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バス釣りしてる犯罪者は全員逮捕しろ！！！
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0487名無しバサー
2018/01/19(金) 11:51:30.59結局駆除できていないわけでw
成魚がやっていることをわざわざ成魚を減らした人間が代行しているというバカバカしさ
ゲノム編集は絵に描いた餅でただの夢
> 稚魚が増えても成魚になる前に駆除すれば無問題
> 稚魚の駆除：
> http://tohoku.env.go.jp/wildlife/mat/bass/bass023.html
> 成魚の駆除：
> 電気ショッカー、漁網、釣り人による殺処分などで人力駆除
> http://www.jfa.maff.go.jp/j/enoki/pdf/gairaigyo.pdf
> 絶滅：
> ゲノム編集による不妊化
0488名無しバサー
2018/01/19(金) 11:53:50.80駆除厨脳「中国系マフィアさえ取り締まれれば、暴力団が増えても構わない」
> バサー脳「暴力団だけ取り締まっても中国系マフィアが増えるだけだから暴力団は取り締まらなくいい」
0489名無しバサー
2018/01/19(金) 11:57:47.65http://www.yomiuri.co.jp/eco/20180115-OYT1T50081.html
0490名無しバサー
2018/01/19(金) 12:10:43.75>結局駆除できていないわけでw
成果判断はこれからだよ
琵琶湖が稚魚数のリバウンドを招いたのは
これまでの駆除対象が成魚に偏っていたからで（主に電気ショッカー駆除）
今後は小型定置網や人工産卵床を用いた稚魚駆除も
同時に、かつ徹底的にやりましょうってことになった
駆除が個体数減の成果を上げられるのか、判断はそれから
0491名無しバサー
2018/01/19(金) 12:16:44.70一定の比率になる過程において絶滅していまう種はいるだろう。
例えばウサギが3羽しかいないエリアにオオカミを10頭密放流すれば、
そのエリアのウサギはすぐに絶滅してしまうであろうことは容易に分かる。
また、アメリカのバスは日本の例えば琵琶湖のように数は釣れないのが普通で、
アメリカなら簡単に数が釣れると思っていたら大間違い。日本の方が簡単に釣れる。
何故か？日本にはバスが楽に捕食できる餌が大量にいるから。
そりゃそうだろう。元々バスがいない生態系だから。
で、これが何を意味するかは少し考えたら誰でも分かることだけど、
日本のバスも時間をかけてアメリカと同じように数の釣れない魚になりるってこと。
そしてそれは在来種もそれだけ減少することということだ。
だからバスをこのまま放置する訳にはいかんのだよ。
0492名無しバサー
2018/01/19(金) 12:16:49.84そりゃ頻繁に池干ししてりゃ可能だろうが、頻繁に干す池の生態系なんぞ極めて不安定なもんで
水槽に在来種だけ入れて喜んでるのと大差ない
バスすら生きていけない池になったというだけのことだな
> ブラックバス、井の頭池から根絶か…捕獲されず
> http://www.yomiuri.co.jp/eco/20180115-OYT1T50081.html
0493名無しバサー
2018/01/19(金) 12:19:20.32それをずーっと続けるわけだろ？
これからも「成果判断はこれからだ」を続けるわけ？
少年漫画なら連載打ち切りのサインなんだけどなw
> 成果判断はこれからだよ
> 琵琶湖が稚魚数のリバウンドを招いたのは
> これまでの駆除対象が成魚に偏っていたからで（主に電気ショッカー駆除）
> 今後は小型定置網や人工産卵床を用いた稚魚駆除も
> 同時に、かつ徹底的にやりましょうってことになった
> 駆除が個体数減の成果を上げられるのか、判断はそれから
0494名無しバサー
2018/01/19(金) 12:19:49.84バズが密放流されなければ元の生態系に戻る。
0495名無しバサー
2018/01/19(金) 12:30:11.890496名無しバサー
2018/01/19(金) 12:30:59.92ウサギの例えは正しいな
しかしながら絶滅したという実例がほとんどない（そもそも調べてないから）
別の話だけど今の日本の山林で鹿猪が増えすぎてんのは生態系の頂点を削り飛ばしたその結果
