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【また〜り】フローター総合スレ42【ぷかぷか】
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0001名無しバサー
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2019/04/15(月) 21:37:57.16
◆主要フローターメーカー
ゼファーボート 【惜しまれながら廃業】
http://www.zephyrboat.jp/
ジョイクラフト
http://www.joycraft.co.jp/
アキレス
http://www.achilles-.../lineup/floater.html
リバレイ
http://www.sohshin-f...redlavel_floater.php
マズメ
http://www.mazume.co.jp/

前スレ
【また〜り】フローター総合スレ41【ぷかぷか】 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/bass/1489991265/

sage進行で行きましょう
質問者には優しく 
荒らしにはスルーで
0116名無しバサー
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2019/04/23(火) 22:17:50.15
>>114
フローターでも何でもストラクチャーみたいに寄ってくるよね
大きな鯉と一緒に泳ぐのもいるし観察してると面白い
0117名無しバサー
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2019/04/23(火) 23:23:32.72
真夏にダムで必死にシェード探して打ってて、出ないなぁと思ってふと足元見たらめっちゃバス溜まってた事あるw
0118名無しバサー
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2019/04/23(火) 23:53:21.22
>>117
あるあるネタですねw
なんだか可愛くて釣るのやめて眺めたり指をワームみたいに動かして遊んだり
0119名無しバサー
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2019/04/24(水) 07:28:40.86
>>115
赤が一番最初に消える色
つまり弱い色

逆は紫で最後は黒
0120名無しバサー
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2019/04/24(水) 08:25:27.64
赤は沈めていくと最初に消える色である一方、光が充分届く条件なら最も目立つ色らしい
0121名無しバサー
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2019/04/24(水) 08:34:25.65
>>119
それ、水中での話でしょ
赤が水深で言えば最初に色味を失う、一番早く灰色や黒っぽく見えて行く

つまり完全に水に沈んだ赤いフローターにしか適用されない
赤いフローターが魚に警戒心を与えるかの話で言えば
完全にパンクして沈没後、ある程度の水深まで沈んだ際の状態ですので
意味が無いかと思われますw

例えば空気中で人間から見たら派手な朱色のオニカサゴも
何十mも深い海の中では太陽光が殆ど吸収されて
黒〜濃い灰色の忍者のような目立たない保護色になってる可能性が高いんです

深い水深では、赤色は黒よりも目立たない黒になるという
一瞬、意味不明な日本語にも聞こえる状態になるようです

空気中、地球の大気中の話で言えば赤は一番遠くまで届く色です
水と大気の間の境界線にある浮いてる状態の赤いフローターで言えば、
バス釣りでの水深、魚から見る水深程度ならば、赤く見えてる可能性が高いです

色=光=電磁波の波長の違いで色として脳が認識しているので
その種の捕食など生存に適応させた、必要に応じた脳の違いでも見えている色の感覚は差異があります

魚類で言えば色覚オプシン錐体細胞の数も人間より多く、桿体細胞も持つので
人間の見えてる色とは多少違うでしょうが
色に関する受容体、色覚で言えば魚類は人間よりも眼はいいです

人間は3色に【近い】錐体細胞+桿体細胞
魚類は深海魚など特殊なものを除けば4色錐体細胞+桿体細胞

人間には見えない赤外線と紫外線型の部分もかなり見えているので
それで人間には派手に見えない見えないケイムラカラーも効くという根拠になっています

あとは、センサー、色覚色覚オプシン、眼で見た物をどう脳で処理するか
そういった別の部分もあるので、一概には言えません
魚の脳と色覚で見てみないと厳密には分かりませんからね

ただ、淡水魚の話で言えば
特に緑と赤は非常に細かく見分けて識別できるようですよ
人間の見えてる同じような赤いワーム、赤いルアーでも
魚から魅力的に見える赤とフンッ!と馬鹿にされる赤があるのかもしれませんね
0122名無しバサー
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2019/04/24(水) 08:38:26.93
途中にウンコって書いてあっても気付かなそう
0124名無しバサー
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2019/04/24(水) 09:38:47.85
魚類によって錐体細胞数は違う
何十年前のバス釣り知識だよ
0125名無しバサー
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2019/04/24(水) 09:53:25.05
>>121
力説したのに悪いけど
ワームのカラーの話だからね
0126名無しバサー
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2019/04/24(水) 10:04:48.98
>>124
何も分かっていない何よりの証拠
無理してシッタカぶりで噛み付いてこなくていいよw

