったからAベースに径上げて遠投特化はいい
アイデアだと思う 画質悪くて読みにくいけどスティーズHLCは定価58000円かな？
ジリオンTW HLC1516も定価47500円で普通に高いし、
どうせならスティーズ買っちゃうわなって価格設定だね。 34ミリマグZブースト期待してた俺はがっかりだわ。
これじゃ琵琶湖リールじゃないか。
手持ちのステAから買い替えは無いな、34ミリ現行モデルならステリミが終着点か。 シマノから凄いリール出るみたいだし明日の今頃はここお通夜会場になってそう >>217
確かにそう見えてきた。
だとすると1516は本格的にいらない子に。。 34ミリスプールだとステAの1016スプールと
大差無かったから36ミリにして飛距離を優先
したんだろうな
スプール軽い方が飛ぶとか言ってたバカいたけど
遠投するなら大口径のマグZ まぁジリオンはバーサタイルリールとして普通に生きれるから、棲み分けはできるでしょ。 ジリオンはデカイデカイうるせぇじゃん
だからスティーズボディで出したんだよオラァ！
買えよ >>221
1516はかっこいいから
かっこいいやろが！！ >>218
俺もスティーズA HLCだって言うから34だと思ってたわ 後にインダクトロータが薄い村上スプールとか出るといいなぁー >>227
な、ジリオンを36にしてステリミA34真っ黒なら即買いだった。 >>230
まだ重量も公表されてないのに？
G1素材でも15gはあるぞあれ
君は中華のスカスカの7gくらいのスプール使ってればいいよ 中華スプール最近買ってみたけど中々使えるね
ベアリングは替えたけど インダクトローターのバネレートって硬い方がブレーキ効きやすいんだっけ？
いじった事ないからどっちかわからん 一誠PEスプールみたいなめちゃ薄いインダクトローター
ブーストの段階式ブレーキ
スティーズSVみたいな側面が肉抜きされたボビン
これらを組み合わせたら、ぼくのかんがえたさいきょうのスプールができるの？
誰か作ってよ 径と糸巻き量が同じかつ、よく効くブレーキ備えてるなら軽いほうが飛ぶ
けど36深溝とかになると、ライン重量でかくて多少のスプール重量とか差が埋まる 軽さ云々より飛距離出す為のHLCなんだぞ
飛ばして掛けて寄せる為にはラインキャパが
必要だろ
軽いスプールならフィネスの方で頑張ればいい 言ってることが支離滅裂。
飛距離出す為に軽く作ってるんでしょ。
過去に何機種もHLC出てるけどいずれも同径同キャパのマグZより軽いよ。 色々出し過ぎだろ
もうこうなったらダイワ発のシマノ100周年記念モデル出して欲しいわ >>238
フィネススプールで16lbフルフッキングしたら
どうなるかわかりますか？
わからなくてもいいからしっかり受験勉強頑張って 強度とキャパで妥協しつつ最大限軽量化してる事も分からんのか？
重い方が飛ぶと思うんなら下巻きに糸重りでも入れてみろよ。 実際、フィネススプールで釣りで変形させた人っています？ てかハイパードライブデジギアってシマノのXSHIPのことでしょ？
なんか今更感あるしハイパーメッシュをコケにされたのめっちゃ腹立つんやけど
18リョウガ大好きな俺の存在を否定された >>243
シマノとは違う
元々ダイワのギアシステムは完全ベアリング支持
だった
ベアリングの変更とギアの加工を変えてMMや
ハイパーメッシュの弱点のグリス保持が改善され
て巻き心地が長く持つようになった
それに合わせてフレームやクラッチも最適化された
リョウガの次期モデルが出るとしたら確実に
搭載されるよ 面倒やから詳しくは説明せんが
HLCスプールが同型機種のノーマルの
マグZより軽く作られてるのは事実やで スプール径が大きいのとスプール重量は別の問題だよ
他の人も書いてるように歴代のHLCスプールは純正スプールより軽い
なぜ37mm大径スプールの初代や12アンタレスが
スプールには適さないマグネシウム合金まで使ったのか
アルミより軽いマグネシウムで低慣性にしたかったからでしょ 大径になることによる糸含めた重量増を考えてマグネシウムで低慣性化したんだろ？
そもそも糸が出てくには色んな抵抗が有ってスプールの回転スピードと糸の出がバランスとれなきゃ最適に飛ばない訳で「スプールが軽いから飛ぶとか」みたいな単純な話ではない キンキラボディじゃなくて良かったマグＺブースト36mmだしありがとう 余計な話持ち出してくる奴おるから
イチから説明すんのが面倒臭くなる
とにかくHLCスプールに関しては
>>241の話でFAや >>249
そりゃスプール回転とルアー速度のバランスが取れないとバックラか失速だし、それは当たり前の前提だよw
より飛ばす為には初速を上げることと、ルアーの失速に同調させて過不足無くスプール回転を落とすこと。
慣性でスプールだけ回し続けたところでルアーが滑空する事はないんだから。 >>245
三宅の解説動画見たけど総合的に見直して規格をわかりやすくしただけなんやな >>253
18は使った事無いけど初代リョウガのスパっと
速い弾速とカチっとした金属の塊感は好きだった
大事にしてやってくれ 低慣性が正義ならクソ重いDCスプールはどうなるんやって話
使えるルアーの幅を広げたりピッチングとかスプールの立ち上がりが
重要な投げ方のために軽くしようとしてるだけだ。
ヘビキャロの遠投だけ考えるならシンクロレベルワインドの
大口径スプールのリールで十分。 歴代HLCスプールはどれも16gくらいで特別軽い
訳じゃないし飛距離と実釣追求して大口径16lb
100Mってキャパに意味があるんだよ
口径デカイ分、初速で稼げるからね >>255
当時にしたら軽量アルミスプールだったけど
バイブなんかぶん投げたら果てしなく飛んだね
スプールにベアリングの重量を足す変態的な設計 >>255
これが正しいと思う
琵琶湖でヘビキャロだのバイブだのスイムジグだのを大きなストロークで飛ばすなら大口径で幅広で重いスプールの方が飛ぶに決まってる
1ozのルアーに立ち上がりなんか誰も求めてない えー おれ銀ピカが良かったのにー
明日のシマノ待つわー >>252
分かってなさすぎて話にならねえ
ベイトフィネスリールでヘビキャロでも投げてろよ飛ばねえから笑 36か。
こりゃ全く別のリールだなー
ジリオンsvとも完全に棲み分け出来た感じやな
飛距離重視だからしょーがないけど、タトゥーラで34ミリhlc出してくれんかな >>255
初速を犠牲にしてでも、電子制御による過不足無い緻密なブレーキ制御を求めたからだよ。
同じレベルのブレーキ制御のまま、同じ径のままスプールが軽くできたならより飛ばせるリールになる。
HLCはDCほど緻密なブレーキ制御じゃないからスプールを軽くして初速を稼いで飛距離を延ばしてる。
スプールが重い事や、ルアーの飛行速度が下がるとサミングがイージーになるのは俺も理解してる。
でも十分だとか求めてないとかそういうレベルの話をしてるわけじゃない。
初速も出せて、緻密なブレーキ制御のリールはまだ存在しない。
もう性能は頭打ちだとか言ってるけど、物理的にはまだまだマージンが残ってるって事。 本人が軽いスプールの方が飛距離出るって言う
からそれはそれでいいんじゃね？
もしかしたらフィネススプールPE0.8号8.2fあたりの竿で90M飛ばしてる達人なのかも知れないし そもそも遠くに物を飛ばす時にはスプール回転と糸の出がイコールになることが最適条件でこれに尽きるんだわ。
遠投になんで適度な重さのスプールが必要かって言うと、仮に100m投げるとして10m飛ばす時より時間がかかるのは分かるよな？時間がかかるってことはルアー自体も長く飛んで糸を引っ張って行くと共にスプールもそれにイコールの形で長く一定のスピードを保ったまま回転する必要があるんだわ。だから遠投の場合はスプールの重量はある程度必要なので軽ければ飛ぶみたいな主張は間違いな訳 >>263
で何でスプールの重たいアンタレスDCが100M
超えしてるのにダイワのスプールの軽いやつは
100M超えないの？
明日先生に聞いてみたらわかるよ ブレーキの能力にもよるけど、最適な重さはもっと軽い所にある可能性もあるだろ
それ検証するにはスプールをメーカー並みの精度で自作するしかないけど だからスプール回転と糸の出の同調は前提条件だって俺も言ってるじゃん。
運動量保存の法則とか習ったでしょ？
重いスプールにエネルギー移そうが、軽いスプールで初速上げようがエネルギーの総量としては一緒。
それが前提条件。
俺も遠心ブレーキ派だから、出と回転がイコールの形で長く回るのが気持ちいいのは分かるけど、実際にはそれはルアーの失速に対してオーバーランしたスプールを軽いブレーキで微調整してるに過ぎない。
ブレーキをかけるという事は物理的には無駄にエネルギーを捨ててるという事になる。 >>268
スプール回転と糸の出の最適条件はイコールになることだから、スプール自体の重量、糸の重量、スプール径の違い、スプール幅の違い、スプールからレベワイへの距離、投げるルアーの重さ、糸の太さなどなどが全て関係してるんだよ。
これが理解できたらそんな意見は言わないなぜなら私が言っていることとあなたの意見は全く同じだから >>270
前提条件じゃなくて最適解だって言ってんだろ？理解しねーな笑 気持ちよく飛んでる風の感覚に思考停止してるだけでしょ。
物理的に考えてみなよ。
超高性能なDCブレーキも、完璧なサミングも実際には無駄なロスだらけだよ。 例え軽く作ったとしても100m飛ばそうとしたら120mはラインを巻かなきゃいけないし、どちらにせよ総重量は20g前後になる
スプール軽いのに糸巻き量多いと多分釣りにならない
下の方のラインがスプールのレスポンスに着いていけずに浮きまくってバックラするはず 理論的な最適値は軽いほどいい、理想は重さ0のDCみたいなブレーキのスプール
けど工学的な制約、特にブレーキ性能と強度の面から今のブレーキに合わせたスプール重量の最適値がどこかにある
それを探すこと出来るのはブレーキシステムとスプール重量をコントロールできるメーカーやチューニングメーカーの人間のみ
俺の体感としては、同じHLC系のリールにフロロだとナイロンより飛ばねーから、まだ軽い所に最適解がある気がする
フロロが飛ばないのは糸の硬さの影響も多分にある感じはするけどね >>277
理論的な最適値は軽いほどいいって言うがそれはもうリールの構造を無視した実現不可能な仮定 現行スティーズSVとATWは新しいギアに交換キャンペーンとかしないのかな？XH以外は理屈上出来ると思うんだけど もし1gのスプールがあったとしよう
キャストした瞬間バックラしかしない
仮に初速をバックラ無しで抑えれたとしよう
すると飛距離が出ない
スプールの回転が死んでしまっているから スプールを軽くするのが良いのではなくて、出て行く力に対して引っ張る力を限りなくゼロにすること。
それにはルアーの速度と同調する一定速度のスプール回転が必要。
スプールが軽いことだけが最適だと言うなら軽いスプールに入力された力は早く減衰し、ルアーの出て行く力の抵抗になる >>279
ホントはXHのギアも入るんだけどドライブギア
だけで一万超えちゃう
特にスティーズのは高い >>281
有能
キャスト後半にスプールに巻かれたライン径が
小さくなってラインが出ていかなくなるから
アシストって意味で重さは必要善だよね >>282
確かに高いけど現行をまだまだ使いたいんだよね。今はまだ大丈夫だけど使い込んでギア逝ったらどうせ交換になるしその時に新しい方式に換えてくれたら嬉しいんだけどね。 >>278
不可能ではない。
穴開け肉抜き薄肉化新素材、大なり小なりまだ余地はある。
>>280
んなわけねえだろw
>>281
後半に軽いスプールが失速してルアーが引っ張るのも、スプールが重くて初速が下がるのも、エネルギーとしては差し引きゼロなんだよ。
差が生まれるのはどれだけブレーキをかけたか、空気抵抗や回転抵抗やもろもろでどれだけエネルギーをロスしたか。 >>285
ガキみたいに反論することだけ考えないで一度頭の中でしっかり考えてみろ
その比較は間違ってるから
もう分かろうとする頭がないんだな？ これが発達障害ってゆーものなのか・・
有能君がわかりやすく説明してくれてるのに
じゃあ軽量君の優位性を説明すると4インチの
カットテールのノーシンカー
これを出来るだけ遠くに飛ばすとするなら君の
言う軽量スプールが1番飛ぶだろう
わかった？君が1番だ 軽量化の余地はあると言っても劇的に改良出来るワケも無くラインの重さもあるのにいつまで駄々こねてんだよアホが。
スプールよりそのヨチヨチ頭の回転を軽くしろよ！ 初心者同士なかよくしろよ馬鹿共
ジリオン最強
それだけだよ馬鹿 もう何年も前にロンキャススレで語り尽くされてるよスプールの重さ
いや 10年以上前かな スプールだけ弾いて長く回す遊びするなら重いほうが慣性でよく回る
でも実際のキャストはルアーの飛行が主導でスプール単体の回転時間は極論関係ない
一番飛距離が出るのは投げた瞬間糸を切ることでしょ？スプールの特性は干渉しないことが理想といえる
とすればスプールの存在をいかに減らすかイコール軽くするのが正解 スプールが気にいらねー、ここをどうしろああしろ言ってるうちは初心者だよ馬鹿野郎
あるもん使ってデケー魚釣る
そんだけだよ馬鹿 >>280
その辺はブレーキ性能との兼ね合いだろ
DCはそこに性能の優位性あるから、スプール重くても重量物の遠投は飛ぶ
大径かつ糸巻き量も多くなると多少のスプール重量差はブレーキ性能の良し悪しで覆せる
