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ワームリグ総合スレ その2
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0003名無しバサー
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2020/08/27(木) 13:30:07.06
プラグの頭上がりがイマイチなのはリップが水を掴みにくくなるから意図から外れて余計に動いちゃうからだよ
浮き浮きで使うジャークベイトなんかはライザー中にリップが水受けてアクションする様にわざと尻下がり気味にしてたりするよ
0004名無しバサー
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2020/08/27(木) 13:37:13.08
ダウンショットをオールマイティーなリグだと思ってる香具師が幾人かいるっぽいが。
丘か浮き物かによって全然別物になるぞ
0005名無しバサー
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2020/08/27(木) 13:52:24.36
実際に使ってた結果ゲーリーグラブはダウンショットで釣れませんでしたって経験あるやついる？
0006名無しバサー
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2020/08/27(木) 14:48:32.10
前スレの

>>990
シンカーが挟まりやすくて一度挟まるとシンカーの上に更にシンカーの役割をしてしまうワームがあるから外し難くなってしまう訳だが今の話題と何か関係がある？

ちょっとでも距離だそうもなら
フックとワームがだらしなく垂れ下がってフックポイントと自分の方に向けて底を根こそぎ擦ってくるリグ
0007名無しバサー
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2020/08/27(木) 14:50:15.39
常吉リグ（ダウンショット）はロッドとラインの内角を鋭角にできる状況じゃないと意味がないリグな。
例えばボートでのディープでの釣りとかおかっぱりなら琵琶湖の人工島の足元を探る時用
0008名無しバサー
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2020/08/27(木) 15:03:52.53
>>7
ヘビダンで遠投してるけどあれは？
0009名無しバサー
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2020/08/27(木) 15:27:27.07
>>6
それより前の話題と根掛りの理由が一切脈絡無いんだけど
根掛りの理由に何か関係があるのか？って話なんだよなぁ
0010名無しバサー
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2020/08/27(木) 15:34:31.17
ダウンショットのシンカー部分を直リグにしたら２倍釣れるんじゃないか？と思ったことがある
0011名無しバサー
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2020/08/27(木) 15:37:04.92
990 名無しバサー[] 2020/08/27(木) 10:57:16.02 ID:
ダウンショットがなぜ根掛かりが多いリグなのかも理解してなさそうw
0012名無しバサー
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2020/08/27(木) 15:39:57.78
>>8
根掛かり皆無な場所で底を取りながら引いてくる分には有効
マスばりちょん掛けが多いから普通のオフセットフックよりフッキング良いし。
ただワームはだらしなく垂れ下がってるw
0013名無しバサー
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2020/08/27(木) 15:40:57.74
>>12
＞内角を鋭角にできる状況じゃないと意味がないリグ

つまりこれは間違いってこと？
0014名無しバサー
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2020/08/27(木) 17:13:50.17
>>6
その理屈だとノーシンカーリグもズル引きしたらフックポイントは横にあったり下にあったりで根掛りしまくる事になるけどな
そうはならないだろ？それは根掛りの多くがシンカーが挟まって起こるからだよ
0015名無しバサー
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2020/08/27(木) 17:23:53.43
>>14
うん
普通はオフセット使ってフックを一度抜いてポイント隠したりするし、更に効果あげたいなら抜かないセッティングにするだから根掛かりはそこそこ少ない

わかりやすくいうとジグヘッドリグはフックが上に向いてるよな？　
そのフックが下に向いてズル引いてきてるのが常吉リグの遠投。
0016名無しバサー
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2020/08/27(木) 20:07:54.53
>>15
なにがうんだよ
せめて相手が書いてることを理解してからレスしようや
0017名無しバサー
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2020/08/27(木) 20:16:12.70
>>16
俺のレスのなにを否定したいのかよくわからんが。

