バンタム総合スレ Part2

[0001 名無しバサー 2017/12/28(木) 20:39:46.37]

前スレ
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/bass/1485702661/

[0048 名無しバサー 2018/01/07(日) 14:53:19.45]

赤メタとかカルカッタXTの時代ならスプールに付いたベアリングは重量増になりそうだけど今のは大丈夫じゃないかな？
キャスト時に作用するベアリングが遠いか近いかだけの話で
手持ちでスプールにベアリングが付いてるリールはUSシマノのトランクスしかないけど現行メタとかだと違うのか？

[0049 名無しバサー 2018/01/07(日) 18:20:21.66]

しかしダセーなぁ

[0050 名無しバサー 2018/01/07(日) 18:40:29.09]

スプール軸に対してベアリング3つでしょ？

スプール付属のベアリングとサイドプレートの2点でスーパーフリーを出来てるなら、 スプール軸の長い方とメカニカル側のベアリングは無意味なものじゃん、 ダイワのシャフトレスの劣化になるんだけど？

[0051 名無しバサー 2018/01/07(日) 18:51:44.57]

たしかにキャスト時にはシャフトのあるシャフトレスみたいな構造ではあるね
でも巻きの時にはキャスコン内のベアリングも作用してるからそれなりに意味はあるんじゃないかな？

[0052 名無しバサー 2018/01/07(日) 19:07:19.37]

いあー だったらダイワみたくシャフトレスにすれば良いのにね

[0053 名無しバサー 2018/01/07(日) 19:27:51.08]

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[0054 名無しバサー 2018/01/08(月) 02:00:22.37]

DCでもないのにアンタレスより重いって・・・

[0055 名無しバサー 2018/01/08(月) 06:42:21.49]

つまりアンタレスより肉厚で頑丈って事よ

樹脂パーツをストックしておけば10年は戦えるぜ

[0056 名無しバサー 2018/01/08(月) 09:20:58.11]

力の逃げ場が無くなってスプールが歪んだりして？

[0057 名無しバサー 2018/01/08(月) 12:13:38.26]

高負荷がかかった時にはスプール軸のベアリングが破損するのが1番安上がりだねえ

[0058 名無しバサー 2018/01/08(月) 12:36:45.36]

左の発売が4月か、 ハイシーズンには初期ロット不良も対策されてインプレも出てそうね、 人柱さん頑張ってね

[0059 名無しバサー 2018/01/08(月) 13:17:57.56]

売れ線のメタmglやストラディックci4+みたいにバンタムもmax40パーオフだといいんだが。

[0060 名無しバサー 2018/01/08(月) 15:09:20.18]

>>47
軸は長くなる程に真直度・同軸度共に精度出しにくいで

[0061 名無しバサー 2018/01/08(月) 15:33:21.71]

>>60
軸が長い方がスプールの回転精度は良くなる
加工精度とか一桁小さいから何のネックにもならん

[0062 名無しバサー 2018/01/08(月) 17:04:57.00]

>>61
端中端で芯がでていない時
軸長で回転精度が良くなる根拠は？

絵に描いてしっかり考える事をオススメするわ

[0063 名無しバサー 2018/01/08(月) 17:28:50.65]

>>62
ベアリングのガタが加工精度の10倍以上あるんだから話にならんぞ
あと「芯」は誤用
正しくは「心」

[0064 名無しバサー 2018/01/08(月) 18:17:12.71]

細かいことを(笑)

[0065 名無しバサー 2018/01/08(月) 18:21:41.64]

現実としてスプールシャフトの精度はグリス抜いたベアリングのより遥かに上だから
>スプールが完全に平行移動しようとした場合のガタは同じだけど
>ベアリングが遠くにある方がガタによるスプールの動きは少なくなる
ベアリング近い方が回転滑らかなら、自転車のハブとかもっと幅狭くするわ

[0066 名無しバサー 2018/01/08(月) 18:34:47.68]

値段5000円高くても買うからデザインもっと本気にすればよかったのに
こんだけ期待されると今頃シマノはデザインもっとちゃんとしとけばよかったってなってるだろ

[0067 名無しバサー 2018/01/08(月) 18:37:14.21]