重要なのは錐体細胞の数よりも対応した色を認識できる【種類】の有無
4色型錐体細胞は錐体細胞が4つなわけではない
4種類の色覚オプシン(+桿体細胞)を持っている

『錐体細胞数』と書いてる時点で
その基礎と基本から分かっていない証拠

その魚種によって各色の色覚オプシンの網膜分布数も配置の位置も違う
淡水魚は4色錐体細胞が備わっており
緑と赤に関しては錐体細胞数も多く、特に細かく色を見極めている

『魚類によって錐体細胞数は違う』は日本語も知識としてもおかしい
『【魚種】によって認識できる色の種類、色覚オプシンの種類も数も違う』が正しい

赤いフローターに関しては、赤いと認識、色覚は出来ているはず
ただし、その赤色が警戒心を与えるかどうかは別問題で不明
0130名無しバサー
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2019/04/24(水) 12:22:26.85
>>129
色系の話になるといつもそうプラグもワームも湧くのは色の話
0133名無しバサー
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2019/04/24(水) 16:23:08.80
ルアーカラーって宗教信じ込むようなもの
あるべき理想の為に都合のいい屁理屈をつけまくる
0134名無しバサー
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2019/04/24(水) 17:51:05.60
そうやって理論で論理的思考が出来ずに宗教wと一緒にして
思考停止して考えるのをやめるも良し

色の違いで魚の反応を調べて、釣れるワームの釣れる色を探し当てて爆釣するも良し

個人の好きにすればいいと思うよ
フローターの色や形を選ぶのと一緒

ただ、自分が理解出来ないものを屁理屈と言うのは、どうかと思うけどね
理に適っていないなら、そこを具体的かつ正当性と客観性のある形で理詰めで反論し
反証を示して、その根拠、論拠を書き示してみればいいだけ

それが出来ないのなら、
その主張こそインチキ宗教みたいな幼い歪な屁理屈という証拠になってしまう
0135名無しバサー
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2019/04/24(水) 17:55:15.80
俺頭悪いからルアーセレクトで色まで理論立てて選択するの無理だわ
好きな色というか自分が今まで使ってきて釣れた色しか選べない
0137名無しバサー
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2019/04/24(水) 18:15:28.40
>>135
それも最高の楽しみ方ですよ

考えるより感じろ。ってセリフありますが
釣りでは理論の前に本能が勝ったりしますしね

134は、133さんへのレスなので
『何でもインチキ宗教で考える奴がインチキ宗教くせえぞw 理詰めで書いてみい』というレス
だから気にしないで下さい
0138名無しバサー
垢版 |
2019/04/24(水) 18:56:32.11
そういうのはよそでやってね
フロータの話しようぜ
0141名無しバサー
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2019/04/24(水) 20:19:32.90
長文というアスペだよ
このスレも誰もいなくなるな
0142名無しバサー
垢版 |
2019/04/24(水) 20:57:43.08
正直色は関係ない色の濃さ明暗
あと光物反射
発行グロー系

これらで差が出てくる
要は赤も緑も一緒って事
0143名無しバサー
垢版 |
2019/04/24(水) 21:09:06.95
色とか他でやれよ。
ここはフローターのスレだぞ!
長文は本当に迷惑!
0144名無しバサー
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2019/04/24(水) 21:18:50.86
>>143
ヘッタクソな自演やめろよ基地外
フローターのスレにお前は不要
0146名無しバサー
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2019/04/25(木) 01:18:32.84
https://i.imgur.com/7B7VFi1.jpg
フローターの写真でも貼ろうぜ!
みんなのも見せてくれよ!

