パックロッド総合スレ

**名無しバサー** · 2020/10/08(木) 20:19:44.07

前スレ
パックロッド総合スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/bass/1449883445/
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パックロッド総合スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/bass/1593698424/

**名無しバサー** · 2021/01/18(月) 23:13:59.87

XHぐらいの硬い竿が良いんじゃね

**名無しバサー** · 2021/01/19(火) 00:54:38.97

>>850
それだと少し合わないかも？カナリア610使ってたけど、低弾性メインな上にティップがかなり柔らかいから、シーバスだけどビッグベイトで遠投してフッキングすると甘いことが多かったです。
ディアモンの7の方がそういう問題はないですね。反対に近距離のワイヤーベイトなら、弾かないし合ってましたね。

**名無しバサー** · 2021/01/19(火) 01:25:46.73

>>852
なるほどだから汎用性は高いのか
イメージはできましたありがとう
ちなみにディアモンは持ってる、その辺のパワーバンドが他にも欲しかったから候補に上がったってわけ

**名無しバサー** · 2021/01/19(火) 13:17:36.03

パームスクアトロなんか良さそうだなぁ。
63Lに2500Cのっけてチビトップみたいな。

**名無しバサー** · 2021/01/19(火) 13:32:10.75

>>854
グリップデザイン当時みたくもっとクラシックならよかったのに

**名無しバサー** · 2021/01/19(火) 14:43:28.11

パームスってまだあんのか
おしゃれなイメージがあったが

**名無しバサー** · 2021/01/19(火) 15:02:05.72

面白い竿だねテレスコと継使ってるなんて。

**名無しバサー** · 2021/01/19(火) 15:43:09.52

ガイドの調整がめんどいティップは継ぎ、強く太くしたいバット側はテレスコみたいな要所要所変えてくるアイディア竿も今後出てくるかもね
そういう良さを見出だせる物好きビルダーが要ればだけど