>>278
多分俺と貴方は頭の中にある理論は一致してて、答えがどこにあるかの見解が違うだけな気がするw
そしてそれはメーカーしか実験できない、諸々理論式組めるならAWSとかで計算出来るかもしれないけど、、、
>>293
実釣ではそれが大正義、大森なんかはとにかく釣りする時間が減るリスク回避してSVで強ブレーキだしな
でもどうやれば飛ばせるか議論楽しいやんw 結局重いスプールでも軽いスプールでもブレーキはかけないとダメ、強い弱いの差はあれど
つまり軽いスプールは失速するといっても飛んでるルアーを引っ張るほどのものではない、ブレーキで更に失速させなきゃバックラするんだから
ブレーキは出来るだけ少なくかけつつ均等が取れるバランスが一番ロスはない
もちろん遠心や固定マグなどのブレーキ特性も関わってくる
軽いスプールは初速は上がりやすいが失速しやすい
重いスプールは初速は上がりにくいが失速しづらい
だから軽いスプールに初速だけ思い切りブレーキを効かせ、かつ後半はスプール自体の失速に任せて緩めていくのが一番自然な制御
ただ重いスプールでしっかりブレーキ制御させてコントロールしたほうが風などの外的要因に左右されづらいから安定して飛ばせる
それで重いスプールが有利と錯覚してしまう ただ単純に重い軽いじゃ無駄な議論だろ
慣性モーメントが解析されててシマノのスプールと半分くらいの軽さのフィネススプールだと
慣性モーメントは大差無かった
シマノが重たいのはシャフト周辺だし
そして口径大きい分シマノスプールの方が飛ぶ >>299
そこにさらにブレーキ特性が混ざるからスプールの慣性モーメントだけであれこれ言えない
ダイワはマグの特性で初期ブレーキ稼ぎにくいのを、小径にして回転数稼ぐ方向でカバーしてる可能性もあるし >>296
だから軽いスプールに初速だけ思い切りブレーキを効かせ、かつ後半はスプール自体の失速に任せて緩めていくのが一番自然な制御
これが間違ってるのをなぜ理解しないんだ。
ブレーキで初速を抑えるから飛ばなくなるんだっての >>301
重いスプールでも軽いスプールでもバックラしない同じ回転数まで初速を抑えなきゃいけないよね
要は軽いスプールだと初速ブレーキかけてしまうとすぐに抜いても制御を引きずって失速する、でも重いスプールならブレーキを抜いても慣性が強いから引きずらずに回転が安定する
ということ？ 本当の初速は殺しちゃだめなんだけど、初速直後が失速幅が一番デカイ（空気抵抗は速度の二乗で効く）からそこはブレーキ強くしないといけない ちょっと気になるんだけど、スプールのマックス回転数というのはあくまでもルアーの飛行スピードに合わせたブレーキ制御された回転数だとして
例えばノーブレーキスプールに5メートルだけ糸を結ばずに巻いて投げた瞬間完全フリーで回転数が上がるようにしたとして、重いスプールと軽いスプールではマックス回転数及び達する時間にどれだけ差があるのだろう >>280がどういう思考回路してるのか理解できなかったけど、>>302見て分かった気がする。
まず初速が上がるからバックラするわけじゃないからね。
ルアーの飛行速度に対してスプールから出ていくラインの量が上回るからバックラする。
飛行速度やスプール回転数がいくら上がってもスプールがオーバーランしなければバックラはしない。
より飛ばす為にはラインを出していく絶対量を上げないといけない。 >>22と>>40で完全に答えが出てるのに何故まだ繰り返すんだかなあ 軽量極論馬鹿の言うような超軽量スプールに
完全なブレーキシステムを組み合わせてたら
釣りともキャスティング大会とも違う別の何か
に到達出来そうだな 角加速度も慣性モーメントも出てこない議論の行く末とは… まだやってたんか？
ｽﾌﾟｰﾙ総重量が軽いと初速抑えても
重たいｽﾌﾟｰﾙほどはﾙｱｰ引きずる抵抗にならんのや
やから飛ぶしHLCもそれなりの軽量化は施してある
これは快適に飛ばせる重量の下限を下げる意味合いもある
一定条件のﾙｱｰは空気抵抗やらなんやらで
ｽﾌﾟｰﾙが軽かろうがある程度重たかろうが
飛距離は遜色なくなるのはその通り
その重さ・形状に対して飛距離限界があり
何g～何gのｽﾌﾟｰﾙがﾍﾞｽﾄだ、もしくは
必要十分という範囲が決まる
軽い方が良いのは良いが
その一定条件(特に遠投なら重目)のﾙｱｰを投げるのに
そこまで尖った軽量化は不要だから大手はやらない
軽かろうが関係無い！重たくても問題無い！
といえないのは
100gのｽﾌﾟｰﾙつけてみ、重た過ぎたら飛ばんやろ？て事 アンタレスDCの自作スプール作ったオッさんの
話知ってる？
試行錯誤して設計制作依頼出して出来上がった
軽量スプールの飛距離は＋3Mくらいの
それを25kくらいで販売してるやつ 軽いルアー(5gのプラグ)を30m飛ばすのと重いルアー(1ozのヘビキャロ)を80m飛ばすのには適切なロッドもラインもスプール系も違ってくるよね
同じ1ozでも空気抵抗の大きいのと小さいのでも変わるよね
てかいつまで続くのこれ？ なんか揉めてて2万以上するの販売しときながら素人やから！って言い出したやつやろ？ 今ならスプールにモーター仕込んで投げる時のGを読み取って指を離した時はスプールを回す
センサーで糸ふけを読み取ってブレーキをかける糸ふけなくなったらブレーキ緩めるor加速させる
最初の立ち上がりのG読み取ってスプール回すは無理でもその後は出来るんじゃない？ 違う話したらええ。
セミオーダーもっと攻めたパーツ用意してほしいよな。10:1ギアとかマグ3Dとかあと尖った仕様のパーツなんかあったっけ？ 村上はバスプロには珍しくこういう説明が出来るよね
いやプロならみんなできなきゃいけないんだろうけど マグZブーストがどうかだな
初代HLCみたいにピーキーなのか後発のマイルド
HLCなのか 弟子の赤松もできるんじゃないかな
インダクトローター削ったりかたち変えてるのツイッターに前アップしてたし >>324
軽く作ったはいいけどメリットよりデメリットが
上回った典型的な例だよね あの海賊版スプールはスプール買ってゴールじゃないのがめんどくさい
純正スプールを生贄にしないといけないし SVスプールでさえピーキー過ぎて制御出来なくてパワーマグにエアブレーキ組み合わせたくらい
だから軽量化もデメリットあるよな 偉そうなこと言う前にそのSVスプール使いこなしてみろってこった そう言えばミリオネアCTSVはピーキーなんだよな
ブレーキの段階が少ないせいなのかレベルワインドのせいなのか
バックラッシュにレベルワインドの影響はあるだろうけどなんか回転自体ピーキーな感じ プラス3mって凄いやん、比率にしたら3パーセント超えるだろ
それが釣果に関係ないのは村上もKと一緒に出た動画で言ってるw
>>325
セールスのプロなら出来なきゃいけないが、トーナメンターなら競技で使える事説明する事求められるから
ミスキャストしてもバックラしないって叫ぶほうが求められる気もする 村上も昔の動画で言ってた
自分から向こうへ3メートルはたいしたことあらへんけど、向こう岸からの3メートルは大違いって 今のベイトリールってブレーキかける方向だけで技術進化してるけど、そのうちスプールをルアーの飛行速度に合わせて加速させるシステムって生まれねえかな スプールの無いベイトリールか
玉の無いベアリング出せよ。 スプールを加速させる→自分からバックラを起こしに行くシステムw マグと少し違って完全にリニアモーターみてーなやつ出来ねーかな
コストか >>338
13フィッシングのボールレスベアリングがある
ではないか >>338
玉のないベアリングってメタル軸受けやん >>336
どこかで逆回転するDCとかいう書込みあったけどソレか
めちゃ飛ぶな >>342
そういうのじゃなくてさ
接触しない感じのやつ スティーズA HLCとは感覚違うんだろうけど、同じようなスペックでジリオンTW HLCってどんな感じの使用感？
1/2oz以上をぶん投げるって感じのイメージなんだけど。
ピッチングとか近距離キャストとかはやりづらい？ >>336
そんなもんあったところで使えるのなんてリリースした瞬間だけだろ
ルアーは減速する一方だから既存のブレーキシステムがある訳でな
途中でスプールを加速させる余地があるならブレーキ要らねえよと 遠心自体キャスト中盤～後半はあんま効いてない
だろ
逆にマグだとズルズル引きずる どんなに新素材だの新技術だの開発しても無風環境で30m先の空き缶(ペットボトル)に半分以上当てられる技術は開発出来ない。誇らしい＾＾
人間(俺)の能力＞＞＞＞技術者の開発能力 >>350
ルアーの速度はリリース後に落ちていく一方だからスプールを減速させてんのに
逆にスプールを加速させたらどうなるのかぐらい誰でも分かるだろ >>347
非常にニュートラルで信頼のおけるレビューだと思う
そして
＞メンテナンスしたが変化なし
ここが気になる
某youtuberはオイルさしたら異音アッサリ消えました！なんてレビューしてたが
そんなん有り得るか？と非常に疑問だった
メーカーにしたら期待の売れ線リールで異音なんて言われて慌てふためいただろうし…
疑惑の念がまた沸いてきた 本日、リール業界はダイワの1人勝ちが決定しました。
シマノショボすぎW DAIWA信者に質問なんだが､ベイトフィネスやるならこれ使えよSHIMANO信者！というリールあったら教えて欲しい アルデバラン出ないからか
シマノのベイトフィネス待ちにはきついな 専用ロッドに合わせてガッツリやるならスティーズAIR TW(多少ピーキー) かアルファスAIR TW(ややマイルド)
ライトプラッギングまで見据えてるならスティーズ CT SV TW 新しく出たアルファス SV TW カルコンは欲しい
シマノで唯一欲しいリールだな。dcよりカルコンがいい アンタレスDCめっちゃ飛ぶらしいよ
120m巻いたラインが毎回足りなくなって飛距離計測出来てないらしい 岡さんが宣伝してるなwwwwwww
お前らよく言うわwwwww毎回Daiwa買う度シマノが過るくせにwwwwwww >>358
新型とかにこだわりなければSSAIRや旧型アルファスAIRでも十分にベイトフィネスできます アンタDCは買うと思う
すぐに買うかはなんとも言えんが、ハートランドの802MHに付けようと思う。 シマノスレが荒れに荒れとるw
シマノオワタとかダイワに行きますとかスタッフ換えろとか、ちょっと可哀想なくらい、、、
アンタコンクなんか間違いなくいいんだろうからそこまで言わなくてもねぇ。 アルデとか出なかったのもアレだけど、単に100周年だからって期待しすぎてただけでしょう >>369
どもども
DAIWAは今まで一切手を付けなかったから情報ありがとう ステラかアンタレスの記念モデル出ると期待してたんだろうね >>374
スコーピオンのMGLで12lb100m巻だな
カラーリングは16スコーピオンと同じでね
まあそれでも数回使ったら終わりだろうけど slxbfsとか誰が使うんだろう
ベイトフィネスはケチっちゃだめだと思うケド シマノ見たけどコンクくらいかな
アンタレスコンクメタの主力が頑張ってるけど
他が足引っ張ってる感じ
そこから派生で特化させて細々やってるのが
ダイワなんだけどね いつもはお漏らしあるのに今回全然無かったしそりゃ期待しちゃうよ
黒なんとかが言ってたみたいだけどBFS諦めてはいないけど…みたいな感じなんだってね >>377
旧REVO LT、REVO ALC BF+KTFスプール、スコBFS、アルファスAIR TW
と使ってきたけど現行アルファス買っとけば間違いない
スコBFSも十分優秀だったけどキャスト性能においては
アルファスの方が上、ただしドラグ引き出しクリックはないから注意
>>347
ハズレ個体引いて酷評したくなるのはわかるけど
普通に良いリールだよ
全ての面で旧型ジリオンSVより優れてる シマノ板が燃えてるのは100周年なのに新機構ゼロで頼みの綱のアンタレスDCが16と全然変わってなかったから ベイトフィネスは16アルデバランとスティーズAに中華スプールでやってるね
クリック付けてよ～ 大口径ナロースプール化してスプール軽量化と
DCセッティング変更なら別物だろ
ただHG8.4XG8.8はいかがなものかと 何の記念でもないダイワが先行採用のSVブーストつけたリミテッドモデルだして
シマノは100周年煽っといてあれじゃなぁ
ゴールドメッキのアンタレスとかバンタムとか出せばよかったのにｗ アンタレスが新規ボディだったらそれだけでお祭りだったんだけどな
機構としてはナロースプール＋DCで十分
>>22で言ってることはアナログブレーキでの話であってDCなら上手く作れば
低慣性による鋭い立ち上がりと後半の伸びを両立し得る 21アンタレスDCの最大飛距離は不明
何故なら糸を出し切るからだ
wwwwwwww >>389
だが残念な事に既存のDCの仕様ではスプールを軽く出来ないっていうね
重いスプールでもブレーキ性能任せであれだけ軽量ルアーへの対応も出来てるだけにもったいないが 昨日の奴らが言ってたようにエネルギーの無駄
が少ないんだろう
制御の難しい軽いスプールより制御しきれる
重たいスプールがシマノのフラッグシップ >>381
ケチってロキサーニが天下とってるジャンルやぞ そもそも遠心最高！マグはあかんのはずなのに
DCもFTBもマグブレーキの一種っていう マグZブーストのスプールジリオン1516につかないかな まあマグネットはスプール中心部に近いから