コイツは貰い物で前の持ち主から数えたら7〜8年くらい経ってる。壊れたらまた同じの欲しいけど無理かな

ちなみにこれはまだフィンセーバーなど名前も存在も知らない初心者の頃に片方ダムの底に沈めて片足キックで岸までたどり着いた時に撮った記念式典
0147名無しバサー
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2019/04/25(木) 02:35:34.44
>>146
俺も片方フィン落として漕いだ事あるw
あの時のフィン無い方の足の心許ない感覚未だに覚えてる
0149名無しバサー
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2019/04/25(木) 04:40:20.16
>>146
自分は入水地点から1キロ奥地で突然暴風雨になり雷が近くで連発し始めた時は覚悟しました
0150名無しバサー
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2019/04/25(木) 09:18:56.95
両方とも無くした強者は俺しかいないだろうな。
ディープクランクに助けられたよ。どんな状況でもボックスに必ず入ってるわ。
いまはPEタックルも必ずっていってる。
0151名無しバサー
垢版 |
2019/04/25(木) 10:14:09.07
>>149
あるある 直前まで釣れてるorいかにも釣れそうな気配
だからどうしても遠出しちゃうんだよなw
0155名無しバサー
垢版 |
2019/04/25(木) 16:08:20.96
沈まないフィンにすれば解決さ(((o(*゚▽゚*)o)))
0156名無しバサー
垢版 |
2019/04/25(木) 16:20:32.59
私はメイホーのケースを両手に持ってオール変りにしました
0158名無しバサー
垢版 |
2019/04/25(木) 18:23:47.36
ヘルベンダー積んでおかんとあかんなw
あとはメタルジグで岸に引っ掛けるか…
0159名無しバサー
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2019/04/25(木) 18:25:09.44
>>146
悲劇の後とは思えない綺麗な写真とフィールドですね
浮きたくなってきたw
0165名無しバサー
垢版 |
2019/04/25(木) 19:09:42.89
長文乙
0166名無しバサー
垢版 |
2019/04/25(木) 19:26:53.01
スレはどうでもよくて長文!長文!と構って欲しいだけなんだな
0167名無しバサー
垢版 |
2019/04/25(木) 21:13:44.49
今使ってるリバレイのフィンは沈まない
0168名無しバサー
垢版 |
2019/04/25(木) 21:31:34.41
バッカニアフィンも沈まない
フィンセーバーも一緒に買ったけど不要なんじゃないかと思い始めてる
0170名無しバサー
垢版 |
2019/04/25(木) 23:26:51.17
フィンの素材変えたのか?
昔のラムセス、ゼファーのは沈む
0171名無しバサー
垢版 |
2019/04/26(金) 00:32:51.80
フィンいらんから。
まじで無いほうが上陸のときいいよ。
0172名無しバサー
垢版 |
2019/04/26(金) 02:33:50.19
上陸直前に外して上がるだろ。
まさか履いたまま上陸してんのか?
0173名無しバサー
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2019/04/26(金) 03:46:40.50
>>172
サイズ、構造、場所にもよるけど、
砂浜やスロープはフロ持って後ろ向きに上陸っしょ
0174名無しバサー
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2019/04/26(金) 06:55:40.98
歩くときはワンタッチで折り畳めるめるみたいなのあるといいのに
0176名無しバサー
垢版 |
2019/04/26(金) 07:17:33.16
自分はフィンにコード付けてる
売ってるけど簡易的に自分で作ったものだけど

前ゼファーのフィンなくした時
リバレイのフィン釣った時は笑った。
0177名無しバサー
垢版 |
2019/04/26(金) 07:21:26.89
フィンは安売りしてる時に買い溜めしとくべき
0178名無しバサー
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2019/04/26(金) 09:47:38.20
アヒルの足みたいなやつめっちゃ滑るよなほんとにアヒルになった気分
0179名無しバサー
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2019/04/26(金) 11:36:15.76
プラスチックバックルはダメだね

俺はスグに取っ払ってベルクロに換えてる
0180名無しバサー
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2019/04/26(金) 12:08:58.84
マジックテープ付きのネオプレンのベルトで上から巻くのも良いよ
amazonとかで長い物が激安で売られてる
関節炎防止、治療用などの名目で探すと良い感じです

マジックテープ単体なら
25m(笑)の長さで、2〜2.5cm幅のオスメスセットで
ミシンや手縫いを必要とするノリ無しか両面テープ付きで選べます

950円ぐらい〜1260円とかでありますよ
amazonプライム加入済みだと送料がタダで選べる製品が多いのでオススメです

フローターに付ける防水バッグやアクセサリー類を留めるのにも大活躍
サバゲーに使う人も多いです

フィンセーバーはペット用のワンコのたすき掛けベルト型みたいのも流用できます
100〜300円以下で各色選べるし、チャートやピンク、反射材付きのは
目立ちやすいので外す時も楽です
0181名無しバサー
垢版 |
2019/04/26(金) 15:05:44.49
オレもアヒルだわ(((o(*゚▽゚*)o)))もう20年近く使ってるけど、浮くしバックルも壊れないし外しやすいし、滑る以外不自由は無いかな〜もっと良いの有るんだろうけど今年もアヒルだな。
0182名無しバサー
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2019/04/26(金) 15:15:59.91
前に進めるフィン作れよ
踵の部分にフィンが付いてるやつが昔のアメリカ製であったぞ
0185名無しバサー
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2019/04/26(金) 19:23:03.33
>>184
両足にハメるマーメイドフィンで入水&上陸してほしい
0187名無しバサー
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2019/04/26(金) 19:42:35.88
>>180
アスペは数字に異常な関心を示す
0188名無しバサー
垢版 |
2019/04/26(金) 21:01:50.62
レーザーレーサーみたいな抵抗の少ないウェーダー作れば速くなる
0189名無しバサー
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2019/04/26(金) 21:36:49.07
フローター用にマブチの水中モーター的なヤツ出ないかな
0190名無しバサー
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2019/04/26(金) 22:15:30.56
>>189
電動ドライバーにペラ付けてる動画は見たことある
1m位のシャフトでブレないように足に挟んで使ってた
0192名無しバサー
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2019/04/26(金) 22:45:50.68
ウエダー一体型のフローターってできないかな
最近のハイポジションのフローターなら
足出すところに膝上ぐらいのウエダー付けて
水が入らないようにすればすごくいいと思うけどな
0195名無しバサー
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2019/04/26(金) 23:17:56.59
>>189
H型や大型Vの先端にエレキ付けてる人は多いけど
後付けはサイズや構造、重心的にも考えなくちゃだし
スペース的にブレード、ペラが足に接触した際の事故が怖いよね