ダウンショット組んで試してみりゃいいじゃん、根掛かり製造リグってのがよくわかるぞ。
0018名無しバサー
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2020/08/27(木) 20:20:45.06
シンカーが根掛かりするとかそういう話は別にどうだっていいのよ、シンカーが引っかかるのはわかりきってるから。
問題は常吉リグを遠くに投げた時にズル引くとワームを付けてるフックはどうなってるかかって事
0019名無しバサー
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2020/08/27(木) 20:27:30.59
>>11
そもそもこのレスをした理由を聞いてんのに根掛りについて語りだしたガイジだらけで笑う
0020名無しバサー
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2020/08/27(木) 20:33:18.83
>>19
いやw
根掛かりしやすいリグって理解できてないからそういう質問を返してきてんでしょ？w
エアプっぽいからアレだけどお前はもうダウンショット使うな釣り場汚すだけだし根掛かりが根掛かりを呼ぶ元凶になるからワーム使うなw
0021名無しバサー
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2020/08/27(木) 20:36:25.19
もうちょっと噛み砕いておくか
前スレで俺が。

990 名無しバサー[] 2020/08/27(木) 10:57:16.02 ID:
ダウンショットがなぜ根掛かりが多いリグなのかも理解してなさそうw

ってレスした訳はテールが垂れ下がる云々についての流れに対しての皮肉だからな。
0022名無しバサー
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2020/08/27(木) 20:40:35.46
>>20-21
ダウンショットの根掛かりは大半がシンカーのスタックだから皮肉にさえなってないぞと
根拠はシンカーをゴムを使った方の真空錘にしてやると全く根掛からなくなるってことな
0023名無しバサー
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2020/08/27(木) 21:01:23.62
>>22
横からだけど、多分「ダウンショットのダの字も知らん素人」みたいな意味合いのことを皮肉込めて言ったんじゃないかね

そっから話が広がって議論される分にはスレの趣旨としておかしくないけどただの扱き下ろしと人格否定になりつつあるのは残念だ
0024名無しバサー
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2020/08/27(木) 21:05:14.40
ファットイカをMロッドだとバラし多くなりますか？
やはりMH以上がいいですか？
0026名無しバサー
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2020/08/28(金) 02:58:25.93
ダウンショットリグで遠投は、リーダーを長く取っても
ワームの位置が底に限りなく近くなるので根掛かりしやすくなる

シンカーの前にワームが根掛かりしたり、
同時に同じ岩の隙間に挟まったりするんだよなぁ
0027名無しバサー
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2020/08/28(金) 03:03:22.05
>>13
ロッドとラインの角度についての鋭角だから、間違いじゃないよ

ラインとワームの位置、角度で言えば
直角に近いほどラインに魚が触れて驚いたり邪魔されずに食いも良くなる

構造的にダウンショットリグは遠投するほど良さが死ぬリグ
0028名無しバサー
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2020/08/28(金) 03:06:08.62
>>12
ラインがワームの前に来ていてガードする役割にも
魚の食いを邪魔する存在にもなってるよね

ゲーリー素材だとフォーリング時なら良いが
ステイさせた時に下にダランと垂れ下がるから、大きなシェイクを使う、
わりと早い動きで誘う場合以外はダウンショットリグだと微妙な組み合わせですね
0029名無しバサー
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2020/08/28(金) 03:10:10.83
>>24
ラインの素材やテーパーなども関連するから、一概に言えないけど
硬い竿の方がノリ難く、バラし易くなる傾向にあるよ