周辺部は徹底的に軽量化されてるんだろうけどね
まず立ち上がりの回転数を稼ぐためにはレスポンスの良い
軽量スプールが優れているのは確かだと思う
そこでキャスト直後のバックラッシュを抑制しつつ
必要最低限のブレーキをかけて過不足なくラインを送れるのが理想
ただ、現実的にはレスポンスが良い＝ブレーキも効きやすいので
立ち上がりで強く効くブレーキ設定だと後半失速しがち
スプールが重くなる構造上の問題を差し引たとしても
ブレーキの効き方だけについて言えば
常に回転に合わせて細かいが制御できるDCが現状最適解なんだろうね シマノ民は、
MM継続、半プラ継続、フィネス機無しがどうも嫌らしいな。
新型アンタレスは糸が出きってしまうには笑った、飛ぶのは良いけど何で釣りするんだ。
中近距離、フィネス分野ではダイワだな。 1年くらい前に20メタニウム発表された時に16
メタニウムがワゴンセールで投げ売りされてて
今年新機種絞ってきたのは釣具屋の在庫を割引
せずに減らしたい意図があるような 近所の釣具屋だと40パーオフだとシマノは売れる
けどダイワは売れ残ってしまう
しかも全部左ハンドルのみ
そして未だにT3MX T3SV PX68SPRが新品 >>402
PXはマニアックな需要ありそうだけどT3MXは産廃だな 糞ほど新製品出してもアンタレス、カルコンしか目に入らねんだよ。しかもアンタレスなんていらねーし。村田とハタの煽りなんざ聞いてられんかったわ。
なにが計測不可能だよ馬鹿がガキじゃねーんだからさ
あと酒井のスコーピオン動画？
大手シマノが村田に気使ったか。顔で売りたきゃ痩せさせろ馬鹿
ただ100周年モデルは３月に何か出んじゃねーの？ステラくれーか シマノ新商品にはジリオン、アルファスみたいにお手頃で大満足な新商品がなかったから不満なのかな？ダイワもステリミだけじゃ不満ブーブーだったでしょうに。 STEEZ HLCは購入確定
あと地味に21カルディアに期待している カルディア去年買っちまったよルビアス買うまでもなく21カルディアで良くね感 HLCは買う
ステリミは買ったからノーマルのATWとノーマルのSVTWは売ろうかな モアザンPESVも36mmスプールで出さないかな
あとZも頼みます どうせ目新しいもの出さない新しく金型起こすことなくいわばあんまりやる気ない方向でいくなら、すぐにオンオフできるドラグ(ネジ山のピッチを大きくするだけでよい)とかアルファスみたいにフィネスリングつけてスプール径を小さくしたりスプール幅を小さくしたりして既存の型を使い回すとか
もっと適当にやればいいんだよ カルディアのザイオンVってなんやねん
ルビアスエアリティは普通のザイオンエアローターなのに
やっすいリール用の素材なのかね >>412
その前に、あの配色をやめるだけのマイナーチェンジで充分w ダイワの差し色あんまり好きじゃないけどモアザンはモアザンだけは
結構好きなんです
でもオールブラックとかも良さそう 一誠タトゥーラみたいな全面艶消し黒好き
ステCTとか旧ジリSVとかみたいなグレーテカテカ嫌い HLCの差し色も黒っぽいからまだ許せるけど深緑て
ジリオン10の差し色よりはマシだけどなんかセンスねーなって感じ 100周年記念で期待しまくってたシマノリールスレ
お通夜状態になってる 勝手に期待して勝手に肩透かし食らってるだけにしか見えないけど、、、 カルディアにフリームスまで新しくしてるもんなあ。商品サイクルとか知らんけどまじでLTってあかんかったのかって思うくらい、回転が早く感じる
いや、定期的なサイクルのモデルチェンジかもしれんけどね >>416
ザイオンつっても、プラスチックの中にカーボンを詰めるだけ詰め込んだものだし、ダイワは今後カーボン含有量を減らしていって、ザイオン下弦の四とか、上弦の陸とか、ZAIONの下に並べていくんやろう。SVFとかHVFとかああいうグレート化狙ったんやろね >>409
21カルディアはええな今持ってるスピニング全番手入れ替えたいわ ZAION Vの動画見るとZAIONよりかなり柔らかい感じね >>427
元のザイオンのままでも十分やっすいのにな
いちいちランク付けせんでもええやろ カルディア、アルテグラと買うかなたぶん。わがままモノコックボディってのは興味ある >>432
グレードを作ったら上位のものをプレミア化して値上げする口実ができるからな
技術じゃなく金を毟り取るアイデアの巧妙さに関心して金を払うファングッズだなもう >>434
ザイオンコンパイルXってか？w
どうせ合成樹脂なのにグレードもクソもないわ 価格帯的にザイオンVはDS5の位置付けなのかな
製法変えて名前も変えました的な 値段の近いモデル間で差別化やる場合、素材で差をつける方が反感買いにくい。シマノはアルテグラからワンピースベール剥がしてえらい不興買ってたし
…
↑ZAION
カルディア(ザイV)
↑モノコック
フリームス(ザイV)
↑樹脂
レガリス
ってやりたいんやろう 実際にカーボン含有樹脂はカーボン含有量で物性もコストも結構変わる
カーボン多いと材料費だけじゃなく金型や射出機の摩耗も早くて、その交換サイクルも価格に乗ってくる そもそもエアローターの製品歩留まりが微妙なんだろうな
早々に形状マイナーチェンジして材質変更してた辺り
硬いザイオンなら尚更か カルディアは素材で行ったら前からレべルダウンしてるわけやしな。ザイオン5でモノコックボディ？ええのん？
って感じ 何故ステAHLCにXHをラインナップしてくれないのか
出るまで待てってことか >>442
他の機種にもないから技術的な問題？
んなわけないか >>441
これまで樹脂だった下位機種に新しく作った劣化ザイオンで性能アップと言われてもユーザーも反応困るのにモデルチェンジで素材ランク落とされた機種は実質ゴミ化宣言でしょ ＤＳ4
クラスファイバー入り樹脂
ＤＳ5
カーボン短繊維入り樹脂
ZAION
カーボン長繊維超大盛り樹脂
ZAION V
ＤＳ5よりちょっと強いZAIONより弱いカーボン繊維入り
ZAIONは高いので名前を流用して安リールを高性能に見せることに成功 結局はスプール云々ほざいて出る度に買うような初心者しかいねーんだよ
リール買ったら最低五年。覚えとけこら そりゃ家で大事に保管してりゃ5年もつけど
ガンガン使えば5年もたねーよ
特にダイワは おいおいまいっちまったなこりゃ。週１メンテの鬼ルールも守れねー素人が生言っちゃってんのか？
でもまあ、テメーらが使いもしねー新作買わなきゃ技術開発も止まっちまうわな。
そういう意味で俺は初心者をむげに扱ったりしねー。
気悪くさせちまったようだからよ、謝るぜ坊ちゃん わかったからメンテしてろ
今日は雨でいいメンテ日和だろ >>448
使い方次第じゃね？？
リーマンアングラーだから週一しか使えないけど、4年半くらいほぼ毎週釣行で1日中使ってるタトゥーラはほとんど問題ないぜ。
グリスアップはくらいしてるけと >>448
いや、平日の夜も週に2回くらい使ってるから週一以上の使用頻度だった シマノのスプールには軸のような長い棒が
ついていて、ダイワには無いけど
スプールだし回転とか凄い大きな違いがありそうだけどどうなの 一応あんちゃんの特にダイワはってのは頷けるけどな。ただもっと言えばブラスギアなら余裕で保つぜ。ガンガン使ってもってのは正直カルコンだけは保証するけどダイワは保証できねーな。
そういうの作れっての 訳分かんねーこと四の五の言ってんじゃねーよ。
テメーら年がら年中ギルかバスか分かんねーもんばっか釣ってよ、やれスプールがどうのこうのここでほざいてっだろ？
オレが釣るのはバスだよ馬鹿。
ブラックバスしか釣らねんだよ。いいかい初心者の坊ちゃん覚えときなよ？オレがブラックバスって認めるのはロクマルから。
生涯19匹しか上げてねーけどよ、今年は二匹目標だな。2021年だろ？区切りがいいぜ。
テメーら初心者はスティーズかアンタレス？ダイワにしろシマノにしろ初心者釣り専用リールだわな。カルコンなら文句は言わねーけどよ。
オレ？ジリオンsvtwだよ。今年はカルコン置いてこれでブラックバス（ロクマル）釣ってやっから。
SS待ってな馬鹿野郎 チームダイワのプロスタッフで90年代のダイワを支え続けてた宮本プロは今ではジャッカルのスタッフとしてソルト担当してるのか
さすがに歳取ったなぁ
https://i.imgur.com/NRTY4lq.jpg >>384
色々使ってるんですね
現行アルファスで大丈夫ですね､ありがとうございます >>462
メッチャ懐かしい！
TVチャンピオンに親子バス釣り大会とか出てたな。
今はダイワじゃないのか。
吉積プロとかどーしてんやろ >>464
吉積プロ懐かしいな
タックル紹介の雑誌で1人だけ時計自慢してたの覚えてるわ マグシールドってメンテ出来ないからゴリったら詰みってマジですか？ >>466
言っても、難しいこれは。絶対理解出来ないならこれは、絶対に。まともに無理だもん絶対に、まともに言ったとしても、ちゃんと思った事を言ったとしても >>467
シマノスレで総攻撃されておかしくなったの？ 正直オレ以外みんなシマノかアブ使えばいいと
思ってるよ とうとうアブとか言い出しちまったぜおい
もういいオメーらシマノスレ行け
あっちはまだ初心者に優しくしてくれっからよ
ダイワはオレのシマだ。
↑これメモ帳に貼り付けてテメーのダイナブックのホームに置いとけ以上解散 スティーズも持ってないクソ雑魚は帰ってくれないか？ スティーズなんて要らないけどステラを葬った18イグジは神 >>463
陸っぱりでベイトフィネスの使用頻度が高くてREVOは使い潰した
今もボート乗るときはBF2本のせてる
スティーズ/アルファスAIR TWのΦ28mmスプールは凄いよ
ただし巻き癖付きやすいから必要量だけ巻いてこまめに巻き替えた方が良い 正直にスコーピオンDⅭ買うっていえばいいのにｗｗｗｗｗｗｗこれが信者って奴だよなｗｗｗｗｗｗｗ あーこれだ。フィネス。
ベイトフィネスは初心者のリトマス紙なんだよ。
答え先に言うぞこら
アルデバランbfs
これでいいんだよ。3、40m巻きゃこれで終わり。
アルデバランの後に続くベイトフィネスリール（）はどれもこれもバックラッシュ（）が怖い怖い病の初心者たちに開発されたおもちゃだぜ。
ｱﾙﾌｧｽでいいよ？テメーがフィネス持ってねんならよ。
ただ、だ。テメーが既に何かしらのフィネスベイト持ってて尚且つまだフィネスベイトリールがぽぴってんならよ、
そりゃ初心者ってことよ
そんだけだ解散しろもう
今日は終わりだ アルデバランBFSもってるけど言うほどピーキーでもないけどなw
ただ調整幅が狭いだけ >>464
バスプロ引退した後はウェイクボード屋とかやってたなー テイルウォークエラン使いのオレに喧嘩うってんのか？オラオラ >>462
元ダイワなんだ、知らなんだ
ジャッカルは元ダイワ連合なのか？ オレがバスゴロしてた時ゃあよ、まわりのゴロたちも釣れるもんは何でも釣ったもんだ。
それが今では雷魚は嫌だの鯉はいやだのスプールがどうたらの、ろくすっぽバス釣ったことねーのに文句ばかり垂れるオカマしかいねー
雷魚に関してはスレ違いになっちまうからもう言わねーけどよ、論文仕上げれるくれーは釣ったもんだ。
バスゴロ連中にもダイワとシマノの対立ってのはあったぜ。あの頃ぁ本気よ。シマノ使いがランカー上げたらダイワでロクマル返すってもんだな。しまいにゃリリースがてらに殴り合い（）夕焼けこやけで帰りにゃマブダチって具合だったね。
オレが言いてーのはよ、オカマみてーに四の五の言う前に投げてバス釣って来いってことよ。ランカーじゃギルだぜ？ダイワでロクマル上げてこい馬鹿野郎が
今日はスレ閉めっからもう帰れ ｾﾝﾊﾟｲｯ!ｶｯｺｲｲｯｽｯ!
ｵﾚ､ｲｯｼｮｳｾﾝﾊﾟｲﾆﾂｲﾃｷﾏｽﾖ! >>462
うわー、宮本さん懐かしいw
クランクベイト得意だったよな！ >>483
連合も何も、加藤と小野は元ダイワ社員や
加藤はピーナッツ2とかTDブラスバイブとか関わってるし、小野はリールのTDZに関わってる
今もダイワと繋がりあるぞ、数年前にプロズバイブ復刻してたしな 10g前後のシンカーだと、もうairよりsvのほうが良いの？ アルファスSVTW買った
ダイワのベイトはじめてやわ シマノへのダイワへのライバル対立意識
だからこそ盛り上がって楽しいのかもなｗｗｗｗｗｗｗ >>462
>>486
いまちょうど釣りビジョンに出てた。気のいいお爺になってるね。若い釣りガールに「ちなみにヒデさんはルアーってやるんですか？」「昔はね、やってたんですよ」ってやりとりしてて微笑ましかった。バスプロだったと言わない奥ゆかしさ >>495
ちょっとシブすぎない？
宮本カッコよすぎるだろ ステA HLCの本体カラーってブラックじゃなくて
濃いブルーなんだね。
ダイワのホームページだと分かりにくいけど
ルアマガの写真だと分かる。 HLCのローギアってないよね
ローギアの方が飛距離出るのに >>499
どう言う意味？
ダイレクトリールでも使ってんの？ >>498
本当だわ
本体が濃紺でパーツ類が濃青になってるんだな >>495
なにその漫画の最終回みたいな会話
素敵や 奥ゆかしいってより堂々と言える趣味じゃなくなったってだけじゃ カルディアモデルチェンジしたからタトゥーラスピニングもモデルチェンジしないかな。
人気ないから今回のモデルで最後なのか。 スティーズHLCの動画ないなぁ？
村上のインプレ聞きたい！ ローギアの方が回収するのにたくさんツマミを回すだろ?