いうほど琵琶湖じゃもう釣れないよどのくらい昔の話してるんだ？
先行してバスが入った霞ヶ浦にしても他の湖沼にしても当初ほど釣れなくなってるのは常識
あれは一時的な飽和状態としか考えられない
バス釣りを犯罪者扱いしたい人はそういことは知らなそうだけどな
在来種はそれまで個体数の飽和状態にあったのが捕食者によって本来の数になったというだけのこと
> 一定の比率になる過程において絶滅していまう種はいるだろう。
> 例えばウサギが3羽しかいないエリアにオオカミを10頭密放流すれば、
> そのエリアのウサギはすぐに絶滅してしまうであろうことは容易に分かる。
> また、アメリカのバスは日本の例えば琵琶湖のように数は釣れないのが普通で、
> アメリカなら簡単に数が釣れると思っていたら大間違い。日本の方が簡単に釣れる。
> 何故か？日本にはバスが楽に捕食できる餌が大量にいるから。
> そりゃそうだろう。元々バスがいない生態系だから。
> で、これが何を意味するかは少し考えたら誰でも分かることだけど、
> 日本のバスも時間をかけてアメリカと同じように数の釣れない魚になりるってこと。
> そしてそれは在来種もそれだけ減少することということだ。
> だからバスをこのまま放置する訳にはいかんのだよ。
0497名無しバサー
2018/01/19(金) 12:32:13.44>それをずーっと続けるわけだろ？
暴力団対策法と一緒だよ
暴力団もブラックバスも、根絶やしになるまで続ける必要がある
>これからも「成果判断はこれからだ」を続けるわけ？
少なくとも現状の偏った駆除（成魚中心）では、駆除方針全体の成果を判断することは出来ないってこと
0498名無しバサー
2018/01/19(金) 12:33:55.55在来種の飽和状態ではなく、
それが元々の生態系なのだよ。
あたかもそもそも問題があったかのように語らないでくれたまえ。
0499名無しバサー
2018/01/19(金) 12:33:58.24池干して皆殺しにして盆栽のような生態系作って「元の生態系」か笑わしてくれるな
造園で池作って錦鯉放してるのと同じレベルw
> バズが密放流されなければ元の生態系に戻る。
0500名無しバサー
2018/01/19(金) 12:35:35.80釣りは犯罪じゃないな
そんで釣りしてる子等を威丈高に犯罪者呼ばわりしても
変な爺って無視されるだけ
> バス釣りは犯罪やからね。
0501名無しバサー
2018/01/19(金) 12:40:17.34在来種は保護されるので。
バスギルだけ駆除なんですよ。
そんなことも知らずに駆除を批判してたの？w
0502名無しバサー
2018/01/19(金) 12:40:35.78で根絶やしにできたかな？
生態系と社会システムは違うしな
表にあったものが裏へ回ったり形を変えて結局生き残って全体としては何も変わらない
これまでの駆除はまあ無駄骨だったということが十数年かけてやっとわかったということか
経験によってしか学べないから大変だね駆除厨は
> 暴力団対策法と一緒だよ
> 暴力団もブラックバスも、根絶やしになるまで続ける必要がある
> 少なくとも現状の偏った駆除（成魚中心）では、駆除方針全体の成果を判断することは出来ないってこと
0503名無しバサー
2018/01/19(金) 12:41:13.08県は今春から対策の研究を本格化しており、湖内にブラックバスのための産卵場をつくり、
産み付けられた卵を取り除いてしまうことで稚魚になる前に駆除する試みも検討している。
http://www.sankei.com/west/news/180520/wst1805200001-n2.html
稚魚と成魚の両方駆除でどれだけ成果が上がるかはこれからの話
0504名無しバサー
2018/01/19(金) 12:42:51.35飽和状態だったのは間違いないね
それが変わったところで元々問題はなかったし、変わったところでほとんど問題はない
河口堰やダムに比べれば大したことはない
> 在来種の飽和状態ではなく、
> それが元々の生態系なのだよ。
> あたかもそもそも問題があったかのように語らないでくれたまえ。
0505名無しバサー
2018/01/19(金) 12:44:50.00目についた魚拾ってるだけだろ
日本沈没したけど100万人助けて保護しました
ってのと同じだね
> 在来種は保護されるので。
> バスギルだけ駆除なんですよ。
> そんなことも知らずに駆除を批判してたの？w
0506名無しバサー
2018/01/19(金) 12:45:44.07あなたのように、