**名無しバサー** · 2021/01/19(火) 15:45:06.56

アンリパは島津さんがいたけど今は独立してるから別物かね

ダイワも5ピースでリベリオン・モバイル出してくれよ
エアエッジMBはかなりよくできてるけど仕舞がちょっと長いんだよな

**名無しバサー** · 2021/01/19(火) 16:17:22.28

>>857
クワトロ＝4なので、実質5ピースを4ピースってことにするための苦肉の策

**名無しバサー** · 2021/01/19(火) 18:41:48.79

>>858
あるじゃん

**名無しバサー** · 2021/01/19(火) 21:26:49.96

磯竿みたいに（のべ竿でもあるか）ズームして使えると楽しそう。

**名無しバサー** · 2021/01/19(火) 21:51:54.05

>>862
1ピースならTD-Xであったな

**名無しバサー** · 2021/01/19(火) 21:59:57.64

ハートランドクランキングスペシャル懐かしいw
5.5～6.6と６～7フィートに変えれるヤツw

**名無しバサー** · 2021/01/19(火) 23:21:08.63

インナーガイドの奴？

**名無しバサー** · 2021/01/19(火) 23:44:39.86

>>865
TD-Xは番手は違うけどインターラインのとガイドのとどっちもあった

**名無しバサー** · 2021/01/20(水) 19:51:04.65

今年はBC4が面白そうだよ

**名無しバサー** · 2021/01/20(水) 20:27:53.96

個人的にバスにフィッシュマンのロッドはいらない

**名無しバサー** · 2021/01/20(水) 23:28:58.81

フィッシュマン使ったことのないから良さを知りたいものですね

**名無しバサー** · 2021/01/21(木) 14:06:20.15

メーカーの代表は色んな釣りするけどやっぱりみんな釣りウマなのかね

**名無しバサー** · 2021/01/22(金) 17:10:09.82

ブラックレーベルは嬉しい

**名無しバサー** · 2021/01/22(金) 18:20:05.90

各社がモバイルロッド発表してるね。
メガバスのはモンキスのハンターズっぽい。

**名無しバサー** · 2021/01/22(金) 19:41:48.66

ダイワとシマノの新パックロッドは

ブラックレーベルトラベルのみ？？？

**名無しバサー** · 2021/01/22(金) 19:45:41.96

ワーシャツアーはお預けか
また春頃突然発表されるのを期待するしかない

**名無しバサー** · 2021/01/22(金) 19:51:11.87

ナマゾンはナマゾンモバイリーにフルモデルチェンジか。
ナマゾンモバイルが半額くらいになってるな。

**名無しバサー** · 2021/01/22(金) 19:58:56.91

ワーシャツアーは100周年記念の1601-R100に期待

**名無しバサー** · 2021/01/22(金) 20:44:02.02

>>873
https://www.daiwa.com/jp/resources/fishing/item/rod/bass_rd/blacklabel_travel/__icsFiles/afieldfile/2020/11/18/BlackLabelTravel_NC63MH-5-F_zoom.jpg

画像の色がおかしい、ディスプレイ壊れたか？と思ったぞ
なんだこの色はｗ

BLACK LABEL TRAVEL
https://www.daiwa.com/jp/fishing/item/rod/bass_rd/blacklabel_travel/index.html

NAMAZON MOBILLY
https://www.tailwalk.jp/product/namazon-mobilly/

ヴァルキリーワールドエクスペディション
https://plus.luremaga.jp/_ct/17426810

**名無しバサー** · 2021/01/22(金) 20:45:54.17

がまかつがかつて爆死したツーピースロッド、ラグゼクーペの悪夢がよぎつたが、ネオンってフロッグ用のロッドだけで良かったよ

オークリー今井も改心して、やっと5ピースの竿作るようになったな。ルアマガのモジャモジャが喜んでると思うわ

**名無しバサー** · 2021/01/22(金) 21:28:47.33

>>877
ブラックレーベルじゃなくてグリーンレーベルじゃん

**名無しバサー** · 2021/01/22(金) 23:08:42.18

低価格帯のパックロッドは無しかい？
リベリオンとかゾディアスあたり期待してたんだけど。

**名無しバサー** · 2021/01/22(金) 23:28:05.08

>>880
ダイワーシャのベイトモデルはその辺の価格帯じゃない？

**名無しバサー** · 2021/01/22(金) 23:29:11.66

7フィート超のロッドで仕舞寸法50cm以下を大手メーカーが出さないのは
やっぱりコストや設計が難しいんだろうなあ。

**名無しバサー** · 2021/01/22(金) 23:34:22.55

ダイワに5ピース出して欲しいとは書いたけどそっち系かー

各社こぞって怪魚系やマルチパーパス系のパックロッド出してきたけど
正直そこまで潜在市場があると思えないんだよな
ユーザーとしては選択肢が増えるのは良いことなんだけどさ
かつての2ピースみたいに乱立した挙げ句売れなくて
数年後に軒並み撤退とかあり得そう
怪魚系はディアモンもボンバダもフエルコもフィッシュマンも
ブランディングとか信者囲い込みありきで成立してるように思うし

**名無しバサー** · 2021/01/22(金) 23:43:31.85

海外どころか飛行機や新幹線で国内遠征する釣り人だってそんなにいないよね。

**名無しバサー** · 2021/01/23(土) 00:02:36.68

>>884
特に今はコロナのせいで遠征って雰囲気でもないしねー

自分は元々パックロッドのギミック感が好きで
今は都内在住で収納面に加えて車もなくて基本電車バスチャリで
関東近郊の釣り場に行くことが多いからパックロッドで揃えてるけど
似たような条件の知人友人は1ピース2ピースでやってるし