つまり理的飛距離、肉体疲労度的飛距離が圧倒的ってこ心となんだよ ダイワのTwitterくれーチェキナしろや素人
村上がキャステスしてんだから良いことしか言わねーよ
年末何とか言う初心者のガキの動画出たときによ、svよりホントはマグのブースト作ってほしいとかほざいてやがったけどさ、テメーが作ってたんじゃねーかよ
まあ、さすがだわな
ただ一点言っとくとよ、バスに飛距離はいらねー。飛ばしてデケーのかかってもそりゃまぐれよ。偶然の釣りしてるうちはいつまでも初心者から抜けれねー。デケーの見えたらピン撃ちガバチョが基本だろが。
つまりはバスフィッシングの本命はSVってこった。飛ばねー飛ばねー（）一生言ってろっての笑 >>510
これコピペ？
言ってる事がもろ関東のバサーだね まぁ飛距離求めるなら長竿スピニングタックルで良いやんと思わんでも無い 新アルファスって32mmのくせにジリオンと同じ175gもあるのかよ カルディア売れそう色も好き嫌いない感じだし
ステHLCは36ミリなんだな34ミリでもよかったのに 記憶曖昧だけどスティーズATWのスプールってそもそもHLCと同じバネ入ってるんじゃ無かったっけ？まぁバネだけ一緒でもインダクトローターとかマグのセッティングが違うのかもしれんけど。 21アンタレスと併せて初のダイワ
ステA HLC買う
ルアーブン投げるならロッドはHくらい
（安いハートランドかスティーズ）が合う？ 34ミリのマグZブーストから
リリースするのが
当然と思っていたが
36ミリでしかも
スティーズの名で
出るとは？
36ミリの マグZブーストのスプール
互換性ありかな？ TD-Z100、TDジリオンと互換性あれば面白いね >>498>>503 ステAと全く同じ色だと思ってたけど違うの？違うとしたらステAより濃い
色合いですか 新作の5000円のベイトリールってバス釣りに使えますか？ >>521
PR100ってやつか?
ホームページにバスだけでなくソルト使用時でも安心って書いてあるから大丈夫だろ 村上が疾風75のインプレの時に｢34やと唸りすぎるから36のスティーズあったら最高｣みたいな事言うてたと思う
ナローの36でブーストってどんなフィーリングになるか凄い楽しみ
個人的にマグＺの後半の抜けにはあんまり不満ないから初期に強めに掛かってくれてイージーなフィーリングになって、ってそれSVブーストと変わらんか、、 PRまたYouTuberがコスパどーとか価格破壊とかギャーギャー騒ぐのが目に浮かぶな 18バスライズと比較されそうな感じだな
Kのフィッシングチャンネル辺りがやりそう 36でジリオンTW系が付くって思ってるやつ結構SNSにおって笑える 村田がよ、slx bfsまったく興味ねーし絶対使わねーって堂々と言って紹介してる動画上げてたろ？
さすがにボケ始まったんじゃねーかって思ったね。ノリと２人で鼻たらして投げてたガキが偉くなったもんよマジ
バーニーと同じボートでバス釣ってた時よ、横でバーニーがすげーキャスト連発してんの。それ横目で見てガチガチで投げてやがんのよ。おまけに同じポイント何十回投げ続けてとうとう狙い通りのバス釣り上げたバーニーによ、オー！ビッグバス！オー！イエー！
シマノの肩持つつもりはねーけどよ、いつまで飼ってんだって思ったよ。それに比べりゃノリは変わってねーわな。あの頃と一緒だアイツわ。自分勝手な甘えん坊。バス釣りにムダ口なんざ必要ねんだよタバコふかしながら大きいの一本上げりゃよ、
誰が何とほざこうがそれが正義よ
ダイワじゃTが近いがTは根がいい奴だからな。つまんねー根掛かり外しとかガキ相手の動画上げやがる。それはクールじゃねんだって誰か言ってやれや なんでやたらツヤツヤにしたがる
タランドゥスオオツヤクワガタかよ >>532
艶消しのタツラがあんま売れなかったとか？あれ売れないのタツラだからと思うけど。 つや消しは1516HLCもそんなに売れなかったんじゃない？ >>533
ツヤツヤの方が塗装の強度が出るからかな？
ステAの艶消し塗装はクソみたいにハゲる塗装だけどCTはなかなか塗装強い >>535
ツヤ弱いよSSAIRとかタトゥーラHLCのピアノブラックみたいなのはペリペリでダイワで1番弱い塗装じゃないの ウレタンというのはたっぷり厚く塗って初めて強い被膜としての性能発揮するもんだから それをうすーく塗ってるもんだからそりゃ弱いよ 前のステリミの塗装も下地から変色してマーブル
になってく タトゥーラHLCは簡単に剥げんけどな
やはりクリア塗装が厚めに塗ってある方がいいんじゃないの
見た目もいいし 艶消しを厚塗りではいかんのかな
ステAのは剥がれたとこ見ても明らか塗装薄いし TVのグレアパネルみたいに大半は艶々クリアーの透明感ある方が好まれてるのかもね。 ダメだよ諦めろ。どうしても厚塗りがいいってんなら足付けてテメーでクリア吹け馬鹿もちろん光沢だぜこの野郎。そこらへんはプラモキチに聞いてこいそのくれーできっだろが
色はシルバーがいいわ。ジリオン最高だな。色だけでバス釣れるぜ分かる野郎にゃ分かる話よ 機能は満足だが色が気に入らねーとかよ、もう初心者の考えること分かんねー（） >>545
お前はお前に携わる全ての物を機能のみで
色は考慮してないんだな？ ダイワリール史上最高のデザインはブラディアだと思ってる
あんなにシブいリール無いよ ミリオネアライトの赤が一番好き、おれはベイキャスの青しか買えなかったけど ブラディア渋かったね。
ルビアスと差別化に失敗した悲運はあった ミリオネアは大体好き
凛牙、ライト、CTも割と好き ダイワは派手さがあるんだよ。36mmスプールのスティーズA hlc 。こいつに心躍らされる初心者多いぜ。このスレもざっとこんなもんよ。
でも誰もインフィニティドライブがついたカルコンに触れねえ。オレを除いてな。
こんなもんだ。dcならテメーら食いついてたろ？初心者はブレーキシステムにしか興味がねー。つまりだ、テメーらバックラッシュが最大の悩みな訳よ。
でもそのことには触れねーわな。バックラッシュが怖いのに言わねー。初心者の癖しか初心者だと思われるのが嫌なんだろ？馬鹿が
で、だ。シマノの話でわりーけどよ、どこのどいつかがオレにレスしちまったから答えてやんよ。俺はこの世でゴールドが嫌いなんだよ。金色。ゲスの色だありゃ。でもカルコンは使うぜ。
回答になったか兄ちゃん？ ミリオネアBBあったねー
カッコよかった
ブルーバッカーだっけシマノのBBとは意味違うな 自分はギア比の違いで差し色変えるとかいう愚策が消えてくれただけで満足です シマノのアナログブレーキは、雨天時に致命的にブレーキが安定しなくなる。
はっきり言って使い物にならん。 つや消しなんて厚塗りしたら白化するし、そもそもつや消しってのは
クリアに粉混ぜてるから塗膜が弱い。 勉強してきやがったな。そんな感じでいいぞ。最近ルアーもよ、マットフィニッシュなんぞ出てるがやれやれだぜ。ウレタン厚塗り一択だよ。
セルロースセメントなんぞダメだ。２液ウレタン厚塗り一択
しかしよ、リールはダイワの勝ちだわな。で、ロッドもダイワの勝ちだこりゃ。シマノがあぐらかいてるうちにダイワ逆転したな。
スティーズのロッドいいじゃねーかよこの野郎やっぱTは真面目だよ。手抜かねー まいっちまった。兄ちゃんまいっちまったよ。テメーTとジムらが出てる動画見てねーな？あれ見りゃ分かるぜ。あれはいいロッドよ。間違いねー。
手渡されたジムがいきなり天井でテーパーチェックしてて引いたけどな。あれは間違いなく良いロッドだ。
いや、テメー見たよな。ああ、テメー見てるわ。ただオメーさんが見たのはリールだけよ。リールしか目に入ってねー。よくて火連。だろ？
もう一回見てこい坊主 >>557
ハンドメ系ルアーに関してはセルロースにはセルロースの良さが、絶対割りたくなければ2液エポキシ、、スレちだな。
マット塗装は確かに弱いよな、使い込むと艶出てくるしなw 火蓮な
ところでタトゥーラタソでオーバーヘッド30m投げれる様になったんかいな？
ロールピッチもフリップキャストも左ハンドルじゃないとうま味少ないぞ(右利き右投げの場合) 何のこと言ってやがんだこの野郎。初心者の癖してロールピッチとか出てきたぜおい。
オレのリールは全て右ハンドルだ。で、ロールピッチは多様する。なぜかってーと当然手返しだよ馬鹿。
で、だ。テメーの足りねー頭使ってよく考えろよこの野郎。何でオレが右ハンドル一本でしかも手返し考えてロールピッチ多様するか？
オレは右利き左右投げなんだよ馬鹿が。
正直左ハンドルでもいいんだけどよ。そこはジムよ。ただしツーフィンガーで投げるような無粋なこたぁしねえぜ？
片手ん時ぁワンフィンガー。両手ん時ぁスリーフィンガーよ。両手っつってもテメーら初心者がリアグリ（）握ってやるアレじゃねーぞ？バーニーがパーミングしたままやるあれだ。あれ。
っつかよ、もういいだろ今日は。この週末はよくしゃべったよ馬鹿が。今日はもうスレ閉めっから、また来週だ。
それまでスプールでもやってろ 毎年新作出る度に何個も買って馬鹿だと思わないのかｗｗｗｗｗｗ
せめて信者は上州屋で働いた方がしあわせなんじゃねえかｗｗｗｗｗｗ みんなスプールのベアリング交換ってどのくらい
の頻度でやってる？
小径のやつは2シーズンくらいしかもたない気が 脂ぎったオッさんが寒い駄文を
一生懸命考えて書いてるんだろうなと思うと
ポッキュン可愛い >>565
持ち込みタックルの多いボートがメインのサンデーアングラーだと2年に１回メーカーのオーバーホールに出してスプールベアリングが交換になったことがない。
一番古い物で6年くらい使用。
注油は3ヶ月に一度くらいで水没させたりするので使用状況は良くないと思う。
スピニングはラインローラーとか時々交換になる。 >>565
今まで交換したことない
数回釣り行ったらオイル指すだけ
5年も使ったら買い換えるし >>567
>>568
中古でSV機買ったら飛ばないかバックラ多かったからベアリングチェックしたら死んでた
そんな古く無いけど前の人の扱いが悪かったのか 1012G1スプールのピン硬いんだけどあれ抜けるの？ピン外しはダイワのやつ使ってる >>571
SV以外は微妙にピンの向きない？
気のせいレベルかも知れないけど マグZの方やろ？
軸太いせいでマジで固いからオススメしない
ピンへし曲げた事ある >>572
これマジ？
赤1012もクソ硬だったけどなんとか抜けたけど1012G1ビクともしないわ >>573
実は一個曲がったから二個目なんだよね…
いい勉強になったよ >>564
寒いんだがなかなか的確なこと言ってんのよこの人 21カルディアにFC 2500S-XHがないのはなぜだ
ルビアスとの差別化？ >>575
SLPWのリムーバーでもキツい
かなり丁寧に少しづつ抜く、また入れる必要あり ジャックハンマーって世界一売れてるチャター
らしいな スティーズHLCええなぁ
21ジリオンを重めのルアー用にしようと思ってたけど36mmならステHLCのがよいかな 純正のまま使ってた手持ちのステAと購入予定のHLC役割被らせたくなくて1012マグZスプール買っちゃったぜ。
こういうのが出来るのがダイワのいいとこだよなぁ。
おかげで新しいロッドを買う理由もできてしまった。 >>583
相性も良いし使い分けれていいと思います >>580
HLCのローギアってないよね
ローギアの方が飛距離出るのに
理由はよー ID変えずに書き込みをするメンタルの強さに免じて許してやれよ
俺ならもう飛行機飛ばしてるね ステAの名を冠してるのに互換性を捨てた･･･だと･･･ ジリオンHLC売れてなかったんかね
名前がジリオンなのに価格がスティーズだし >>580
モリゾーが勝手にそう言ってるだけ
世界中のルアーメーカーが全ルアーのそれぞれの販売個数発表してるわけじゃないんだからわかるわけがない あーー
ローギアだと飛距離が伸びるとか言ってるキチガイだったわ
マジレスして損した チャターは間違いなくジャックハンマーが世界一売れてるだろ
アメリカで本家zmanから出てて、チャターの使い手ブレットハイト開発で
しかもスポンサー外の名だたるプロがかなりの率で使ってるのが知られてからメチャ売れてる
そこに日本の売上がプラスだからな 日本だけならモグラチャター(亜種含む)の方が売れてるかもね
ステHLC定価は低めだけど割引率低いね
どこも1割引程度だから税込みだと5万切る程度
そこからポイント付くから実質はもうちょい安いけども >>594
リールの原価知ってどうするんだ・・・？ 製造原価に携わらない仕事してるから気になるんだろうよ >>594
定価の三割から四割位が製造原価じゃないか？ >>600
間違えた
割じゃなく掛けね。
定価約五万商品の三掛けから四割掛けだから、
15,000円から20,000円位が製造原価じゃないの普通？
生産数にもよるけど。 >>592
間違いなく世界一だね。アメリカで売れる釣具の量を考えてみれば明らかや。いまだに色によって品薄らしいからな。エバーグリーンが国内で遅れていってるのに危機感なくのんびりしてるのもこれが原因かもな エバグリってジャックハンマー以外もアメリカで売れてんの？ >>602
勤め先の栄養ドリンクの製造原価は店頭売価の１割くらいだわ
それを店頭売価の５割でドラッグストアに納品してる 原価自体は安いけど開発、設計費と金型作る