強引にカバーから引き剥がす、ゴリ巻きするなら硬さも必要だけど
バラさない為には柔軟に素直に曲がり、
対象魚に、ノされない程度の張りを持った竿が一番です

掛ける。と、ノセる。は…また違うのでリグやタックル、好みでも変わるかな
0032名無しバサー
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2020/08/28(金) 06:13:23.13
>>27
つまり遠投してもめちゃめちゃのけぞれば鋭角だからOKって事？
0033名無しバサー
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2020/08/28(金) 06:39:07.38
>>32
どっちにしてもゲーリー素材はダウンショットリグにはイマイチ以下だよ
他にいくらでも良さが活きるリグがあるので
ダウンショットリグに使うのには、勿体無い
0034名無しバサー
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2020/08/28(金) 07:00:27.91
でもカトテのダウンショットめちゃくちゃ釣れまっせ
0035名無しバサー
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2020/08/28(金) 07:24:21.09
常は遠投したら良さが死ぬ、ゲーリー向かないって言ってるやつは
底から浮くことを常の最大の利点と思ってるんだろ
リグに対する理解が甘いとしか、、、
0036名無しバサー
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2020/08/28(金) 07:37:04.48
遠くに投げるならライトキャロとかの方がいいぞ。
まあ別にそこべったりだらしなく垂れ下がって釣れるちゃ釣れるがなあ。
0037名無しバサー
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2020/08/28(金) 08:09:13.17
底べったりの何があかんのやろうか？
底べったりがだらしないって、バス釣りやってないんちゃう？
0039名無しバサー
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2020/08/28(金) 11:15:29.47
>>37
さて想像してみましょう
ダウンショットを遠くに投げてラインが張った状態でワームが底べったりだと
剥き出しのマスばりはどんな状態でしょう？
0040名無しバサー
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2020/08/28(金) 11:54:37.26
ダウンショットスレでも作ったら？ｗ
0041名無しバサー
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2020/08/28(金) 12:03:48.38
ダウンショット遠投でちゃんとシェイクできてるとでも思ってんのか？
0042名無しバサー
垢版 |
2020/08/28(金) 14:08:01.95
ヘビキャロとかいうブッコミ仕掛け
オリジナルは普通のブッコミ、三叉は根魚狙いの泳がせとなんら変わりない仕掛けだな
0043名無しバサー
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2020/08/28(金) 14:31:33.97
遠投いうたらすごい遠くな表現だけどダウンショットなんて10m以内でタナキープして誘う釣り方だからねえ。
10mより先を狙うならまだスプリットの方がいい
0045名無しバサー
垢版 |
2020/08/28(金) 14:55:15.64
>>39
遠投する時は普通オフセットだろ？
冗談はやめてくれwww
0046名無しバサー
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2020/08/28(金) 15:07:23.72
マス針で遠投はワームすっ飛んでいきそうだな
0048名無しバサー
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2020/08/28(金) 17:11:13.52
常吉フルキャストの為にオフセットフックかw もう目的と手段が入れ替わってんなw

オフセットで針先隠してもフックポイントが底を擦ってくるわけだからいずれワームからフックポイント剥き出しになって根掛かりするよ。
0049名無しバサー
垢版 |
2020/08/28(金) 17:14:21.10
ロングワームのダウンショットで姿勢を良くする為にナローのオフセット使う分はわかるけどな。
0050名無しバサー
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2020/08/28(金) 17:25:52.08
>>48
お前はPE使った事ないの？
0051名無しバサー
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2020/08/28(金) 17:27:14.10
常最大の利点はアクション入力の強さと回数に対して移動距離が圧倒的に少ない所だぞ
ワッキー掛けするとさらに顕著になる
村上は常を発表する頃には既にそれに気付いてて、皆が浮くのが利点だと思って底を取って釣りする中で
今で言うミドストやって釣りまくってた
0052名無しバサー
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2020/08/28(金) 18:34:23.09
>>48
だからそこまで想定してんのならフックポイントを出さなきゃ良いだろ
素で頭が悪すぎてなぁ
0053名無しバサー
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2020/08/28(金) 18:38:20.12
どのリグでも根掛かりするんじゃないの？
0054名無しバサー
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2020/08/28(金) 18:52:20.58
>>52
根掛かり製造リグになる物を遠くに投げて釣り場汚すなゴミ、大人しくスプリット投げてろよ
強く言わんとわからんか？w
0055名無しバサー
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2020/08/28(金) 19:00:31.02
>>54
何グラムのスプリット？
0056名無しバサー
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2020/08/28(金) 19:25:07.96
>>54
あのなぁ
>>22でも書いたが根掛かりは大半がシンカーのスタックなんだよお馬鹿さん
0057名無しバサー
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2020/08/28(金) 19:29:14.63
>>56
わかったわかったw 馬鹿はこれからも常吉フルキャストしてろそっちの方が釣具屋が潤って喜ぶだろうし。