元々の生態系を破壊しても問題はない、というのがバス擁護派の主張なんだよね。
0507名無しバサー
2018/01/19(金) 12:46:35.550508名無しバサー
2018/01/19(金) 12:47:17.19駆除ありきだから何も考えないで駆除やってから反省する…アホかw
> 【2017.5.20 15:10】
> 県は今春から対策の研究を本格化しており、湖内にブラックバスのための産卵場をつくり、
> 産み付けられた卵を取り除いてしまうことで稚魚になる前に駆除する試みも検討している。
> http://www.sankei.com/west/news/180520/wst1805200001-n2.html
> 稚魚と成魚の両方駆除でどれだけ成果が上がるかはこれからの話
0509名無しバサー
2018/01/19(金) 12:47:47.65駆除量に比例するように生息数が減少しているので
駆除は一定の効果をあげていることが認められている
絶滅していないから無駄骨という、バサーの謎理論
0510名無しバサー
2018/01/19(金) 12:49:29.42人類が生きていく限り生態系の改変は不可避
今さらのようにバス殺しに励んでも元には戻らない
戻して何の意味があるのかな？
> あなたのように、
> 元々の生態系を破壊しても問題はない、というのがバス擁護派の主張なんだよね。
0511名無しバサー
2018/01/19(金) 12:49:33.00駆除ありきって、当たり前じゃんw
ブラックバスは駆除するんだよ。
0512名無しバサー
2018/01/19(金) 12:50:04.98>いうほど琵琶湖じゃもう釣れないよ
駆除の成果だな
0513名無しバサー
2018/01/19(金) 12:51:45.71エゴにより生態系を破壊してはいけません。
そもそも、ブラックバスは管理者の許可を得て放流されたのですか？
0514名無しバサー
2018/01/19(金) 12:51:57.45その分稚魚が増えたでござる
いったん生息数が飽和になったから減ったというだけのことだな
生息数ってどうやって数えんの？
捕獲量の間違いだろ？
> 琵琶湖のブラックバス（成魚）は
> 駆除量に比例するように生息数が減少しているので
> 駆除は一定の効果をあげていることが認められている
> 絶滅していないから無駄骨という、バサーの謎理論
0515名無しバサー
2018/01/19(金) 12:52:31.310516名無しバサー
2018/01/19(金) 12:52:35.85木を見て森を見ず
ってやつだねw
> 駆除ありきって、当たり前じゃんw
> ブラックバスは駆除するんだよ。
0517名無しバサー
2018/01/19(金) 12:53:44.82自然減の尻馬に乗ってドヤ顔とは片腹痛い
> >いうほど琵琶湖じゃもう釣れないよ
> 駆除の成果だな
0518名無しバサー
2018/01/19(金) 12:55:09.75>捕獲量の間違いだろ？
俺もバス釣り愛好家だが、お前、もうちょっと勉強しろよ…
0519名無しバサー
2018/01/19(金) 12:55:11.12それは人間の都合だな生態系の問題じゃないね
ほぼ勝手放流だろうね
> エゴにより生態系を破壊してはいけません。
> そもそも、ブラックバスは管理者の許可を得て放流されたのですか？
0520名無しバサー
2018/01/19(金) 12:57:19.75（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ
マトモな意見書けばぁ
> 頭のおかしい駆除厨が立てたスレと思ったら、駆除派の方がマトモなことを言ってるw
0521名無しバサー
2018/01/19(金) 12:57:33.550522名無しバサー
2018/01/19(金) 12:57:59.11で、どうやって数えんの？
> 俺もバス釣り愛好家だが、お前、もうちょっと勉強しろよ…
0523名無しバサー
2018/01/19(金) 12:58:33.00豊かだった森は密放流により痩せた森になった。
0524名無しバサー
2018/01/19(金) 12:59:20.830525名無しバサー
2018/01/19(金) 12:59:36.32ほかの淡水釣りなんか絶滅危惧種だから日陰くらいなんてことはない
太陽が回ればまた日向になるね
> こういうバサーが居るから、バス釣りは日陰に追いやられるんだよなあ
0526名無しバサー