初期投資はなかなかだよ ダイワだと原価率6割くらいだから卸値が定価の6～7割とすると>602はいい線かも 当てればデカイのはエナジードリンクだってレッドブルが体現してくれた。 usダイワのサイトだとロッドは日本よりはるかに
安いけどリールはそこまで安く無いよか
ベアリング減らしてドラグをバカみたいに強化
はしてるけど ようやくステリミ触ってきたけど、ジリオンもいいなと思ってたけど、ステリミは滑らかに動き過ぎて気持ち良すぎる。ベアリングだけでこの差が出るものなのかな？ >>614
出ない。
現代リールのベアリング数なんぞオマケだぞ。 >>603
売れたのはラドルアーズのオリジナルかフェニックスのチャターじゃないのかな、エバのはここ5年なら1番じゃね >>614
ベアリングとジリオンの価値が同等かって話や
値段が違うって事はそういう事 ステA HLC税込5マンか・・
ジリオン3マンだからコスパならダントツだよな スティーズA五万円ってかなり安いと思う。
デザインや性能、耐久やスプールの互換性考えれば最強のリールだろ。 スティーズリミテッドがDCでもないのに高過ぎやろって
見えない精度に相当金掛けたのか タトゥーラって17も20も大差ない？
古い方が1万で新しい方が8千円くらい高い
性能的に大差無いなら古い方で良いかなと
思うのだがかなり違うのであれば8千円頑張るかと
バスと海のチョイルアー兼用で買おうと思うんだけど
5ｇ～15gくらいがメイン キャスト性能は大差ないっていうけどね
ボディサイズが20の方がコンパクトだから
フィネス寄りの釣りするから新しい方が良いかもしれないけど
テキトーに使うんなら17で十分なんじゃない？ リールもいいけど
スティーズロッドのチンポグリップやめたのホント偉いわ 21ジリオン買うなら巻物で使った方がいいのかしら？巻物はステA使ってるからジリオン 軽すぎる気もするんだけど 軽くてキャストしやすくてEXギヤあるので割とテンポ良く撃ち物と底物で使っても良いかと 21ジリオンを使用してる方にご教授頂きたいのですが、キャスト時のラインの浮き上がりってどうですか？
10g以上のもので使用してますが、ブレーキダイヤル8でもほぼラインの浮き上がりが発生します。
それも少し浮くという状態ではなくです。
ダイヤル8以下だと使用出来ない感じです。
今までシマノ派でしたが、ベイトフィネスを始めるにあたりスティーズCTSVTWを購入。
ルアー自重に対してのブレーキ設定すればノーサミングで全くラインの浮き上がりもなくかっ飛んでいく事に感動しました。
まさにダイワの謳っているオートマチックとはこういう事か！と驚きました。
そういう経緯もあり今回ジリオンを購入したのですが浮き上がりが酷くて…。
やはりスティーズとは違い、サミングは必要でしょうか？
もちろんサミングの必要性ややり方などはシマノで分かってますが、なにぶんほぼダイワ童貞でして…。
ちなみに使用タックルはソリッドティプのMH(1/4～2oz)でラインは16lbです。
ルアーはハードルアーやバイブ、シャッドテール、ラバジ、小型ビックベイトなどを使用してます。
長文で申し訳ありませんが、色々とご教授頂けると幸いです。 やっぱりジリオンは打ち物かあ
XH買ってステAとスプール入れ替えて使おうかな ステAHLCって現行36スプールとの互換はあんのかな
あったら無敵やん >>638
スプールのインダクトローターが軽く飛び出るか確認してみて
この時期低温でグリス硬化、金属収縮でインダクトローターの動き出しが悪くなる個体があると聞いたことがある
一度動かすと正常に動き出す個体なら良いけど、クリアランス狭すぎる個体もある
CTと比較して余りに動き悪いなら初期不良で交換になると思うわ >>640
現行ってジリオンTW系の事言ってるの？w >>638
チューブラーMHロッド
フロロ14lb, 80m巻き
3/8 ozのクランク、バイブ、小型ビッグベイト 、
5g ペグなしテキサス、14gキャロなどなど。
クランクやテキサスは6。
それ以外は5。
いずれも着水時のみサミングです。
向かい風だとプラス1～2。ただし＋2は相当な向かい風に向かって投げる時。
無理をしてマグを弱くしても、初動が過回転になり、最初のリリースでサミング、途中またサミングとなるので、マグを限界より一つ強めて、その分振り切る方が糸も不必要に浮かず飛びやすいと思います。
マグ8で糸が浮くのは考えにくいですが、糸巻き量、ソリッド特有のエクストラファーストテーパー、ルアーの空気抵抗やキャスト方法、風の向きなどあるので一概には言えません。
糸巻き量をスペックから一割引き、ロッドを変えて試す、キャスト方法を変える。
この3点のどれかで多分解消出来ると思います。
出来なければ、ダイワに問い合わせて下さい。 投げ方が遠心で変なクセついて可能性あるけど、それでも8で浮くってのは
インダクトローター動いてるかチェックしたほうがいいな 遠心とマグ両方投げて遠心寄りの投げ方でSV投げるけど8なんかでは浮かないからなんかおかしいぞそれ >>638
21ジリオンまだ1回しか使ってないけどそんなことないけどね
元シマノ使いだとしたら最初から思い切り振り抜いてない？
遠心みたいに投げるとブレーキついてこれないことがある
ダイワのリールは逆に軽めに振ってもそこそこ飛ぶよ
もしくはラインの巻き過ぎとか16lb パンパンだとキツい
あと、ロッドはデジーノ？使ったことないけど
特殊なロッドっぽいからその影響かもしれない >>635
タックルバランスにもよるけど手元重くしたいタイプなら軽すぎるかも
巻き感自体はしっかりしてるからそういう意味では巻物にも向いてる >>638
キャスコンことゼロナンタラアジャスターを
投げ感確認しながらちょっとづつ締めなはれ
10g以上ならヘーキヘーキ スティーズ リミテッドが
300台とか限定販売だったら
即完売とかなったかもしれない。 巻きメインのベビーバーサタイルリール探してるんですがジリオンsvtwでいいんですかね？
シマノで言うところのバンタムmglみたいなリールが欲しいんですけど 641
644
645
646
647
649
皆さんありがとうございます(*'∀'*)ゞ
ほんと皆んな良い人ばかり。
インダクトローラーは確認しましたが軽い力で一段階目は動き、強く引っ張ると2段階目が動く感じです。
ラインはスプールエッヂから1mm程下まで巻いてます。
16lbでは巻き過ぎかもしれません。
あと少し減らしてみます。
メカニカルは一応ガタつくかつかないぐらいで設定してます。ラインの浮きと飛距離のバランス見ながら調整してみます。
SVSの投げ方で最初から思いっきり振り抜いている可能性は大です(^^;;
その辺も考慮して投げてはいますが癖が抜けてないかも…。
ただスティーズCTも同じ投げ方なんですけどね…。
ロッドはスラング shadyです。
ソリッドティプ＋最初から思いっきり投げるってのが原因なのかな？
一応ティプにルアー乗せて投げるって感じでは投げてるつもりです。
スプールの軸にはオイル塗ってますか？
それともグリス？
買ってベアリングの脱脂、グリッチオイル注油(中粘度のもの)、ウォームシャフトにベアリング追加はしています。スプールのベアリングにも注油してます。 >>638
定番なんだけど新品リール買ったらスプール
のベアリングは一度クリーナーで脱脂して
軽くオイルさして使ってね
長期在庫もあるからグリス満タンの場合が
ある マグネットズレてるとかじゃなくて？前に何故かマグネットが半回転ズレてるせいでブレーキ弱くした方がバックらしにくいって言うトラブルが起きたことはある。どう投げてもシマノの遠心よりトラブル起きることはないと思うから、初期不良じゃない？ 原因は色々考えられるから、とりあえずSLPに連絡よ >>652
だったらロッドとの相性があまりにも悪いって
のが原因かもね >>616
となると部品精度かな。でもジリオンもかなり良くなってると思ったよ。 >>654
初期制動に関しては遠心の方が効く、
だからシマノ投げ、ダイワ投げと言われるわけで。
どう投げてもというほどダイワマグが万能なわけない。 >>638
キャスト中盤で浮くんじゃない？
シマノ投げ→初期制動でマグ調整→飛ばない→マグ緩める→ライン浮く→フワッとキャスト→インダクトローター動かない
ダイワはバット使って投げないと上手くいかないよ、シマノみたいにティップで鋭いキャストするにはCTみたいに小径に。
シュッ×シュゥーン○みたいな。
あと竿もバット使いにくくて相性悪そうな。
頑張ってー ビッグベイトで20ld以上巻く場合ジリオン1520一択ですか？ ロッドとの相性か初期不良
ロッドをctのと交換してなるべく重い物をゆっくりキャスト
それでもバックラするならスプールベアリング脱脂してオイル注し直す
それでもおかしいなら釣具屋持って行きなさい 訂正、ctのロッドもスラングとかなら意味無いかもしれないからその状況だとスプールベアリング周りを弄ってダメなら釣具屋だな ソリッドのベイトって扱った事ないから分からんのだけど難しいの？ slpワークス21新製品ソルティガ8000スプールいい感じ！はよ発売してくれ
ノーマルスプールの不細工さといったら…
MQボディだからと単調すぎるんだよな…最近のスピニングのデザイン ステHLC3月発売かぁ
ベースがAだから信頼性はすでにある 638です。
皆さんの意見を踏まえて試投してきました。
変更点はラインを少し減らして70mぐらいにしてメカニカルを調整してみました。
結果ほぼラインの浮き上がりが無くなりました(*n'∀')n
一番影響があったのはメカニカルだと思います。
カタつくか、つかないかぐらいの設定にしてましたがもう少し締める事で浮き上がりがほぼ無くなりました。
参考までに…
ダウズビドー / 38m / ブレーキ7
エリー115SD / 36m / ブレーキ7
カバキャ3.5 / 50m / ブレーキ5
トリゴン60 / 55m / ブレーキ4
トリゴン70 / 68m / ブレーキ4
やっとストレス無く投げれました。
シマノに比べてメカニカルがピーキーな気がしました。
もちろん私の投げ方など色々な要因はあると思います。
こんなダイワ童貞の私に優しく教えて下さりありがとうございましたm(__)m
皆さんに筆下ろししてもらった感じです。 スティーズHLCのスプールはマグZブーストってだけで、いわゆるピーキーなHLCスプールとはまた別物かしら 初代のHLCスプールはかなり硬めのバネになってて
振り切って初速上げないとローターが飛び出さなかったから
中途半端に投げるとバックラしやすい遠心みたいな効き方だったね
マグZブーストだと2段階になるだろうから
もう少しマイルド寄りになってるんじゃないか >>668
せやろ
ゼロポジって軽いもん投げるのにはええけど
中量級ルアーからは空気抵抗はともかく
スプールぶん回す重さは十分あるわけやから
昔ながらのやり方で締めたり緩めたりした方が
コントロールしやすいんやで >>668
簡単なメカニカルのベストポジ調整は、クラッチ切ったときにスプールが
若干逆回転するぐらいが丁度いい。（個人的には） ローター部の留め具はCリングじゃなくてEリングにしてほしい キャスコンはゼロポジで十分対応できるはず
なんだけど僅かに締め込む事により回転は
安定したりする >>668
SVブーストだと68mも飛ぶのか…すごいな。 >>672
ありがとうございます！
確かにルアーによって微調整したらよりも安定しました。
パイセンのお陰で気持ち良くなれました！ >>675
そうですね。
私のSVSに慣れた投げ方やタックルとの相性もあるかもしれません。 >>668
トリゴン70 68mってラインほぼ出きったってことですか？ >>676
ラインが16lbなので号数落とせばもっと飛ぶかもしれません。 >>679
そうですね。
危なかったのでサミングで止めました(^_^;) 17タトゥーラはマグダイアルが勝手に動いて予期せぬバックラが偶に起こりやすい。
19タトゥーラはプラ製クラッチが砂噛みした様なすっきりしない感触に偶になるが、マグダイアルは優秀
20タトゥーラもマグダイアルは優秀だが明らかに飛距離は17、19より劣る。
どれも一長一短あるな。 スラング shadyって調べてみたら適応ウェイト1/4?2.2ozやんｗ
ソリッドティップ＆バットもしなるいうても、そら10gとかは投げにくいだろｗ
トリゴンならフルに巻いてもいけんじゃないの。
俺が前に見た動画で誰かが18グラムのシンカーでペンデュラムキャスト＋自力サミングだけど
ライン全部出しきって80m投げてたな ～2ozとは言っても硬さ的にはMHかせいぜいHくらいしかない。
ソリッドティップ特有の投げにくさはあるかもしれないけど10gは快適範囲だと思う。 新製品は持ってないが旧ジリオンだと8なんてバズでも使わなかったぞ
バイブなら2、鉄板なら1
大分その辺りの設定変わったんだろうか？
てかメカニカルは0ポジで触らなくていいシンプルさがマグの利点の一つだと思うんだが
満足するのは早いんじゃないか 19タトゥーラとアンタレスARで21グラム位のヘビキャロやったらどっちが飛ぶと思いますか？ ダイワタトゥーラリールはプロ専用機