不毛なのでこの話は終わり閉店ガラガラー
0058名無しバサー
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2020/08/28(金) 19:30:07.43
>>57
いや興味あるから聞いてるんだけど
何グラムのスプリットなん？
0059名無しバサー
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2020/08/28(金) 19:33:12.45
>>57
真空錘も知らん馬鹿が噛み付きまくってきた挙げ句に捨て台詞吐いて逃げんのかよｗ
0060名無しバサー
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2020/08/28(金) 19:52:30.64
ダウンショットの遠投って普通に釣れるよね？
0061名無しバサー
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2020/08/28(金) 19:53:13.07
まあ
0062名無しバサー
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2020/08/28(金) 19:57:13.15
>>60
最近やってないが、その昔ヘビ常のセコワーム遠投でやたら釣っていたよ。
0063名無しバサー
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2020/08/28(金) 21:08:26.61
常吉の遠投で釣れる状況なら
キャロの遠投の時は、もっと釣れるのを知らないのか…
0064名無しバサー
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2020/08/28(金) 21:10:06.29
>>39
ヘタクソや馬鹿が多いと
事実と正しい知識、技術、経験を持ってる人の方が逆に叩かれてしまうんだよな…
0065名無しバサー
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2020/08/28(金) 21:14:03.36
>>48
ラインによって魚体への接触がある、魚がビビって逃げたり
深い食いになり難い常吉、しかも遠投で…となると

アタリ自体も取り難くなるし
それを感じ取ってオフセットフックでのフッキングとなると
キャロ、ヘビキャロに比べて釣果が落ちるんだよね

せっかくアホでも分かるように分かりやすく書いてくれたのに残念だったね
分かる人は、ちゃんと分かってるからドンマイ
0066名無しバサー
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2020/08/28(金) 21:15:02.56
>>60
他のリグに比べたらイマイチ以下だよ
ダウンショットリグの長所を出せず、短所が目立つ形になるから
遠投するならキャロにしようよ
0067名無しバサー
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2020/08/28(金) 21:24:41.74
遠投先でしっかり細かく動かしたいなら常
ノーシンカー作りたい、ダートさせたいならキャロ