本気だから無難なデザインじゃなく、好き勝手にやったという気がするのだが

[0068 名無しバサー 2018/01/08(月) 18:40:55.89]

>>64
重芯とか中芯とか言われたら理解に苦しむし
突起の高さや長さを調整する意味での芯出しという暗語が別にあるからやめた方がいいぞ

[0069 名無しバサー 2018/01/08(月) 19:41:49.75]

>>68
ありがとう。あたしも一応機械の設計の仕事やってるので違和感はあるが釣具は遊びなのでなんでもいいかなと(笑)

[0070 名無しバサー 2018/01/08(月) 19:46:59.80]

今となっては芯出しの方が一般的なんじゃないの

[0071 名無しバサー 2018/01/08(月) 20:25:31.27]

もうちょっと初代によせたデザインにしてほしかった

[0072 名無しバサー 2018/01/08(月) 23:05:45.15]

デザインよりまずは性能だが
ブレーキ調整しやすいか、持ってみてイヤな感じがしないかとかは使ってみないと分からんな
左ハンドル後出しについて文句を言うつもりもないがやっぱ悔しい

[0073 名無しバサー 2018/01/08(月) 23:34:11.13]

>>63
ベアリングとか後出しで条件変えないw

[0074 名無しバサー 2018/01/09(火) 00:12:55.16]

>>73
最初から現実的な精度の前提だろ
もしシャフトの加工精度がムチャクチャ悪かったらという前提の方が異常

[0075 名無しバサー 2018/01/09(火) 01:02:01.12]

左手ハンドルなんて一部のアホが買うものなんだよ

[0076 名無しバサー 2018/01/09(火) 01:46:15.41]

左投げもおるやろ

[0077 名無しバサー 2018/01/09(火) 01:52:34.28]

>>74
ところでリールに使われるボールベアリングの精度って知ってる？
具体的な数字な

[0078 名無しバサー 2018/01/09(火) 01:56:09.20]

ベイトフィネス含む近距離の打ち物なんかは左巻きの方が使いやすいと右巻きしか持ってない俺でも思うわ。

[0079 名無しバサー 2018/01/09(火) 07:28:27.57]

ベアリングの等級ってミクロン以下のバラツキない奴は医療用とか航空機用でしょ。

釣りで使われてるベアリングは3等級以下だったけな

[0080 名無しバサー 2018/01/09(火) 14:55:16.98]

>>77
想定された設計がどんなに精密でも
スプールベアリングはグリス抜いて柔らかいオイルに入れ替えた状態だからユルユルのガタガタ
サイズによってガタの大きさは変わるが、定格の荷重で軸を傾けたら余裕で3度は狂う
スプール軸が0.3度狂ってるかどうかは目視で分かるだろアホ

[0081 名無しバサー 2018/01/09(火) 18:28:58.78]

グリスとガタって関係あるの？

[0082 名無しバサー 2018/01/09(火) 18:40:27.65]

停止した状態でも関係あるし
回転してればもっと影響ある

[0083 名無しバサー 2018/01/09(火) 18:41:23.81]

マグシールドは液体だから抵抗無いとか思ってる？

[0084 名無しバサー 2018/01/09(火) 19:20:57.05]

税込み28000円か　ん〜

[0085 名無しバサー 2018/01/09(火) 19:57:21.86]

>>84
定価で？安いな。

[0086 名無しバサー 2018/01/09(火) 19:59:17.74]

ああ、30引きね、十分安い。

[0087 名無しバサー 2018/01/09(火) 20:20:21.90]

安さが逆に不安でもある
いったいどこの手を抜いてきてるのか？
まぁすぐには買わず手持ちのクロナークの劣化が酷くなってきたら順次入れ替えしてみるか

[0088 名無しバサー 2018/01/09(火) 20:29:24.27]

本体はアルミの鋳造だからそんなにコスト高でなくそれでいて頑丈だから大丈夫

[0089 名無しバサー 2018/01/09(火) 22:12:06.58]

強コンパクトってどんな大きさなのかな　09アルデくらいかな

[0090 名無しバサー 2018/01/09(火) 23:10:34.43]