シマノはでいーしーアイドルリール機ｗｗｗｗｗｗｗｗ DCってあえて後出し店のかな？前々スカーピンDC音しない仕様やったし。 DCってあえて音だしてるのかな？前々スカーピンDC音しない仕様やったし。 学生無知アングラです。今現在タトゥーラを使用していてシャフトなしのリールを使ったことが無いので質問です。シャフトがあるのと無いのではどのようなメリット、デメリットがありますか？シマノなどは全てシャフトあるのですが…シャフトがない分に軽くなる感じですか？ そんな気にする暇があったら竿先とラインの動きに集中せーや >>692
回転性能とかはそんな差はないと思う
船の対大物高級リールはみんなシャフトアリだから、お魚とのバトルには強さを発揮するんだろうね
しかし、突然の衝撃(高速回転からのバックラ、根がかりで思いっきりガッとやっちゃう)とかにはシャフトアリは弱い
歪むから >>692
シャフト短いだけであるよ？
長い＝ブレ幅が増えるかもしれない。
けど安定しやすいかもしれない。
短い＝ブレ幅が少なく出来るかも知れない。
けど安定しにくいかも知れない。
スプールの精度で一長一短なのかも。 >>654
俺もステCTSVTWであった。
10くらいで最強、ゼロでも効きまくりの個体。逆に15，20と弱くなっていく。
さらに投げてるとどんどん変わっていく、そこで気付いたわ。エポキシで留め直してから再発もなく今は快適。 週始めからのテメーらのレス見てっけどよ、まあ、なかなか良くやってるなって正直思ったね。くっせー素人の飛距離報告とかよ、やるじゃんって思ったのは確かよ。
で、スティーズA hlcだが魅力ねーな。何年それ使うつもりよ。来年、へたすりゃ今年もうテメーらメルカリで売り払って次の新作買ってんじゃねーの。
俺はジリオンsvtw五年使う。で、５月に21カルコン買うぜ。初の左ハンドルだ。たまには右手も動かしてやんねーとな、俺にも振らせてくれってうっせーからよ（）
ジリオン５年、カルコン10年。次のダイワは５年後のジリオンだな。
これが普通のリール購入サイクルだよ馬鹿野郎。テメーらは優柔不断のガキだ。ガキが小銭持ったらろくなこたねー。
でもまあ、オメーらみてーなのが日本の経済まわしてんだからよ、国にとっちゃありがてーわな。
じゃ、週末にまた来っからよ、それまでスプールやってろ馬鹿 上ミスった
>>651
素直に
バンタム買った方が良いよ。 ジリオンSVは全く別物だな。
近いので言えばスティーズATWか19タトゥーラ（SVじゃない方）だろうけど
バンタムみたいなやつが欲しいのにバンタム買わない理由は？ 18リョウガは買ったやつ曰く「ブレーキ側プレート支持方以外はたまらん！」なのに
存在感ないな >>701
その方向で考えた方が良さそうですね
>>702
バンタム買おうと思ってたけど、ダイワリールを使って見たかったから性能や価格的に近い機種があればそれを買ってみようと思った次第です ようやくリョウガ出てきたか（）テメーらどんだけノロマなんだよ馬鹿が。オレがダイワリールスレでどんだけカルコンっつったよ。
まあいいぜ、語ってみな。 初代リョウガって中古で全く見なくなったね
美品でも13kとかだったからお買い得感半端
なかった スティーズa hlcのボディカラーって原稿のaと同じ青っぽい奴かな？
出来ればSVTWみたいなガンメタがいいな スティーズなんかニューモデルまでカチャカチャでいい
リョウガこそパーミングプレートねじ込み式
それとハイパードライブデジギアw
それだけでいいからマイナーチェンジで出してくれよ >>705
現行って初代みたいなねじ込みじゃないの？ 18リョウガ凄いいいリールだと思うけどなあ
人気ないよな >>712
ミリオネアって名前だったら多分もっと売れてた リョウガかミリオネアの復権を願うわ
ちょっと軽くして >>713
リョウガモデルチェンジしたら名前ミリオネアコンクエストにしよう ミリオネアバサラはダサすぎるだろ
金持ちの武神？意味がわからん
カルカッタコンクエストの方がよほどマシだよ
これもインド人が見たら吃驚しそうだが
>>712
ヘビーな巻物用途には良さそうだけどやっぱり重いんじゃないかな
カルコンは同クラスで30～40g軽い >>702
バンタム出た時はメタニウムMGLが数千円違いであったし今度はバンタムの売りが現行メタニウムで使われたから買う理由がない。 >>707
リールスレとロッドスレでキャラの使い分け大変ですね
0415 名無しバサー (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-Vs1l [49.98.60.216]) 2021/01/27 05:16:34
最近ポッキュン、ロッドのカタログスペックのルアー重量が怪しいって思います！(´･ω･`)
ブラックレーベル6101だと思いますけど7gから26gみたいな(´･ω･`)
あれってミドルロッドですけどティップは固くて7gなんて力で曲げて無理やり投げるみたいな感じなんですよね（；´Д`）
バットは固いけどティップがしなるから軽いルアーも大丈夫！みたいなこと書いてるロッド最近多いですけど、みんな怪しい（；´Д`）
それならいっそフィッシュマンが正解なのかなって思っちゃいます！( ・∇・)ノ
3.5gシンカーにワームつけたら7g位なりますからそこらへんは楽に投げれるようにしてぽっぴ！(´；ω；｀) ﾌﾞﾜｯ､､､
1
ID:d(45/50) 最近の丸型リールて軽量化をしようと躍起になった結果
面取りがイビツですでに丸型とは言えんフォルムなんだよな
リョウガとかコンクの変な形の上位機種買うならロープロで別に良いし
ワンピースフレームが良い剛性厨はバンタム買うよ
ダイワならジリオンｈｄ買うな
ギアボックスを大きくするだけで良いのよ 新コンクエストは流線的な丸型リールの極み
買い替えたいけど01コンクが絶好調なんだよな >>711
ロープロみたいにレバーの奴
カタカタしてきたからキツめに調節してもらった 新型ジリオンもやはり塗装弱いのかね？
使っている人教えて。 たしかにミリオネアはCTじゃなくてちゃんと作り直して欲しい >>727
金銀復活いいね
内容的にはCTを34mmのSVにしてくれればいいわ ほんまそれな
ブレーキ10段階ならもう何も問題ない
まあリョウガもいいけどね充分 719さんクロナークMGL釣具のブンブンで55％OFF
14000円で安売りされてたぞい！タトゥーラSV買いに行った時にあったけど買わんかったw SVブーストスプールって単体で売ってないの？机の上でスプール取り外したら机から落ちて若干凹んでた涙
回した感じ違和感ないけど気持ち的に、、、 リョウガにTWSついてたら迷わず買う。構造的に端左右のスペース設けな厳しいから搭載しなさそうだけど 14000円ならT3が新品で買えるよ！
近年のダイワで初動であれだけ売れてあれだけ
トラブったリールは無いだろう T3ってラインがボディを削れたって聞くけどなんでなん？ >>730
やっすw
MGLスプールお試しにはいいね！ >>734
ボディだったっけ？初期TWSがラインで削れる問題はあったけどね
あとT3はボディがザイオン樹脂製でパカパカし過ぎると
ボディの一部が削れてくるとは聞いたことある TWSはドラグ出る釣りには不向きだからリョウガには載せないだろ
t3ほど人柱やるのが楽しみなリール無かったなぁw ダイワが突然梯子外して28mmなんか作ったからSLXbfsが死産やないかw アルファスエアーが高くて買えない層を狙ってるんだよ知らんけど >>738
ダイワからしたらよその子のことなんか知るかよって話だな タトゥーラSVTW買ったけど期待してた程軽量ルアー使えなくてショックだった、マグフォースZ搭載のフエゴctとの軽めのルアーの使い心地は同じでぷんぷんしてます。 ダイワから今年出るエントリークラスのPR100スプール径33mだけど17タトゥーラSVのスプール装着できんのかな？ブレーキシステムがマグフォースって記載されてるけどZとどー違うの？インダクトローターがついてない感じ？ >>731
速報SLPワークスが単品でSVブーストスプール出すってよ！対応機種従来のリョウガ、ジリオン、スティーズなどなど！新機種買わなくてもスプールだけで近代化改修できるって良いね！ >>748
オリジナルにアレンジできて良いね！しかも互換性もあるスプール単体10000円以上だけど 投げ売りフエゴが異常にコスパ良かったからな
俺が金無いトーナメンターならフエゴで10台揃えるレベルだった >>752
黄色い店のアメ版？カタログ落ち時の国内の？ バスワンXT無使用のやつ5000円で買って3ヶ月使用シャリ感出たのでバラしてメルカリで各パーツ打ったらスプールで1600円、ハンドル2000円、ピニオンギア1600円、ブレーキシュー500円で売れたwかなり使い込んだけど買った時以上の値段で売れて爆笑w >>743
むしろベイトフィネスって他を後回しにしてでも
スプール軽量化しなきゃいけないのにアルミスプールって
時点でやる気なさ過ぎだよな何考えてるんだろう >>736
スプールから出たラインがボディにぶつかって傷がつくから対策の金属のシールができたんだよ スティーズsvtwとスティーズaってボディサイズ微妙に違うのな
ボディのデザインが違うだけかと思ってたけど微妙にaの方がデカイのね >>758
自分の落ち度で変形させたのクレーム付けてくる奴が後を絶たないんよ デザイン的にはジリオン10が一番気に入ってるからブーストスプール単体で出るのは最高だな
てっきり新ジリオンはブレーキのマグの強さとか配置とかも一新されてるのかと思ってたけど >>760
スカスカ中華スプールでも変形しないけどなにしてるんだそいつら スプールブランキングしても違いはたったの
0.5gもないらしい
得るものより失うものが多かったらからやらない 村上様
ブーストZ乗っけた凛牙HLCを出してください
ませませ slp社内でクラスターだとよ。
オバホ出してるルビアスは無事帰ってくるだろうか？ >>768
どうせ入院できないから隔離部屋で内職のようにリールメンテすれば大丈夫だよ グリスに付着したコロナウイルスが水により溶け出して…あぁぁぁあぁぁ タトゥーラ300のスプール幅なんミリか分かります？ タトゥーラ300400はピニオン2点支持だけど外側からベアリングいじれない仕様なのかな 今年はマジでストロングベイトが流行るんだろうか
ベイトフィネスかストロングかの二択かよ 流行るわけない琵琶湖もオワコンになってるのに
あれはボートシーバスあたりの層に向けてだろ
メガドッグ、ダウズスイマーとか ブラレのミドストロッド買おうと思ってるが新しいカルディアにするか20ルビアス買うか悩むわ
スピニングのUL買ったこと無いが2000番台のが使いやすいかな？ ダイワ「ルビイグ買ったやつはアホwエアリティーが至高なんよ～」 ベイトフィネスも流行ってんのかよく分からん
軽いリグはスピニングで投げてる人ばっか見るけど >>781
そこは行くフィールド次第かと
シャローのライトカバーが延々続くフィールドならベイトフィネスは使えるけど
普通にディープや遠距離のライトリグやるならスピの方がいいしね 岸際のシャローカバー何度も打つようなフィールドだとベイトフィネスは便利 散々議論され尽くしたとは思うが、もう一度聞かせてくれ
ベイトフィネスとCTの使い分けどうしてる？ フィネスはスピでやる1g以下から最大でも5g程度まで
CTは5g前後からかな
ラインで言うならフロロ6以下がフィネス8以上がCT
PE0.4以下がフィネスPE0.6以上がCTかなと思ってる 最近のはちょっと細分化・上位下位互換作りすぎだなって
よほど好調なんだろうか >>784
近距離しかしないならベイトフィネス
中距離あるならラインキャパあるCT 786だけどごめん自分はCTシャロースプールありきで書いてたわ ルビアスエアリティ買う奴がアホやろ。
賢い奴はルビアス買って、エアリティ買わないよ。
もっと賢い奴は、来年の新型イグジストまで待つ。 >>784
鉄板投げたり小型のシャッドテールをフルキャストすると10lb40mではラインキャパが足りないのでCTに10lbか12lbを50～70m巻く >>791
どうしてもTWSが欲しければＣＴ
ライキャパはＣＴの方が多い
ＣＴに糸巻き量最低限の方がSVライトより軽いものは投げやすい
スティーズＣＴの握りやすさは超良い
巻きぐせキツいのが嫌ならSVライト
どうしても決められなければ地味だけれどマジで良いものなのでSVライト
8lb80m、12lb50mのラインキャパは近距離メインで軽めを時々フルキャストする使い方に100m巻きと160m巻きを余らず使いまわせるを２回神バランス >>791
値段とギア比
あとフィネスリールとは思わないで重たいもの
以外のバーサタイルって感じで10～16lbくらい
で撃ちと巻き SVってバックラしにくい以外メリットある？フィネス寄りの釣りが出来ることにメリット感じて買ったけど糸半分ぐらいじゃきついし、それだったら他のリールも糸少なめに巻いたら同じようにつかえるけどな ゼロアジャスター搭載した理由がメカニカルの再調整が不要とのことだけど、無稼働状態にしてメカニカル取っ払って欲しいな。アンタレスDCみたいにスリムなデザインになりそうand部品点数削減and軽量化！メリットづくしじゃんか！ スピニングってぶっちゃけ高くても安くても飛距離は変わらないでしょ？もうベイトに執着しないでスピニングにしよーぜ！ジョイクロも小型してるし >>797
それがスプール替えるとゼロポジちょっと狂うんだよね。その為のものかなと思ってる ちょっとというかスプール着せ替えしてると全然位置違うわ 中途半端なリールだけどMHクラスの硬めの竿