2018/01/19(金) 12:59:58.95そういう自己矛盾に気付かないのがなあ…
0527名無しバサー
2018/01/19(金) 13:01:30.950528名無しバサー
2018/01/19(金) 13:02:14.04狼がいないばっかりに鹿猪の食害で禿山になりましたとさ
> 豊かだった森は密放流により痩せた森になった。
0529名無しバサー
2018/01/19(金) 13:03:48.43違うなあ
きょうあく‐はん【凶悪犯】
残忍な犯罪を実行した者。
[補説]警察白書では、殺人・強盗・放火・強姦（強制性交等）の罪を犯した者をさす。
アホw
> バス釣りは凶悪犯罪やから。
0530名無しバサー
2018/01/19(金) 13:06:03.55www
0531名無しバサー
2018/01/19(金) 13:07:20.47別に矛盾してないな
それは成魚の減少に人為が加わっていない状態だろ
成魚の捕獲数が駆除で減った水域で稚魚が増えたのは人為的
> 成魚の現象が「自然減」なら、稚魚の増加は「駆除によるリバウンド」とは言えないよね
> そういう自己矛盾に気付かないのがなあ…
0532名無しバサー
2018/01/19(金) 13:08:43.24あのなあ犯罪者はバス釣りと関係なく逮捕だろ
> バス釣りしてる犯罪者は全員逮捕や！！
0533名無しバサー
2018/01/19(金) 13:18:00.34成魚の捕獲数が駆除で減った水域と、成魚の捕獲数が駆除以外で減った水域。
その違いは？
0534名無しバサー
2018/01/19(金) 13:20:44.24成魚が減ったのは駆除の成果ではなく自然
このダブスタw
0535名無しバサー
2018/01/19(金) 14:11:48.85水域を限定して捕獲量調査する場合、一定数の成魚を駆除すれば当然成魚数は減るこれは当たり前
そしたら成魚の捕食圧が減ったか稚魚が増えていたというのが例の調査
ところが特段駆除していない水域でも釣れる数は減っている（これは釣師の実感）
厳密に比較しようとすると捕獲調査の後捕獲した魚を戻さないといけないが駆除ありきだからそれはないのが残念だけどな
> 成魚の捕獲数が駆除で減った水域と、成魚の捕獲数が駆除以外で減った水域。
> その違いは？
0536名無しバサー
2018/01/19(金) 14:15:36.45環境で許容されるバスの数は一定なんでね
一定数を下回るほど駆除すれば餌が増えたり稚魚の生存が増えて増加していくし
一定数を上回るほど増えれば共食いや餌の不足で減る
ダブスタじゃないね閾値があるのさ
> 成魚が駆除で減った
> 成魚が減ったのは駆除の成果ではなく自然
> このダブスタw
0537名無しバサー
2018/01/19(金) 16:56:24.28>これは釣師の実感
笑
0538名無しバサー
2018/01/19(金) 17:19:13.31それまで着実に減少していた琵琶湖のバス生息量が増加に転じた
これは駆除の有効性を示す根拠として評価されている
0539名無しバサー
2018/01/19(金) 17:24:31.320540名無しバサー
2018/01/19(金) 17:34:51.920541名無しバサー
2018/01/19(金) 17:40:43.94その「琵琶湖の生息量」ってどうやって測ったのかね？
駆除自体一部の水域で実施できるだけで捕獲圧がなくなれば他から入ってくるからな
結局駆除には一時的な効果しかないということの証左でしかない
> H25年度以降、天候や予算の兼ね合いで駆除量が減少したら
> それまで着実に減少していた琵琶湖のバス生息量が増加に転じた
> これは駆除の有効性を示す根拠として評価されている
0542名無しバサー
2018/01/19(金) 17:41:48.36違うなね
きょうあく‐はん【凶悪犯】
残忍な犯罪を実行した者。
[補説]警察白書では、殺人・強盗・放火・強姦（強制性交等）の罪を犯した者をさす。
アホw
> バス釣りは凶悪犯罪なんや。
0543名無しバサー
2018/01/19(金) 17:45:26.14もうちょっとマシな擁護派は居ないのかな
0544名無しバサー
2018/01/19(金) 17:46:11.73バス釣りは凶悪犯罪なんや。
警察に行ってみ。
お前はバス釣りしとるんか？と聞かれて、してると答えたらその場で緊急逮捕されるで。
0545名無しバサー
2018/01/19(金) 17:47:36.64厳密なデータを提供できなくて申し訳ないが、此方を笑うにたる根拠でもお持ちですかな？