**名無しバサー** · 2021/01/23(土) 00:44:55.56

>>884
昔はワンピのロッド持って海外遠征行ったもんだ。
ある時から追加料金で片道2万とか掛かるようになって2ピースになったなぁ。
>>885
同じく都内在住
手ぶらで釣りに行きたくて30～40Lのザックの横にパックロッド付けて行ってます。
今後ワンピのロッドは買わないだろなぁと、良くて2ピース、メインはパックロッド

**名無しバサー** · 2021/01/23(土) 00:58:07.32

>>886
身体一つカバン一つで釣り場に行けるってスタイルいいよね

ただ、特にバス釣りに関して言えば性能面では1ピース2ピースの
感度や操作性に劣ると感じる場面は正直多々あるし
全国的に見れば車で釣りに行く人の方が多数派だろうから
そういう意味でこういうスタイルはマイノリティでニッチな市場だと感じる
コロナで釣り始める人増えたらしいけど
海外遠征はまた別だろうし
ポイズンアルティマは驚いたけどあの値段で普及するわけもなく

**名無しバサー** · 2021/01/23(土) 02:37:58.40

ワンピースと遜色ないとかいう明らかな負け惜しみは駄目よね

泊まりの飛行機旅行用ならいいよね
でも日帰り電車釣行とか絶対しないわ
普通にしんどいから

**名無しバサー** · 2021/01/23(土) 05:00:40.65

最近は性能置いておいてテレスコしか使う気しない
高性能テレスコ期待してたんだが今年はコロナで何もかも無理か

**名無しバサー** · 2021/01/23(土) 11:28:54.98

>>888
泊まりの電車釣行や日帰りの飛行機釣行はどうだ？

**名無しバサー** · 2021/01/23(土) 13:52:35.40

電車釣行はどのタイミングでも酒飲めるから最高よな

**名無しバサー** · 2021/01/23(土) 13:53:04.64

愚問かな

**名無しバサー** · 2021/01/23(土) 14:28:04.23

>>817
7f未満なんて存在価値ねーだろ、もういくらでもあるし
ダイワ氏ね

**名無しバサー** · 2021/01/23(土) 15:25:39.10

>>887
服ぐらい着なよ

**名無しバサー** · 2021/01/23(土) 15:50:14.31

>>894
靴下は履いてるから大丈夫

**名無しバサー** · 2021/01/23(土) 16:04:58.12

アルティマ5ピースのトコにシマノのトップから行けないんだが。
もう終わりなんか?

**名無しバサー** · 2021/01/23(土) 17:00:25.78

新型が出るのかも

**名無しバサー** · 2021/01/23(土) 17:48:30.63

車も箱バンとかじゃないと長竿は邪魔だからな実際

**名無しバサー** · 2021/01/23(土) 18:37:44.32

今はミニバンだけどセダンの時はルーフボックスに手を加えてワンピースロッドをリールを付けたまま運べるようにしてたよ

**名無しバサー** · 2021/01/23(土) 18:48:11.53

>>896
サイトの不具合でリンク切れてるみたい

http://fishing.shimano.co.jp/product/rod/6221
166L-BFS/5【追加】
174MH+-5【追加】

**名無しバサー** · 2021/01/23(土) 20:02:41.92

>>883
怪魚系ってディアモンとかツララとかフィンチとか10社以上はあると思ったけどそんなに怪魚釣りをやるやつが日本にいるのか？
一社あたり信者が100人いても会社を維持するには少ないと思うんだけど

**名無しバサー** · 2021/01/23(土) 20:51:38.35

ツララあたりは普通にそこら辺の釣りでも使われてるね
特に沖縄の釣果見てると結構多い
遠征派じゃなくても現地人からもライトタックルでいざという時にある程度の大物にも対応出来るという事で人気あるみたい
本州でもナマズ、ライギョなんかにも合うモデルあるだろうし、琵琶湖なんかでも使われてるよね

**名無しバサー** · 2021/01/23(土) 22:32:18.38

5万の竿が出すたびに100本売れるなら良いかも
毎年10モデル出せば5千万
怪魚釣り客以外にもバスやシーバスの客にも売れるなら年商1億はいける
原価1万で8千万の儲け
年収300万の社員10人雇っても社長は5千万の年収だな