エレキの場合なら
タグボートのコルトノズルみたいに円筒形に覆う形で付けたら安心だけど工夫が必要だなぁ

Bixpy JetやヤマハやSEA-DOOの水中スクーターなら、水中モーター感覚だし
ブレードでの事故の心配は殆ど無いかも、ウィード絡みぐらいかな
問題は航続距離(使用時間)とバッテリーの寿命と専用品だと長く使うのを考えると厳しい点

友達は海だけどマリンジェットで釣りしてる
ペラが内蔵式のジェット推進だから、ゴミの吸い込みさえ除けば
浅瀬でもペラ破損の心配がなく、ガンガン攻めれるし速度も出て安定性もすごいよ
0196名無しバサー
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2019/04/26(金) 23:21:38.20
>>192
アイデアは最高なのに、色々難しいよね

ブカブカでスッと足が入って、いざという時はスッと抜けたら良いけど
水圧で足も圧迫されるし、水の抵抗も踏まえて
何とか出来たら、移動時はカヤックに少しは近づける〜ポンツーンのスピード

足を防水ゴムやシート越しに水中に下ろす形になれば
波風に強いフローターの強みと足だけで向きを変えられる機動性を発揮できるね!
0199名無しバサー
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2019/04/26(金) 23:34:48.91
>>192
面白いとは思うけど、いくつか問題点も即座に思い付く
駐車場から入水場まで歩く必要がある時はフローターが無駄に重くなる
入水場に行くまで靴が必要になり、浮いてる間の靴のやり場に困る
用をたすためにおりたい時は靴が必要になるからフローターにも靴を持ち込む必要がある
現在のウェーダーの素材、製法では頻繁に使っていると2年くらいでそこら中が劣化して水漏れが多発するようになるから交換式にする必要がある
そうなると防水が難しくなる
0200名無しバサー
垢版 |
2019/04/26(金) 23:37:41.53
スピードと機動性なら昔サーフボードでバス釣りするスタイル千葉であったよな 体力も要りそうだけど
0201名無しバサー
垢版 |
2019/04/26(金) 23:53:01.09
今ならSUPとかもあるしね
沖縄とかではやってる人いるみたいだね
0204名無しバサー
垢版 |
2019/04/27(土) 00:20:36.26
ヘヴィマシンガンもバレルを短くしてたし、フローターっぽいよねw
0205名無しバサー
垢版 |
2019/04/27(土) 00:43:17.99
カヤックのミラージュドライブ的なやつをフローターに付けられないかな

抵抗と推進力のバランスが厳しそうだけど
0206名無しバサー
垢版 |
2019/04/27(土) 08:39:58.41
知識の押し売りをする奴がいるな。どうやったらNGできるんだろうか。
0211名無しバサー
垢版 |
2019/04/28(日) 01:12:47.88
>>210
あれ、水に浮かべると縦に浮かばず、横になっちゃうんだよなぁw

足のパーツが密閉されて浮力体になってると分かり
立てて飾ると入水前の少しおマヌケな感じが面白かった

ウェーダーも安全の為に腰ベルト必須だけど
フロで浮く前に
先ずはウェーダー履いて水中に腰まで浸かってから
水圧で足の空気を上に逃してから腰ベルト締め直すとイイね

希少種になってるO型でも万が一の転覆時に抵抗が少なく足が抜けやすくなるし
漕ぎやすくなる

そこから鮎タイツ、ウェットスーツとか試すキッカケになった感じだった
0215名無しバサー
垢版 |
2019/04/28(日) 09:47:25.78
>>201
SUPなんて知らなかったけど、これって安定感はどうなの?
画像で見る限り、釣りにも使えそうな気するけど
もしかしたらアウトリガー付きのとかもあるのかな
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