に付けるとルアーの下限値がもっと下がる
しかも上限値は変わらずスプールの立ち上がりが
いいから近距離からロングピッチ、スキッピング
など小技が炸裂するよ 精度は医療品かそれ以外かって言われてるくらいだものね
ハイエンドリールごときで… >>799
ベイトだってそんなに変わんねえぞ
そこそこのリール買っとけば釣果に差は出ない >>243
そうだよ。
なら、カルコンを買いなよ。
絶対満足するから。 >>773
300が２６．５㎜
400が３３・５㎜ >>797
長く使えばスプールのシャフトとアジャスター(メカニカル)の中のピニオンシャフトの接点が少しづつ摩耗すると思うよ いやいや、ライン巻き替えする時メカニカル締め
こんでラインをうんしょうんしょしない？ >>797
21アンタレスDCはメカニカル復活させた
みたい
調整もそうだけど、メンテしやすくなるし
隠すよりはあったほうがいいね >>763
結びコブをスプール内部に隠せるメリットはデカいんだよなぁ… ワイはストックあるし兄弟機多いし
パーツ供給も潤沢だしなんとかなると思ってる >>815
新型プラットフォーム(現)ベースででそうな予感！
17タトゥーラSV→20タトゥーラね！2年も経ってない いや、タトゥーラHLCのディスコンを
悲しんでる奴ってワイ含む少数のワイドスプール派
やと思うから現行で出ても食指が動くかどうか
いうてHRF PEスペシャルのオール艶ブラック
のデザインでHLC出してきたら欲しなるかも タトゥーラは初代のワイドスプールのマグZに
アイデンティティが存在した 最近乱発しまくってるし毎年何かしらのタトゥーラ出してきそうだ
あんまりやり過ぎると一つ一つの価値が下がると思うけど >>815
一昨年の12月に買おうと店で注文入れたら、ダイワに在庫はなく、生産終了してますと言われた。
何故かずっとHPに残ってたのが不思議なくらい。 >>819
被るモデル増えてそういうの少なくなったな
Zやリョーガみたいなコレを買いたい！ってやつ スティーズSVTWがオールマイティーベイトリールで最高峰のやつと思っていたけど、今も変わらず？
それとも上位機種出てる？ >>824
今年スティーズリミテッドSV TWが出たよ
多分劇的な進化はないけど全ての面でちょっとずつ向上してる
フィネス方向に振るならスティーズCT SV TWもある スティーズはもうデザイン変えなくていいよ
新型はネジを内側にしてボディをツルツルにするだけでいい >>821
左ハンドルなら16kくらいで投げ売られてるけど
まだ残ってる 素人くっせーことほざいてんじゃねーよダッセーな。近頃のバサー（）ってのは能書きばっかほざきやがる。カタログ見て多分あーだのこーだの足りねー頭振り絞って想像でモノ言うんだよ。
ひとつのリール使いこなしたことすらねーガキがよ。
テメーらはバスプロとかいう賤業に騙されるのが得意だから無理ねーか。
オレが唯一先生と慕ったのは西山先生だけだよ。
あの頃ガキだったオレはテンカラ担いで毎日信濃の渓流入ってったもんだ。ところが来る日も来る日もさっぱり釣れねー。そんなある日見たことねーメガネのオッサンがフライででっけーヤマメ釣り上げたんだよ。
どうせまぐれだろって拗ねてたらメガネのオッサンが続けざまに3匹上げちまった。
それから３日連続でメガネのオッサンと遭遇したんだけどよ、相も変わらず釣りやがるしオレは釣れねーし（）
それまでしゃべったことなかったけど３日目で初めて声かけてくれたんだよね。
「この毛ばり上げるよ」ってさ。
それが先生との初めての出会いよ。渓流の季節が終わると先生は右も左もわからねーオレにバス釣りを教えてくれた。ベイトリール見たのも触ったのも先生のリールが初めてだよ。
ああ、ダイワだったな。 色々リールは出てますが、スティーズSV(もしくはCT)とジリオンHLCがあればそれでよくね？と思うわけです >>826
マジでそれ。スティーズsvtwを3年くらい使ってそろそろ新しいリール購入しようと思って色々物色したけど結局また同じの買った
スティーズaと最後まで悩んだが性能はどちらでも良かったのでデザインで決めた。本当に僅かに違うだけだから殆どの人は気にしないと思うけど 初代とtwスティーズのデザインって完成されてる
からアップデートで十分だよな
例え性能最強でも便器みたいなデザインは無理 >>827
どこで売ってる？
左利きだから左ハンドル欲しいのよね。
今後はないから予備で今見つけ次第買ってる。 >>826
それ
あと地味に62mmのハイエンド欲しい
CTの巻グセがちときつい ルビアスエアリティ触れるお店行ってきたけどザラつきと巻き重りあったわ
客に巻かれすぎてグリス飛んだのかハズレ個体なのかは知らんけどあんまり印象良くない 新旧ジリオンsvtwの性能に1万円分の差ってある？
中古の旧ジリオンが安くなってるから買っちゃいそう >>839
スティーズA持っていれば旧でもいいんじゃない >>840
そっかー。タトゥーラHLCは、TWSが今の形になってからダイワ使い出した俺の中ではかなりツボに入った機種なんだよ。ジリオンTW HLCよりラインキャパ多いしバーサタイルに行けるからかなり好き。
海用にしてもいいんだけどかなりバスより早くゴリゴリにらなる。村田基のバケツどぶ漬けハンドルぐるぐるをやり出してから大分長生きしだしたけど。
だから海は、常に手に入る現行機が良い。HLCの名を冠した機種がもうじき出るからそっちに期待かな。 >>839
ジリオン同士の比較ならある
20タトゥーラ以降のSV比較なら
タトゥーラ、アルファス、ジリオンに1万の差を感じられるかは微妙
SＶブースト付きの気持ちはプライスレス >>846
ハーフライン以下なら大丈夫なんかな？
6lbを40m巻ければ十分だからハーフライン以下になるはず >>847
イケるけどハーフライン以下で使うとクソ強ブレーキになるから俺は中華スプール使ってる同じく6ポンド40m仕様で リールってカラーバリエーションあるといいよな。シンプルな黒やシルバー系と厨二が好きそうなダサい差し色カラーと。 ダイワタトゥーラチー牛メガネ「すいやせん 僕のsvにしか合わないフロロとロッドってありますか？キリ」
上州屋店員「は？(またこいつか てかぜってーこいつ釣れてねーわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ)」 >>848
なるほど、そういうデメリットあるんやね
中華スプールはよく分からんから調べてみるわ >>828
ちったぁ理解るみたいじゃねえか…？
“トーン”が…よ…？ このダンボールは数週間前に届いたモノなんだよ。本欅の天板削り出して作った作業台の中棚に置いてある。上に乗ってるのは本革で作ったロッドホルダーだよ馬鹿。
で、だ。この箱ん中にはオメーらが大嫌いなジリオンsvtw右ハンドルが入ってるはずだ。違ったもんが入っててももうクーリングオフは効かねーわな。それはそれで運命よ。ポイントの店員が間違ってアルファス（）入れてちまってたらそれは何かの縁だわな。オレはそれ五年使うぜ。
なんで開けねー？って思うわな。オレも開けてーんだけどよ、コイツの為に作ってるロッドがまだ完成しねーの。最後のエポキシコーティングがよ、なかなか手こずらせやがる。
テメーら飛距離しか見ねーだろ？オレは何度もそれをちゃかしてっけど、ありゃマジよ。飛ばして釣れる魚なんぞ運任せの釣りだぜ。琵琶湖だ？捨てろそんな釣り場。投げて運任せの釣りしかできねー釣り場は捨てろっつってんのよ馬鹿野郎。
ゴロたちは10mの勝負してんだよ。昔も今も変わりねー。10m先の一点に誤差1cmで落とす、滑り込ませる。それがベイトキャストの醍醐味だろうがよ。
投げたきゃスピニングでタックル組んで海行け。食える魚のオマケつきだぜ。
svtwはオレのバス釣りには必要なんだよ。まわりのゴロたちも同じ意見だろうよ。釣りてー魚が見えたらその鼻っ面に落とし込む。
オメーら何かに本気になったことあんのかい？
https://i.imgur.com/jKuNzkX.jpg 釣られてみると、、
キャロも釣る人は遠投先で繊細な事してる場合が多いと思う
ストラクチャーにシンカーが当たったらリーダー分移動させてルアーを送り込むとか
タックル選びもPEかモノフイラか、中距離か遠距離か、食わせかリアクションか、シンカーはすり抜けか引っかかり感か、三又かオーソドックスか、リーダーの長さ、具の種類、回収はただ回収なのか巻なのか、、
もちろん運もあるが運だけではないよ
まぁとにかくスティーズHLCはよ ガキの頃は銭なんてなかったんだよ。それが年とるとあぶく銭が入ってきやがる。オレもテメーらと一緒よ、リール、ロッド、散財したぜ。特にロッドは酷かったね。あれでもねーこれでもねー、ここはいいけどここが気にいらねー。
何十年経っても見つかんねーの。そのうちに専用ロッド（）の時代が来ちまった。陸っぱりでロッド一本抱えてランガンロックが決めだろうが。何本も抱えてヨチヨチ赤ん坊じゃねんだからよ、落ちては登って繰り返し、何十年男張って生きてきてよ、そんなみっともねー事出きるわけねーわな。
こいつは35tと40tのカーボン巻いてんだよ。5g-40gまでフルスイングできるぜ。二回目のコーティングん時にテスト済みだ。今最終コーティングが済んで乾かしてっけどよ、この後削ってコンパウンドかけたらなんでもロッドの完成だ。
今年はコイツにジリオン乗っけてなんでもいく。
カサゴ専用ロッドなんだけどよ（）
実際ロクマルのバスだろうが70cmのシーバスだろうが抜けちまう。
コイツで上げた魚全部ここにアップしてやんぜ？テメーらがスレチスレチってオカマみてーに騒がねーならな（）
https://i.imgur.com/MdidkiN.jpg 上州屋にて
チー牛メガネダイワタトゥーラ信者「すいません 僕にしかないタトゥーラえすぶいあります？あ、デーシーは興味ないです(ホントは欲しいが高くて買えない)」
チー牛釣りガールタトゥーラダイワ信者「えーでいーしー？いらなーい！だって決め手は結局親指一本でしょ タトゥーラえすぶい！」 店員さん、コレってどうですか？
いや、僕店員じゃないので・・
僕も店員じゃないです・・ ジリオン20回払いガイジやん
スルーしとけ
ロッドスレではスルーされてるぜ？ くっせー素人パサーのYouTube動画のコメントによ、テメーらみてーなくっせーにわかのガキが「そこどこですか？」「どこどこで釣れる池教えてください！」ってみっともねーコメント垂れ流してんのよ。
開拓したこともねーなんちゃっての素人が偉そうな講釈垂れんじゃねーよ。Googleマップ使ってる野郎はまだマシだ。SNSで延々どこで釣れますか？そこどこですか？ってやってる若年認知バサー（）いいか馬鹿野郎、開拓ってのはな、人に聞くもんじゃねんだよマヌケ。
地図見てめぼしい池っぽいとこに印打つ、そこへ行く、どうやら想像したとおりの良い雰囲気だ。あそこのカバー下にはデッケーバスがいんだろなってキャストよ。でも当たらねー。何にも反応がねーの。
こりゃ時間が悪かったか、って翌朝お日様が登る前にわくわくしながらまたその池へ行く。あっちのカバーが臭うぜ！ってキャストしてスカ食らう。おかしいな、ってあっちのカバーへ撃つ。ところが何も食ってこねー。
で、次の週もダメ。その次の週もダメ。おかしいだろこりゃシーズン間違えちまったか？って今度は３月にまた行ってスカ。そろそろこりゃボツかって帰ろうとしたら見ちまった。アメザリっぽいのが見えたんだ。
桜が咲いてもう４月よ。小さな桃色の桜が点々と浮かぶカバーにノーシンカー、クランク、ログまで投げてもう未練なんてねーやここにゃ奴さんはハナからいねーんだよ。
オレは赤ペン出して地図にバッテン。はい、終わり。この池にブラックバスはおりませんってな具合。
いいか素人、１つの池潰すのにも８ヶ月かけるんだよ馬鹿野郎。テメーの足使って豆から血がにじむ苦労の果てにバス池ってのは開拓していくんだよ馬鹿。
オレはいつもTwitterでテメーらみてーな上級者面した素人のそんな疑問に親切に答えてやんのよ。そしたら決まってこんなリプがつく。
・釣れませんけど？
・なんで嘘つくの？
・嘘つくな死ね
どうよ馬鹿共テメーらこんなリプ打った記憶あんだろ？オレはそんな糞リプ見る度に楽しくて楽しくてこんな親切やめられねーの。
オレがロクマルあげた池教えるの、やめられねーな。 新ジリ使ってきたんだが
スプールのSVブーストはそんなに期待するほどじゃなかったわ
>>638が言ってたみたいになんか前に使ってたステSVより少しバックラしやすい気がしたわ
良くも悪くも普通な感じであえてSVブースト機買わなくてもいいかな？って感じ
ハイパードライブのしっかり感と巻感度、パーミングのしやすさの方が進歩感じられた またバックラッシュか（）
今日は早めに閉めるぜ。もう解散だ。
何十年やってもバックラッシュが怖いpart１ってスレ建ててそこでスプールやってろ。
ったく、大きな坊やだな（） >>873
お前いい加減コテつけろや
ワッチョイだけじゃあNGぶっこむの毎度面倒くせえんだよ池沼 ハイパードライブギアは実感出来るね
今後はこれ入った機種しか買う気しない