それだけの使い分けや
0068名無しバサー
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2020/08/28(金) 21:28:51.64
>>67
それな。
何か必死で「…」つけて書き込んでいる奴気持ち悪いなw
0069名無しバサー
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2020/08/28(金) 22:08:27.35
キャロ厨は遠投先でノーシンカーってよく言うけど、
シンカーの影響は物凄く大きい。
ノーシンカー状態なんてとんでもない！
0071名無しバサー
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2020/08/28(金) 23:02:54.57
>>67
遠投したら細かいシェイクはワームには伝わっていない
0072名無しバサー
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2020/08/28(金) 23:46:31.45
>>39
スプリットショットでも同じ事が言えるわけだけど
0073名無しバサー
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2020/08/28(金) 23:51:10.18
>>71
しっかりと書いてるやないか、フットボールジグみたいに動かせるやろ
あとPE使えばシェイクも可能やぞ
0074名無しバサー
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2020/08/29(土) 00:00:22.05
常時ノーシンカー状態とか思ってる奴なんておらんよw
最近だとフリーリグが流行ってるがアレの常時ノーシンカーとか思ってる奴はおらんやろw
0075名無しバサー
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2020/08/29(土) 09:20:38.40
天秤使えば良いじゃない
エサ釣り道具は永年の蓄積があって快適よ
遠投するなら投げ竿使ってもいいし、釣れなかったらミミズ掘ればいい
0076名無しバサー
垢版 |
2020/08/29(土) 09:50:23.99
割と真面目にサーフトローリングは琵琶湖西岸とかで可能性感じる
0077名無しバサー
垢版 |
2020/08/29(土) 12:59:18.44
>>75
そこまでしてバスは釣らなくていい。
0079名無しバサー
垢版 |
2020/08/29(土) 13:21:16.78
投げ竿でルアー釣りはムキムキじゃないと無理だろうな
0080名無しバサー
垢版 |
2020/08/29(土) 14:24:35.49
まぁぶっちゃけ飛距離命みたいな釣り方してるならいっそ投げ竿やサーフロッド使えばよくね？とは思う
そんなでかいフィールドじゃないけど、どうしても対岸まで届かせたい時は10fロッド使ってるわ
ここまでくると操作性がどうとかそういうの捨て去ってワームの性能頼ってお祈りする釣り方になるけど
0081名無しバサー
垢版 |
2020/08/29(土) 19:12:46.34
琵琶湖のヘビキャロ軍団には
投げ竿、シーバス竿、エギングロッドなんかもいるね
0082名無しバサー
垢版 |
2020/08/29(土) 19:17:08.48
琵琶湖遠征したとき硬めのシーバスロッドは使った。
すっげ飛ぶ。
けどエギングロッドはどうなの？
バス用とそんなに変わらなくね？
0083名無しバサー
垢版 |
2020/08/29(土) 20:14:16.90
今年もコレだってワーム出なかったなあカトテとイカだけで充分遊べる
0084名無しバサー
垢版 |
2020/08/29(土) 20:19:55.88
そういや5インチとかのデカいシャッドテールって良いらしいけど。
みんなハードな巻物を諦めて代わりにシャッドテールで巻き巻きしてるクチ？　意地になってスピナベを巻き通したりしないん？
0085名無しバサー
垢版 |
2020/08/29(土) 20:22:29.82
>>82
ノセ易く、長竿が選べて比較的安い
あとは遠投だけでなく近場でも扱い易い汎用性の高さから
エギングロッドベースに改造する人もいるよ
0087名無しバサー
垢版 |
2020/08/29(土) 20:38:58.59
>>86
その用途だとイカ投げてる案外スタックしないもんだ
0088名無しバサー
垢版 |
2020/08/29(土) 20:41:01.95
>>87
一応、カバー撃ちもそうなんだけどストラクチャーから微妙に距離開けたところでのリフトアンドフォールとかも多用すんのよね
イカも順刺ししたら綺麗に動いてくれるんかな
0089名無しバサー
垢版 |
2020/08/29(土) 20:55:36.55
そういえばカトテのテキサス用のナローのオフセットフックを持ってないやw
0090名無しバサー
垢版 |
2020/08/29(土) 21:45:20.65
カトテでスモール釣る人おる？
リグはノーシンカー？
0091名無しバサー
垢版 |
2020/08/29(土) 21:56:59.40
カットテールでテキサスてw
良さを丸殺しやん
0092名無しバサー
垢版 |
2020/08/29(土) 22:04:46.56
単なる割高なストレートワーム
0093名無しバサー
垢版 |
2020/08/29(土) 22:09:52.74
ウィード新芽やハードボトムで底をズルズルするテキサスでテール浮いて欲しくないならアリやで
カバー打ちにはあんまり向かんけど
0094名無しバサー
垢版 |
2020/08/29(土) 23:06:29.24
カットテールのテキサスはやったことないけどカバーへねじ込む系のときはストレート使うな。センコーのテキサスなんかもはやただの棒だが普通によく釣れるねぇ
0095名無しバサー
垢版 |
2020/08/29(土) 23:12:32.87
岩石の多いとこでシンセンコーのテキサスズル引きでよく釣れたことがあったわ。
0096名無しバサー
垢版 |
2020/08/29(土) 23:35:04.98
今までゲーリーグラブをよく使っててセンコー使ったことなかったけど
今度使ってみるわ
0097名無しバサー
垢版 |
2020/08/30(日) 00:06:33.54
カットテールをテキサスとか言ってるヤツは河辺さんにぶん殴られるぞ
0098名無しバサー
垢版 |
2020/08/30(日) 01:57:13.91
カットテールのテキサスも悪くないよ
バスプロがこう言ってた！とかに振り回されすぎw
あいつら、そこまで上手くないぞ

センコーは水中で意外によく動くし
カットテールなんて動きまくりだよ
ズル引きでも止めた後に反動で艶めかしく動く
カットテール＋テキサスなら、わりとメリハリ効いた動きが出る

止めてステイした時の反動、【動】と、その後の【静】
どっちも釣れる要素なのは、みんなも分かってるはず
0099名無しバサー
垢版 |
2020/08/30(日) 02:55:15.04
今までで一番驚いたテキサスリグの具はサターン3インチ
ハンクル泉が使ってたな

カトテのテキサスも5インチや10インチみたいに長さの割に細いヤツなら悪くはない
0100名無しバサー
垢版 |
2020/08/30(日) 11:50:50.36
>>98
プロより上手いヤツきたww
0101名無しバサー
垢版 |
2020/08/30(日) 11:54:06.31
カットテールのテキサスって何があかんの？
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