>>84 安いな、 昨日パチ屋で-25000円、 今日-3000円でバンタム買うために巻き返さんといかんなw

[0091 名無しバサー 2018/01/09(火) 23:57:24.63]

あほや

[0092 名無しバサー 2018/01/09(火) 23:58:03.70]

>>90
パチンコやめなはれ

[0093 名無しバサー 2018/01/10(水) 20:38:21.39]

>>90
そこまで負けたら小遣いほぼなくなるわ

[0094 名無しバサー 2018/01/10(水) 20:40:50.15]

>>90
ホルコン知ればパチンコなんてやる気なくなると思うんだが

[0095 名無しバサー 2018/01/10(水) 21:32:47.04]

やたら詳しいな 釣り≒ギャンブルなんだな

[0096 名無しバサー 2018/01/11(木) 14:38:44.41]

バンタムで一番不人気そうなギア比はどれ？
どうせ左ハンドルに買い換えるから人柱になるぞ

[0097 名無しバサー 2018/01/11(木) 15:18:47.83]

売れるのは HGじゃね？それかノーマルか
ロッド1本でなんでも無難にって感じで
自分が買うなら、フロッグパンチ用にEXか、重量級巻物用にPGかな

[0098 名無しバサー 2018/01/11(木) 17:11:40.84]

>>96
バス板的にはXGが一番人気のようだ
個人的にはHGで他のモデルと比較した情報が集まる方が嬉しい

[0099 名無しバサー 2018/01/11(木) 18:12:30.49]

ロッド追加機種
166L+-BFS
160ML-G
160M
173H
177XH

[0100 名無しバサー 2018/01/11(木) 18:33:43.86]

>>99
おお！ありがとうございます！
ちなみに173Hのルアーウェイトはどんなかんじですか！？

[0101 名無しバサー 2018/01/11(木) 18:39:22.95]

173MH−Gみたいなのは出さないんだね
3人ともディープクランクとかイメージないもんな

[0102 名無しバサー 2018/01/11(木) 18:47:50.50]

俺得ラインナップｗ
6フィート後半は積み下ろしちょっと面倒なのよな

[0103 名無しバサー 2018/01/11(木) 18:58:08.68]

技術が進歩して、６１０でも昔の６フィート感覚なんていうけど、
今の技術で作った６フィートとか使ってみたら快適なんだろうなぁ
たぶん飛距離なんてほぼ変わらないし、取り回しの良さだけ上がるみたいな感じで
俺は買わないけどさ

[0104 名無しバサー 2018/01/11(木) 20:36:59.91]

カタログゲットしたぜ

[0105 名無しバサー 2018/01/11(木) 22:10:56.99]

>>104
見せて欲しいです

[0106 名無しバサー 2018/01/11(木) 22:15:39.76]

コンプライアンスに引っかかるのでアップできません

[0107 名無しバサー 2018/01/11(木) 22:25:13.83]

>>103
飛距離が変わらなくて取り回し良くなるならみんなそっち買うだろｗｗｗ

[0108 名無しバサー 2018/01/14(日) 19:57:31.90]

バンタムHG予約記念に煩悩レス番ゲット

[0109 名無しバサー 2018/01/14(日) 23:07:45.61]

予約購入したらインプレは義務だよ
よろしく頼んだ

[0110 名無しバサー 2018/01/16(火) 03:09:19.38]

中古FDで十分

[0111 名無しバサー 2018/01/17(水) 23:20:11.34]

>>103
道具の製造技術の進歩じゃなくて
バサーの技術やメソッドの変化なんですがね

[0112 名無しバサー 2018/01/18(木) 14:36:00.08]

>>105
HP見ればいい

バンタム買うか悩んでたけどサイレント糞チューン入りだから止める

[0113 名無しバサー 2018/01/18(木) 15:43:03.72]

サイレントチューン解除するのは簡単
ついてないスプールに追加するのは一般人には無理
ついてて困る事は無いと思うんだけどなあ

[0114 名無しバサー 2018/01/18(木) 17:45:39.90]