**名無しバサー** · 2021/01/23(土) 22:47:39.57

遠征系メーカーも小さいパイの喰い合いに限界を感じるのか普段の釣りに使えるモデルが増えたね
遠征系ならではの破断強度・仕舞寸・汎用性なんかは色んな釣りに手を出す自分にはありがたいわ
最近だとバスロッドもガイドの小径化が行き過ぎてて使用ラインの選択肢迄狭められてるし

**名無しバサー** · 2021/01/23(土) 22:50:42.78

あの辺りのメーカーはフットワーク軽いからね
延竿だろうがタナゴ竿だろうがなんでもアリ

**名無しバサー** · 2021/01/23(土) 23:03:05.04

ツララとかフィッシュマンとかメジャーな怪魚系メーカーの信者は100人どころじゃないしトラウトやソルトも出してるから良いけどマイナーなメーカーは信者を増やすかバスみたいなメジャー魚種に方向転換しないと数年で消えそう

**名無しバサー** · 2021/01/23(土) 23:12:48.98

利益の話してるヤツが無知すぎてﾜﾛﾀ会社の帳簿が原価と給料だけとか頭小学生かよ

**名無しバサー** · 2021/01/23(土) 23:16:46.24

>>883
潜在需要が少ないからパックロッドはマルチパーパスなんだよ
遠征だって1ピースは追加料金が掛かるけど2ピースなら大丈夫だからパックロッドにする必要は無い
信者だって各社で被っていて信者の取り合いになって来てる

**名無しバサー** · 2021/01/23(土) 23:21:06.59

>>905
延べ竿やタナゴ竿なら大手や老舗メーカーの方が良い竿がありそう

**名無しバサー** · 2021/01/23(土) 23:41:54.85

怪魚系パックロッドメーカーなんか社員2、3人しか居ない
基本的に中華メーカーと問屋に丸投げ

**名無しバサー** · 2021/01/24(日) 00:02:17.22

>>909
残念ながらそれは間違いないね
小物竿は同じ予算ならダイワや日新の方が軽くて使用感も考えられてる

プロックスだったら軽い上にローラートップ付きで意匠も凝ったのを二本買える値段であの出来は何なんですか、フエルコさん？

**名無しバサー** · 2021/01/24(日) 00:23:00.73

>>911
あの延べ竿そんなダメなん？

**名無しバサー** · 2021/01/24(日) 00:45:58.79

>>912
ダメじゃないけど高過ぎでしょ
お仲間のジョインターから出てるのは三~四割安くてローラートップ迄付いてる
アレなら幸釣で十分

**名無しバサー** · 2021/01/24(日) 00:57:02.25

窯ももってないメーカーの竿を性能に見合わない馬鹿高い値段で買うのは
よほどの馬鹿か盲目的な信者だけだろうな

**名無しバサー** · 2021/01/24(日) 02:41:05.20

ほんとくだらないよね
中国の工場から買って意匠だけ小洒落ててさ

そしてそれを見抜けない連中

**名無しバサー** · 2021/01/24(日) 03:21:59.39

ブランドってそういうものじゃん？

**名無しバサー** · 2021/01/24(日) 05:04:44.66

>>896
最新の総合カタログには載ってるから大丈夫
サイトの更新が間に合ってないだけ

**名無しバサー** · 2021/01/24(日) 05:34:59.87

>>911
フエルコさんは弱小の新参なのにアイテム量産してて信用出来ない

**名無しバサー** · 2021/01/24(日) 07:39:55.39

>>915
大手もそんなかんじでしょ
ボッタでも選択肢は多い方が良いよ

**名無しバサー** · 2021/01/24(日) 08:03:59.38

>>918
ガチで雰囲気楽しみメーカーとして皆使ってる

**名無しバサー** · 2021/01/24(日) 09:49:50.61

>>905
ディアモンのタナゴ竿にガイド付いてるやつ近所で色々釣るのに重宝してる
去年は雷魚以外、ハゼ、テナガ、シーバス、クロダイ、バス、ヘラ、コイとあの竿だけで楽しめたw