ますますシマノリールを買わなくなるな 21ジリオンってピッチングのレスポンスとかどう？撃ち物リールに20メタと迷ってるんだけど。 シマノのマイクロモジュールみたいに早くグリス切れしなきゃいいけど 未だに11カルディア使ってる俺におすすめのスピニングを教えてください ２０タトゥーラに一番合う合うロッドはMクラスですか？
MかMLかで迷っています >>891
使うルアーで決めた方がいいんじゃない？
1/4～3/8ozくらいならML、それより重いのがメインならMが投げやすいと思う。 11カルディアは塗装UNKなこと除いたらマジ名機
ベアリング追加にも変なカラー不要だし 11カルディア当たりひけたのかベアリングは交換と追加しましたが淡水のみ使用10年間トラブルなしです
バリスティックFWを一度購入しましたが軽いだけでなんか違うとすぐに売ってしまいました
21カルディアは気になりますね
12ルビアスは使ってました
良いリールでした そのままカルディア使ってても良さそうだね
おれなんか未だに初代イグニス 7gはベイトフィネスに重すぎるとかよ素人が言うわけよ。アルデバランbfs、アルファスエアのレビュー（）でよ。で、3.5gのスモラバが一番いい感じに飛ぶとか言ってんの。
テメーらこんなんよ。
3.5gのスモラバにワームつけりゃ6、7g超えてくるわな。まさか計り使わねえとかそこまで素人じゃあるまいし。いや、テメーら使わねーか。
いいかい素人、オレが7gつったらよ、そりゃ文字通り7gよ。テメーらにとっちゃ7g=7gのスモラバ（）+ワームだろ？そりゃ10g軽く超えてくんだからフィネスじゃねーよ。M異常のロッドで投げるヤーツじゃねーか馬鹿が。
なんでゴロとテメーらの話が噛み合わねーかっていい例えだろが。
テメーらが大好きなスピナベ何gよ？12gだ？パッケージに書いてある？計り乗っけてみろ馬鹿
軽く4gは超えてくっからよ SVとFTBを足せばマグブレーキは一つの完成を見る スティーズSVTWとかCTSVTWの純正ドラグってザイオン？ 春坊の今度のロッド、ドットスリーってのは笑ったぜ。僕の考えるベイトフィネス（）そりゃ最初はわくわくして観たよ。春坊が考えるフィネスっての見てやろうってなもんよ。
ところが蓋開けりゃ延々3.5gのスモラバ（）クローワームつけて7g超えてんだろ馬鹿。テメーの考えるフィネス=そこらの素人のガキと一緒じゃねーかって。せめてグリファンくれーのクランク投げりゃよ、お？って思うがずーっと3.5g（）で、ずっとコスメコスメってほざいてんの。
基も基で昨日のつまんねー釣具屋の動画で言ってんの、シマノさん！カルコンのxhg出してください！僕が儲かりますから！ってよ（）
春坊にしろ基にしろもうバス屋じゃねーよ。ただの商売人。テメーらみてーな素人担いでなんぼの商売人だありゃ。
つまんねー時代よ。つまんねー時代にテメーらは浮かれてギル釣ってる。情熱の無駄遣いだぜ。オメーらみてーな素人が増えたのもよ、その責任は基や春坊、あとルアーブランドのなんちゃって社長連にあるわな。
バスあげなきゃ帰れねー。一本上げなきゃ殺させる。でも釣れる気配がねー。さてどうしたもんか。逆に殺してズラかるか。今日でオレもとうとう都落ちかよ、やりきれねー。いや、ぜってー上げてやる！
それが情熱ってもんよ馬鹿が >>902
ダイワロッドスレのキャラでもう一度お願いします タトゥーラ300と400見たけどかなり大きくなったもんだ ハートランド買えない雑魚がなんか言ってるよ
スタンダードも買えないんやろなぁw お前みたいなのがいるからランダー全員の印象が悪くなるんやわ
後生やから今回限りでやめてくれんか? タトゥーラ300xhl今日使って来たけど(海でw)16gくらいからはアンタレスDCMDより明らかに飛ぶわ
ロッドにセットして持った感じはアンタレスとほぼ変わらないけど前が長くなった感じ ↑
いいインプレだぜ坊主その調子だ。
オレもダイワのリールからちょくちょく話逸れちまうけどよ、少なくともバスの話はしてんだよ馬鹿野郎。
テメーらの妬みやっかみ恨めしいオカマみてーなレスはなんだそりゃ？最後にロッド振ったのいつだよマヌケ。
今週はこれでスレ閉めっからよ、解散だ。
ケンカなら上等よいつでも買ってやっから、来週ここにバス貼っとけ。
テメーが上げたバスだぜ？（）
じゃあまた来週集合しろ馬鹿共あばよ アルファスairtwってスプールの耐久性がとか言われてるけどそんなに耐久性低いの？
あの穴あきまくりのブランキングみたら心配になってきた。 T3airのスプール落っことして耐久性が～とか言ってたやつの話する？
しかも他人のスプール ベイトのハンドルノブ交換したんだけど回転をスムーズにしたら0.1ミリくらいの遊びがどうしても出来やがる。
片方は遊びもなく回転もスムーズなんだがシムワッシャーを増やしたり減らしたりしてもダメだ…ノブの個体差なのか 実際に魚釣ってフィネスなスプール変形した人って聞いたことあります？ >>927
俺の釣り仲間がフィネススプールじゃないけどT3SVTWでカンパチに鬼合わせして一撃で曲げちゃったのは見たよ
合わせで曲がったから60後半のバスなら可能性ある
ただし人間もパワー型である必要があるけどねw t3svでカンパチに鬼合わせ、組み合わせが奇妙すぎて絵が思い浮かばないw
SLJで外道に来たか、海上釣り堀かなんだろうけど ラインが何ポンドだかわからないけどドラグ滑りそうだけどな まいっちまったなあ。月曜だぜまだ馬鹿が。
公差
ググれ馬鹿 >>927
基本的にそれなりの強度は出てるみたい
キャストしてラインの少ない状態で鬼合わせ
したり根掛かりを煽って外そうとしたり
取り扱いの下手な奴が言ってるだけ
ドラグの調整も出来ないやつら >>929
まだその時はバスしか経験ない人を海釣りに誘ったら普通にバスタックルでやるって言うからまあ良いかからのそれ アルデMGL＋KTFスプールで30gジグフルキャストガックン鬼バックラしたけどスプールなんとも無かったよ ヤフオクでABUのリール買ったらスプール変形してたってのなら見たぞ
あとちょっと古めのシマノはクラッチファイトでシャフトが曲がるって話は聞く シャフトが曲がるんじゃ無くてシャフトをたわましてるんだと思う
シャフト短いダイワは直でスプールにダメージが >>936
それは多分ナイロンでひしゃげたパターンかと >>921
ノブを力入れてシャフトの根元側に押し付けて見ろ。
また変わるぞ。
そしてやがて戻ってくるからそんなもん気にしてもしょうがないぞ。 ジリオンガンメタじゃねーか。シルバーじゃねーよこれ >>939 ok brother
それでダメなら妥協する。両方カタカタなるならそんなに気にならないんだけど片方だけ動くとなると気になってしまうw ワッシャを軽く曲げるだけで落ち着くよ
925と926が答え言うてくれてるやん うん、レスしてくれた皆さんありがとうございました
ずっとシマノ使ってきてハンドルノブ色々変えたけど片方だけ遊びが多い事になった事なかったんだよね
まぁガタついたままでもトータルでダイワのリールに惚れ込んだからもうシマノは使わないけど あの曲がったワッシャーそんな意味があったのかぁ(池沼 【臨時レビュー】
ジリオンsvtw、ロッド7fmh+（ハートランドに例えたらh）、ブレーキ6、7gシンカー32m。ブレーキはまだ落とせる。
巻き感はいい。おろしたてだからな。このあとがなんたらドライブの見せ所だろ。定期メンテして一年後もこうヌルヌルだと言うことねー。
色はガンメタ。シルバーってのは無理あんじゃねーかな。
ピッチング、ロールキャスト等の遠心系キャストもいい感じに抜けてくれる。
オレは気にいったぜ。
ショートキャスト主体のバザーにはおすすめだ。遠投してーってなんちゃって野郎はしらねー、次出るやつ目つむって買えっての馬鹿。
じゃ、また週末集合だ馬鹿野郎が。 >>943
オレなんてダイワ以外のリールが使えなくなって
しまった
シマノやアブもいいリールなんだけどダイワ特有のギアノイズと直線的なラインの出方じゃないと
なんか違う感がハンパねぇ ハンドルノブのワッシャーは曲げるの嫌いだから薄いの買って調整してる
自分はやらないけど軸削って合わせたらいいよ 僕はダイワタトゥーラ信者チー牛メガネ
本当はデーシーそうスコーピオンでいーしーが欲しい使いたいんだ。 >>948
軸削るくらいならワッシャー擦ればいいのに ルビアスとか最初から曲がりワッシャーがハンドルノブについている >>957
圧倒的シマノ派の俺が21ジリオンにアンタレス級と思わせる巻心地とカッチリ感を感じたぞ
アンタレスの方が上だけどね！
少なくともバンタム、20メタニウムと同等 >>957
キャストのしやすさ、コンパクトさ、軽さ、巻き良さのバランスで行くと
「普通のベイトリール」はこれで完成したと思うレベル
フィネス、超パワーフィッシング、超遠投となるとまた特化したモデルは
必要かもしれないけどさ
でもジリオンの感触がかなり良いから逆にステリミ気になってきたわ ジリオンのスプール幅いくつだっけ
シマノのナロー嫌いな人は選ぶ理由増えたかもね >>958
>>959
957です。
マジありがとうです。今日仕事帰り買う決心つきました。 >>961
邪心無くガチでオススメするよ
今月はタトゥーラ300優先だったから俺は買って無いけど来月には俺もジリオン買ってるはずw 近所の釣具やにSSSVの新品が売れ残ってるんだけど買いかな、3万ちょい
その時代のダイワのことよく知らなくて
ちなみに1012SV入れたスティーズAは持ってる、被っちゃう感じ？ 21ジリはこれまでのSV特有のブレーキ引き摺ってる感が消えてるのか気になるわ
お試しに買ったアルファスSVは、遠心ブレーキとTD-ZマグVに慣れた身には衝撃的かつ受け入れられないブレーキフィールだった･･･ >>965
見た目が好みで気になってたけど中身は当然劣るよね
特別レアケースでもないみたいだし眺めるだけにしときやす >>966
良い意味で？
>>967
オクに抵抗無ければたまに業者っぽい人が新古品もっとお安く出してたりするよ
一万後半とか普通に見かける SSSV、フォルム良いし軽いし使いやすいんだけど
やけにドラグが滑るよな 3万でSSはいらんなー
1万5千なら…タトゥーラ買うか
1万切るなら買うかなw 今更ssはなぁ
色々弄って遊ぶベースにするなら面白いかもしれんが >>963
やめた方がいいと思う
SSAIRは高止まりしていたけど
SSSVの方は一時期新品で50％オフで叩き売られてた
悪いリールじゃないはずだけど今ならボディの軽さ以外は
新しいジリオンやアルファスの方が良いと思う
>>966
大分、解消されたと思うよ
ただし、遠心と比べるとあそこまでスパッと抜けるようには飛ばない 1012ブーストはよ。
1016のキャパが必要なリグならMAG Zで快適な場合が多い。 インダクトローター回りのパーツを1012に移植出来ないのかな？ つい最近安かったので久しぶりにスピニングリールをポチった
ルビアス FC LT2000S-XH
今日届いて見てみると MADE IN JAPAN と書いてあってちょっとうれしかった ちゃんとよく見たか？
昔買った小物にMADE IN JAPLANって書いてあった事があった。 スピニングのスティーズとかタトゥーラって存在意義あるの？ スピニングのタトゥーラ持ってるよ
ゾディアスと合わせると最高の厨二病タックルになるぞ スティーズスピニングはエリアトラウトで人気のモデルだったりする 逆転ストッパーっていうの？個人的に使うので、アレがまだ付いているタトゥーラスピニング使ってる。ルビアス買おうと思った時もそのせいでバリスティックにした。 >>983
マグシ抜きはスティーズとプレッソLTDとDSLT1000Pの3つだっけ
イグジストFCすら付いてるもんな
イグジストFCも抜いてたらバンキッシュにデカい顔させなかったろうに 正直ゾディアスにはストラディックci4+を合わせたかったけど
逆回転スイッチが無いからタトゥーラにしたってのもある
つーかあれついてないリールってベール返し辛くなるまで巻過ぎてしまったらスプール回して糸出すのか? >>986
>>987
そうそれよ。
あとリグった状態で車に積んでたら衝撃でちょっと巻けてしまってロッド曲がったままになるじゃん？そこでオフにしておけば負担かからないっていうね。 DSLT1000は無地でザイオンのマーブル模様が浮きでてんのかな、画像でしか見たことない
天然マットブラックみたいで渋いね シマノがベイトリールのハンドルガタ解消して特許取ったみたいだけど、ダイワってTD-Zの頃からガタ無くない？
06スティーズからかな？ >>989
釣りしない時はドラグゆるゆるにしとく癖付けろよ
フェルト潰れきっちゃうと性能落ちるぞ >>986
バリスティックFWもマグシ抜きだね
巻きが軽くて自分は20ルビアスより好きだな
てかスティーズタイプ1買い足したいけど全然売って無い… すみません、僕のタトゥーラエスブイチー牛メガネに合うタックルありますかキリ そして魚かけた時に締め忘れてるヤツな
ところでスティーズAのボディに36mm入るならスティーズCTにも32mm入れてくんないかしら
と今回の村上の動画見てて思った 32mmや33mmのAIRじゃないG1SVスプールのリールはいつになったら出してくれるんだ
アルファスなんちゃらカスタムとかで後から来るかな このスレッドは１０００を超えました。
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