>>112
あったら何か不具合あるん？

[0115 名無しバサー 2018/01/18(木) 17:54:51.49]

>>114
飛距離おちる

[0116 名無しバサー 2018/01/18(木) 17:59:40.82]

まだサイレントチューンで飛距離が落ちるとか言ってるバカがいるのか
キャスコン調整が無意味になるとか必死な奴もいるし
バンタム自体、飛距離が売りのリールじゃないのにな

[0117 名無しバサー 2018/01/18(木) 18:00:34.48]

マクベス、パブロシャッドが1650円で新商品のコザックが1450円
今までマクベスルアーあまり売れなかったから安くしたのかな

[0118 名無しバサー 2018/01/18(木) 18:09:07.60]

スプールにベアリング付いてる自体、 劣化してるじゃん、 初代スコーピオンとか初代カルカッタ、XTと変わらん。
スプールのベアリングとサイドプレートベアリングで剛性とスーパーフリー実現出来てるならシャフトレスにすれば良いのに、 ダイワの特許とかその辺絡んでるか知らんが駄目だわ。

[0119 名無しバサー 2018/01/18(木) 18:10:23.59]

つかルアー高いよな
1000円超えてたらもう躊躇するわ

[0120 名無しバサー 2018/01/18(木) 18:23:30.98]

>>118
うるせえな
総合力で判断しろ

[0121 名無しバサー 2018/01/18(木) 19:07:04.96]

>>118
そのシャフトレスなリールが
巻き心地、飛距離、パワー、全てで負けてる現実をどう考えてるのかな？
性能で適わないから水が入るとか訳の分からん事言い出すのもいい加減飽きたわ
水の入らんベイトリールとか無いっての

[0122 名無しバサー 2018/01/18(木) 19:27:43.22]

シャフトレスとスプールベアリングの話なのに水が入るとかわけわからんな、 頭ガイジかな？

[0123 名無しバサー 2018/01/18(木) 19:32:22.05]

>>121
MMギアの新品状態での巻き心地と、SVに対するフルキャスト時の飛距離だけは賛同できるけど、あとはダイワに負けてるじゃん。
最近のシマノベイトリールはあっという間に劣化して、ダイワリール以下の巻き心地になるし、おかっぱりでのフルキャストでもしない限り、SVとSVS無限では、実用上にほとんど飛距離の差は生じないよ。

[0124 名無しバサー 2018/01/18(木) 19:33:29.26]

サイレントチューンがついてなくてMGLなリール
カシータスとクロナークか
その2つがことさら飛距離について絶賛の声を聞かないのはどういうわけだい？
MGLの飛距離アップをサイレントチューンが押さえ込んで阻害するっていうならこの2つのリールはもっと注目されてもいいだろう？

おかしいじゃないか

[0125 名無しバサー 2018/01/18(木) 19:36:54.18]

キャスコンまだイジってるバカがシマノにはいるのか．．．

[0126 名無しバサー 2018/01/18(木) 19:44:19.55]

>>123
今まで通りの雑なメンテじゃ性能発揮しないだけの話よ？
正しくメンテすれば長期間油切れしない

[0127 名無しバサー 2018/01/18(木) 19:46:12.65]

>>123
マグフォースZですら遠心に勝てないのにSVと大差無いとかひどい妄想だな

[0128 名無しバサー 2018/01/18(木) 19:53:46.27]

シマノHPに来てるな
http://fishing.shimano.co.jp/product/reel/5292

[0129 名無しバサー 2018/01/18(木) 19:54:32.67]

飛距離厨も大概だなw 100の力で110飛ぶとか求めてないから。

50の力ですんなり70飛ぶリールの方が大事だわ。

[0130 名無しバサー 2018/01/18(木) 19:55:37.18]

>>128
甦ったバンタムが目指すのは、「投げる、操る、感じる、掛ける、獲る」という要素を総合的に、扱いやすく満たすタックルである。

[0131 名無しバサー 2018/01/18(木) 20:41:33.61]

>>129
50のチカラで50飛ぶのがダイワ
50のチカラで30から55飛ぶのがシマノ

[0132 名無しバサー 2018/01/18(木) 21:19:22.18]