**名無しバサー** · 2021/01/24(日) 10:10:45.64

フエルコもXTの初期シリーズとMGシリーズは作り込みを感じる出来で期待してたんだけど迷走してるね

**名無しバサー** · 2021/01/24(日) 10:22:48.55

>>921
あれ楽しそうと思ってて次回ロットで買おうと思ってる

**名無しバサー** · 2021/01/24(日) 10:25:01.07

小メーカーはそれなりにアウトドア用品やアパレルにも力を入れて上手く雰囲気作りや、楽しみ方の提案なんかもしてる
割高に感じると言っても大した金額でもないんだからその辺りの世界観も含めて気に入れば買えば良いと思うけどね
大手メーカーは色んな人の意見が入るし、意外とフットワーク悪いし、雰囲気作りとかは下手だしね
それなりに製品揃えました、ってだけ

**名無しバサー** · 2021/01/24(日) 11:17:08.17

弱小メーカーも釣具屋オリジナル程度と海外にも輸出するような大手予備軍みたいなメーカーじゃ全然違うけどな

**名無しバサー** · 2021/01/24(日) 11:42:48.11

シマノはパックロッド無し？

**名無しバサー** · 2021/01/24(日) 11:53:17.92

>>926

>>900

**名無しバサー** · 2021/01/24(日) 12:03:16.57

>>926
とりあえずアルティマだけ
でも適当なタイミングで他も追加されるだろうね

**名無しバサー** · 2021/01/24(日) 12:23:13.51

>>923
めちゃ楽しいよ
スライドグリップもあると用途が広がって更に楽しいw

**名無しバサー** · 2021/01/24(日) 13:34:19.70

エクスプライドでパックロッド出してほしい

アルティマ高くて買えない・・・

**名無しバサー** · 2021/01/24(日) 14:35:46.16

アルティマは知らないがエクスプライドはテーパーアクションがクソだから要らないな。

**名無しバサー** · 2021/01/24(日) 14:44:09.84

パックロッドは５万くらいがちょうどいい
ただのボッタクリなこともあるだろうが
メーカーのこれだけやったんだという自信の価格と受けとることにしてる

**名無しバサー** · 2021/01/24(日) 15:04:07.24

>>926
ワールドシャウラーがある

**名無しバサー** · 2021/01/24(日) 15:17:40.85

本来パックロッドは高価になる物なんだからあんまり安いのは信用出来んよね
他所とブランクを共用して色違いにするとか安く作る方法はあるだろうけど、物としての魅力は薄れるかな
ただ車に積みっぱなしとかテキトーな使い方をするには安いのはいいね

**名無しバサー** · 2021/01/24(日) 15:56:41.49

4万～6万がまぁいいとこの相場だから特に考えもせず買ってる
逆にホリデーパックみたいなのをカスタムするのも楽しい
中途半端なのはどうせ使わなくなるから買うことないな

**名無しバサー** · 2021/01/24(日) 16:09:28.51

ちょいと釣りするくらいなのでホネステで満足してる。ガイドは嫌いだけど

**名無しバサー** · 2021/01/24(日) 16:17:57.76

アルティマのパックロッドは高いけどまだシマノの本気じゃ無いんだよな
パックロッドは１つのピースを作るのに１ピースのロッドを作るのと同じくらいの金が掛かるから
2万の１ピース並みの５ピースを作ると税込みで11万ぐらいになる
8万のアルティマ並みの6ピースだと税込みで53万ぐらいだな