> >これは釣師の実感
> 笑
0546名無しバサー
2018/01/19(金) 17:48:09.02で、その「琵琶湖の生息量」ってどうやって測ったのかね？
> もうちょっとマシな擁護派は居ないのかな
0547名無しバサー
2018/01/19(金) 17:48:42.90嘘は駆除厨の始まりだな
> 違うんや。
> バス釣りは凶悪犯罪なんや。
> 警察に行ってみ。
> お前はバス釣りしとるんか？と聞かれて、してると答えたらその場で緊急逮捕されるで。
0548名無しバサー
2018/01/19(金) 17:50:28.71ダブスタw
0549名無しバサー
2018/01/19(金) 17:51:49.860550名無しバサー
2018/01/19(金) 17:53:05.350551名無しバサー
2018/01/19(金) 17:54:11.65滋賀県の発表資料の生息量の根拠って何？
継続的に駆除されてない他の水域で何が起こってるかは他に知りようがない
> 滋賀県の発表資料とかに眼も通さないで、その一方で自分の根拠は「釣師の実感」だもんね
> ダブスタw
0552名無しバサー
2018/01/19(金) 17:56:10.60そこら辺からしてダブスタなんだよなw
0553名無しバサー
2018/01/19(金) 17:57:40.64霞ヶ浦、相模湖、富士五湖、奥多摩湖などなど
行ってもなかなか釣れんし、昔より釣れるなんて聞いたことないね
0554名無しバサー
2018/01/19(金) 17:58:13.090555名無しバサー
2018/01/19(金) 17:58:13.35Ａ：密かに放流されたことなどによって全国に広がったバスが他の生き物の存続に重大な悪影響を及ぼしているため、
各地で駆除を行っています。本来、存在しなかった魚によって在来魚が食害に遭い、絶滅の危機に瀕している事実がある以上、バスの駆除を無駄な殺生とは考えておりません。
0556名無しバサー
2018/01/19(金) 18:00:14.50釣りは犯罪じゃないな
そんで釣りしてる子等を威丈高に犯罪者呼ばわりしても
変な爺って無視されるだけ
> バス釣りは犯罪なんや。
0557名無しバサー
2018/01/19(金) 18:01:15.68霞ヶ浦で釣れなくなった原因はアメリカンキャットフィッシュだろ
素人乙
0558名無しバサー
2018/01/19(金) 18:03:25.29>>552
そりゃ違うな牛肉食うからといって牛をバッサリ殺せるんかあんた？
かなりサイコだねw
> そこら辺からしてダブスタなんだよなw
0559名無しバサー
2018/01/19(金) 18:04:05.73根拠ないだろ
思い込み乙
0560名無しバサー
2018/01/19(金) 18:04:55.35すまんなあどこか教えてくれないか？
> 外来魚生息量の調査方法とか、開示されてるだろ…
0561名無しバサー
2018/01/19(金) 18:08:47.92【ぶっ込み君】ジャンプライズpart8【なんとなく】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1516211627/
0562名無しバサー
2018/01/19(金) 18:09:24.62>そりゃ違うな牛肉食うからといって牛をバッサリ殺せるんかあんた？
少なくとも誰かが殺すことを批難はしないね
0563名無しバサー
2018/01/19(金) 18:10:36.67>根拠ないだろ
あれ、釣師の実感は根拠になるんじゃないの？www
0564名無しバサー
2018/01/19(金) 18:11:00.05結局、バスだけでは生きていけないんだからバスが全部食い尽くすみたいなこの手のミスリードはいい加減やめるべきだな
結局在来魚自体が食ったり食われたりしながらこれまで来てるのでバスだけ目の敵にしても始まらん
むしろスケープゴートにしてるだけだろうな
野池丸々埋め立てたりしたのを放置してるその口でこういうこと言う白々しさよ
> Ｑ：バスはゲームフィッシングの大切な相手であり、生き物の尊厳と愛護の精神からも無駄な殺生は避けるべきではないのですか？
> Ａ：密かに放流されたことなどによって全国に広がったバスが他の生き物の存続に重大な悪影響を及ぼしているため、
> 各地で駆除を行っています。本来、存在しなかった魚によって在来魚が食害に遭い、絶滅の危機に瀕している事実がある以上、バスの駆除を無駄な殺生とは考えておりません。
0565名無しバサー