シャフトレスの利点て
スペック上のスプール重量を1〜2g軽く書けるだけだと思う
回転部分には違いないけどライン加えたスプール全体の回転軽さへの影響はあまりないよね

[0133 名無しバサー 2018/01/18(木) 21:28:41.03]

スプール軸にベアリング付いてるリールはいかにも飛ばなさそうでずっと避けてたけど
ナマズ用に適当に買ったカルカッタXTが普通に良く飛んだからどうでも良くなったわ
むしろ強度的にはあそこにベアリングあったほうが安心できる、特にクラッチ切った時

[0134 名無しバサー 2018/01/18(木) 21:41:08.01]

スプール軸にベアリング付いてるのは負荷かかった時にスプールがボディーと干渉しないようにするだけのものよ。
ピニオンギアを2点のベアリングで支持してる場合は要らない。

[0135 名無しバサー 2018/01/18(木) 21:51:21.21]

楽しみだな。頼むから、今公開されて以上の余計なことはしないでくれよ。バンタムマーク付けたった
とかツートンカラーとか

[0136 名無しバサー 2018/01/18(木) 22:05:05.30]

真っ赤なマスゲンカラーたのむ

[0137 名無しバサー 2018/01/18(木) 22:22:50.09]

ぶっちゃけシマノってベイトリール軽視っーか無頓着でしょ

バスライズのカタログってギヤ比７．２未定などなどだけど
写真ギヤローテンション６．３：１になっていてさ〜たぶん粗探したら色々出てきそう

[0138 名無しバサー 2018/01/18(木) 22:25:56.03]

そりゃ廃価リールなんだから1番ダブついてる部品流用するでしょ。

[0139 名無しバサー 2018/01/18(木) 23:12:26.09]

http://fishing.shimano.co.jp/product/reel/5341

夢屋スプールは12lb100mやな

4台買って2台はこれ着けるわ。

[0140 名無しバサー 2018/01/18(木) 23:36:49.34]

>>126
ちゃんとメンテナンスしてても非MMよりもグリス切れ起こしやすいし、グリスアップしても新品状態のフィーリングからは程遠い状態にしか回復しない。
そもそも、従来品よりも頻繁、丁寧なメンテナンスが必須の時点で劣化だわ。

ダイワもハイパーメッシュギアなんて出すみたいだけど、シマノと同じクソギアだったら勘弁してもらいたい。
MMにしなくても、スティーズAのように素晴らしい巻き心地が実現できてるんだし、余計なことはしてもらいたくないね。

[0141 名無しバサー 2018/01/18(木) 23:41:36.33]

>>133
カルカッタXTのスプールに付いてるベアリングはクラッチが繋がってる時だけ作用してるはず
あそこはグラスインだったはずだし
キャスト時は両端のベアリングだけで回ってるんじゃないかな
最新のシマノリールはまた別機構

[0142 名無しバサー 2018/01/19(金) 01:51:57.82]

>>140
だからそれがメンテヘタクソなんだっての
正しい方法でグリスアップすれば逆に長持ちすんのにな

[0143 名無しバサー 2018/01/19(金) 02:02:03.99]

グリス厨はシマノリールスレだけじゃなく、こっちでも荒ぶってるのか。
勘弁してよ。

[0144 名無しバサー 2018/01/19(金) 02:05:38.35]

荒ぶるグリス
さあ
みんなでグリスを飲もうではないか

[0145 名無しバサー 2018/01/19(金) 02:16:43.58]

グリス厨
失敗作認定厨

[0146 名無しバサー 2018/01/19(金) 02:32:05.34]

オイルやグリスを保持するのに、荒い溝と細かいスジのどちらが向いてるか
ちょっと考えれば分かりそうなもんだがな

[0147 名無しバサー 2018/01/19(金) 05:26:17.61]

>>141 XTとか旧バスワンのスプールに付いてるベアリングとその部位のシャフト軸とのクリアランス、 スプール軸両端のベアリングとスプール軸とのクリアランスは差がほぼないと言うかほぼ同じだからキャスト時に干渉して抵抗になってるぞw