**名無しバサー** · 2021/01/24(日) 16:36:18.29

誰かクアトロのベイト63L買った人いないかな？使用感教えてほしい。

**名無しバサー** · 2021/01/24(日) 16:53:35.97

何度も書いてるけどスコーピオンとエアエッジは凄く出来が良い
使用感やテーパーは好みもあると思うけど
安いパックロッドって耐久性の部分で不安がありがちなのが
この2シリーズは軽くて丈夫で作りも良くて安心して使える

>>937
長さ30ft、ガイドが50個載ってる5ピースロッドとかなら
そのくらいするかもしれないな

**名無しバサー** · 2021/01/24(日) 16:58:34.98

店頭で触った感じではスティンガーもレヴァンテも良かった。
ただスティンガーはリールシートがゴツ過ぎる。ECSなら尚良かった。
エアエッジはベイトのリールシートが残念。リールフットが削れてしまうロックナットだからね。

**名無しバサー** · 2021/01/24(日) 17:17:12.85

まぁでもバス釣りなら2ピースがベストだな。昨年シーバス釣り用でクロスフィールド704M買ったけど、これはバスにも使い易くて非常によい。

**名無しバサー** · 2021/01/24(日) 17:28:28.23

>>937
作るのにそれだけかかったら実売価格とんでもないことにならん？
バスで使えそうなテレスコは発表なかったかな

**名無しバサー** · 2021/01/24(日) 17:31:43.82

ホネステとレヴァンテは柔らかいな
クアトロも多分柔らかい
ダイワのエアエッジはバスロッド
セブンハーフのスピニングとスコーピオンはシーバスロッド
俺はモアザンの７ｆｔからの乗り換えでセブンハーフのスピニングＭ買う
あとSLXの安いベイトフィネスリール買うわ

**名無しバサー** · 2021/01/24(日) 18:02:56.74

>>937
そうなの？
マンドレルが短くて済むから5ピースだからと言って5倍にはならんと思うけど

**名無しバサー** · 2021/01/24(日) 18:26:19.59

エアエッジ６１０４Mと２０タトゥーラのタックルなんだけど
素人の俺にも使いやすくて気に入ってる
全然バックラしないし１０ｇぐらいのルアーが投げやすい
２万円以下ではベストバイの組み合わせ

**名無しバサー** · 2021/01/24(日) 18:30:05.79

マンドレルに巻くのなんて長さあんまり関係ないんじゃない？前にYouTubeで見た事あるけどクルクルって一瞬で巻いてたよ、単純に1本の竿にするのに1本より5本巻かなきゃ行けないパックロッドの方が5倍は言い過ぎかもしれんけど手間の分価格に反映するんじゃね？

**名無しバサー** · 2021/01/24(日) 19:07:03.62

一本をぶった切って印籠で繋いだだけのやつならお手軽

**名無しバサー** · 2021/01/24(日) 19:09:59.14

印籠継ぎが最もズレない緩まない。アブは優秀。

**名無しバサー** · 2021/01/24(日) 19:15:27.40

>>946
まぁ、マンドレルから新設したらたしか長いのは高価になったと思うけど、ほとんどのロッドはマンドレルから新設するわけではないから手間賃は大きくつくだろうね

**名無しバサー** · 2021/01/24(日) 20:35:48.93

ブランクスはメーカーにデータもあるし、職人の勘も働くので余程変わった作りや新素材でも使わなければ開発費はかからない。
やはりガイドとラッピング、グリップの値段と比べたら

**名無しバサー** · 2021/01/24(日) 21:41:00.38

例えば「Mパワーのバスロッド」と発注して出来たものをほぼそのまんま発売すれば開発費は掛からないと思う
そこからプロが色々注文を付けるとサンプルも増えるしテストに時間もかかって結果コストも上がる
これがよく言われる「プロの拘り」とか言う話

でも本当に設計出来る人がマンドレルから新設すれば上手くいけばテストに時間なんてかける必要無いんだよね
マンドレル新設にコストが掛かるからやらないだけで
釜を持ってるメーカーでもマンドレルは外注するしかないから