2018/01/19(金) 18:12:10.86牛が嫌いだから殺して回るような奴は非難せざるをえないね
> 少なくとも誰かが殺すことを批難はしないね
0566名無しバサー
2018/01/19(金) 18:15:58.32キャットフィッシュの増加とバスが釣れなくなることの関連に実感があるのか
そりゃ失敬したどんな実感なのか参考に教えてくれない？
バスたキャットフィッシュ以外はどうかな？絶滅してる？
> あれ、釣師の実感は根拠になるんじゃないの？www
0567名無しバサー
2018/01/19(金) 18:18:54.84そういうこと。
と殺業者が牛を殺しても文句を言わないのに、駆除派がバスを駆除したら「殺しが好きな異常者」と呼ぶダブスタ。
0568名無しバサー
2018/01/19(金) 18:21:48.79牛が嫌いだから殺して回るような輩は非難せざるをえないね
そういうのは異常者だろw
> そういうこと。
> と殺業者が牛を殺しても文句を言わないのに、駆除派がバスを駆除したら「殺しが好きな異常者」と呼ぶダブスタ。
0569名無しバサー
2018/01/19(金) 18:21:52.12>牛が嫌いだから殺して回るような奴は非難せざるをえないね
バサー脳「駆除派はバスが嫌いだから殺して回ってるンだ！」
あほかこいつ
0570名無しバサー
2018/01/19(金) 18:29:51.60そいつ、バサーでもない只の環境保護基地外だよ
人食い熊が駆除されると可哀想とかいって役所に電凸したり、猟友会を殺戮マニア扱いして非難してる連中
バスという生物自体が嫌われてるわけではなく、バスが本来の生態系を破壊することが危惧されているんだっつーに
0571名無しバサー
2018/01/19(金) 19:09:39.10いや、バスは在来種を食い尽くすよ。
狭いエリアではね。
それと、琵琶湖のような大きな湖では食い尽くさなくても数が激減することはバス原産地を見れば容易に想像できる。
田辺ノリオあたりはその事をよく知ってると思うのだが、
生態系よりブラックバスが釣れることの方が彼にとっては重要なのかね。
0572名無しバサー
2018/01/19(金) 19:17:54.71適正比率に落ち着くとそうなる。
根拠はブラックバスの原産地ではブラックバスは琵琶湖のような密度の濃さでは生息しておらず、
今は琵琶湖にまだまだ簡単に捕食できる在来種が豊富にいるからブラックバスの密度は濃いが長い時間をかけて適正比率化すれば必ず在来種は激減に追い込まれる。
だからブラックバスはなんとして駆除しなければならんのだよ。
0573名無しバサー
2018/01/19(金) 20:31:53.310574名無しバサー
2018/01/19(金) 20:57:52.74「犯罪連呼厨」とかその類としか思えませんなあ
> バサー脳「駆除派はバスが嫌いだから殺して回ってるンだ！」
> あほかこいつ
0575名無しバサー
2018/01/19(金) 21:03:57.55本来の生態系なんてものは存在しないねその時々で移り変わり変化してくもんだ
駆除厨の脳内にしか存在しないファンタジーのために殺しを正当化するから異常なんだよ
猟友会は畑や山林に出てくる増えすぎた動物の間引きだからなあ絶滅まで意図して殺し続ける駆除厨とは性格が違う
バランス維持のために生態系の頂点の役を果たしてるだけだな
> そいつ、バサーでもない只の環境保護基地外だよ
> 人食い熊が駆除されると可哀想とかいって役所に電凸したり、猟友会を殺戮マニア扱いして非難してる連中
> バスという生物自体が嫌われてるわけではなく、バスが本来の生態系を破壊することが危惧されているんだっつーに
0576名無しバサー
2018/01/19(金) 21:15:48.08頂点だから激減するとかおかしな理屈だろ
生態系の頂点にしては一時の数は多すぎたと言うことだろうよ
激減するのは確実ってもう随分経ってるが「生息数」はどうなってるのかね？
簡単に捕食できるとか見てきたようなこと言ってるがいったい何で簡単とか言えるのかね
それから原産地の生息密度は餌数との比率の問題だろ
まだ豊富とかじゃなくて琵琶湖に今のバスを養うキャパがあると言うことだわさ
何年経ってると思ってるんだ？在来種が激減絶滅するならとうにそうなってるね
> 琵琶湖ではブラックバスが生態系の頂点なので、琵琶湖の在来種が激減するのは確実。
> 適正比率に落ち着くとそうなる。
> 根拠はブラックバスの原産地ではブラックバスは琵琶湖のような密度の濃さでは生息しておらず、
> 今は琵琶湖にまだまだ簡単に捕食できる在来種が豊富にいるからブラックバスの密度は濃いが長い時間をかけて適正比率化すれば必ず在来種は激減に追い込まれる。
> だからブラックバスはなんとして駆除しなければならんのだよ。
0577名無しバサー
2018/01/19(金) 21:17:19.87違うねい
きょうあく‐はん【凶悪犯】
残忍な犯罪を実行した者。
[補説]警察白書では、殺人・強盗・放火・強姦（強制性交等）の罪を犯した者をさす。
アホw
> バス釣りは凶悪犯罪やから。
0578名無しバサー
2018/01/19(金) 21:25:11.93放流された生息適性数を越えればそれはあり得るだろうな
しかし、原産地の餌は食い尽くされないのかな？
原産地で食い尽くされないなら海のこちら側でも同じにならないかね？
仮に原産地で餌になる生物が少ないとすればバスの存在が原因ではなくて餌が少ないからバス自体が少ないと考える方が自然だな
捕食者の外来魚が一時的に増えてもなかなか被食者が絶滅するもんじゃない
絶滅は生態系の地位を横取りされた時に起きるのさ
> いや、バスは在来種を食い尽くすよ。
> 狭いエリアではね。
> それと、琵琶湖のような大きな湖では食い尽くさなくても数が激減することはバス原産地を見れば容易に想像できる。
> 田辺ノリオあたりはその事をよく知ってると思うのだが、
> 生態系よりブラックバスが釣れることの方が彼にとっては重要なのかね。
0579名無しバサー
2018/01/19(金) 22:18:12.66日本には元々ブラックバスはいない。
日本の在来種の多くはブラックバスから逃げる十分な能力を持たずに進化してきた。
そこへブラックバスが密放流され突然現れたらブラックバスは労せずしてその水域の頂点に立ち、在来種を食いまくるのは必然。
そして、ブラックバスの原産地であるアメリカでは日本ほどブラックバスの密度は濃くはない。それがブラックバスが生息する環境の本来の姿だ。
日本でもいずれブラックバスの数は減ることになると言えるが、
同時に在来種の数も減ることになる。
ブラックバスを頂点とする生態系に適正比率化されるからだよ。
0580名無しバサー
2018/01/19(金) 22:28:26.49広いエリアなら食い尽くされることは無いと思いたいが、
日本の在来種の数がブラックバスのせいで激減するのは間違いない。
ブラックバスの原産地には日本ほどブラックバスがいないことから容易に想像できる。
0581名無しバサー
2018/01/19(金) 22:37:36.70バスがいる環境だからバスの餌になってる生物は数を増やせない。
もちろんバスも増やせない。
人がオオカミを駆除しオオカミの数が激減したら、オオカミの餌になっているシカなどが激増した例は多くあるはず。
同じこと。
まあ、こんなことは小学校で教わることだ。
0582名無しバサー
2018/01/19(金) 22:42:05.470583名無しバサー
2018/01/19(金) 23:03:38.45バスを密放流して検挙された奴いないんだな
全国各地で未だにバサーがバスを密放流している説は立証されないんだねｗ
やはり混入拡散説が真実なのかな？
0584名無しバサー
2018/01/19(金) 23:03:58.81>殺業者が牛を殺しても文句を言わないのに、駆除派がバスを駆除したら「殺しが好きな異常者」と呼ぶダブスタ。
殺業者が牛を殺すのは仕事だし
駆除派がバスを駆除するのは勝手にすればいいんじゃない
でもバスの駆除を他人に強要したらダメだよ
0585名無しバサー
2018/01/19(金) 23:08:06.25放置しては良くないけど
税金をじゃぶじゃぶ無駄遣いする事の方がもっといけないよ。
立小便を取り締まる為に何千人もの人を動員する必要はない。
0586名無しバサー
2018/01/19(金) 23:16:40.24ワカサギは増えてるんだよな。
漁師も喜んでるらしいやん。ワカサギ漁で生計立てられるから。
ワカサギもっと増やしましょうっていう事らしいぞ。
でもワカサギって元々琵琶湖にいない外来種だよな。
駆除しなくていいのかよ、生態系が大事なんだろｗ
そして素朴な疑問な。
バスってモロコだけ食ってワカサギは食わないのか？
おかしな話だよな。
ワカサギもどんどん減っていかなきゃバスの食害でどんどんモロコが減ってるっていう
つじつまあわねーと思うけどな。
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