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【ルアー】カラーについて語るスレ 4【ワーム】
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0001名無しバサー
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2017/10/22(日) 00:43:42.09
カラーローテ論、好きなカラー論、好きに語れ
カラー関係ない論はスレの趣旨からも控えめに

前スレ
【ルアー】カラーについて語るスレ 3【ワーム】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/bass/1497667770


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0092名無しバサー
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2017/10/27(金) 16:16:33.61
なかなか有意義でいい感じの雰囲気のスレになってきたね

俺はそれほど冒険はしてないんだけど、スモークでさっぱり釣れないときでもウォタメだとよく釣れたり
ウォタメで釣れなくてもスカパノンだと入れ食いとか
やっぱ色によって食う食わないの差はあると思う
まあそうでなきゃこのスレの存在意義ないだろうけど
なんだかんだでウォタメはアピール強いよね
いわゆるナチュラル系とはまったく違う感じ
0093名無しバサー
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2017/10/27(金) 16:29:11.12
ん〜
ウォーターメロンはナチュラル系でしょwww

見えバス釣ってたら、す〜っと寄ってきて「食っとこ。」みたいな感じで違和感なく食ってく
チャート系にしたら、す〜っと寄ってきて、ホバリングしながら何かを考えて、一つアクションを加えてやっとバイトする感じを体験してるけど
まず、色は認識してるよね
0094ガニエ ◆XVw6e7To/o
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2017/10/27(金) 16:47:39.21
>>88
夏の赤がいちばん有名だと思うけどね
サーモクラインで赤→黒に変化云々昔から言われてることだし
まあ自分は赤は夏以外使わないからオールシーズン有効なカラーなのかもしれないけど
( ´・ω・` )
基本的に夏は視覚、冬は嗅覚やら側線的な部分(?)で食わすイメージでやってるからカラーローテを意識するのは特に夏かな
まあ季節ごとのカラーは先人たちの受け売りだけど実体験からスポーニング時のピンク、アフター辺りの青はガチでナチュラルカラーで食わない時にピンクが効くことがあるのもガチ
冬の青、黒に関しては冬はディープだったり越冬場所を攻めることが多くなるから青、黒を使うことが増えるってだけで深くなけりゃ冬でもあんま気にしない
( ´・ω・` )
0095名無しバサー
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2017/10/27(金) 16:59:55.56
ズームのグリパンは調度良い色の濃さだけどゲーリーのグリパンは昔よりかなり薄くなったからイマイチ
0097名無しバサー
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2017/10/27(金) 17:09:44.23
チャートとかで追ってくるけど食わないってのは疑ってるわけじゃない気がしてきた
0098名無しバサー
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2017/10/27(金) 17:31:35.43
>>94
春の赤だろ

まあそのくらいいい加減なんだけどな
0099名無しバサー
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2017/10/27(金) 18:04:44.61
>>94
確かに赤は一定の深さをこえると黒に見えるようになるけどサーモクラインは関係ねーよwww
0100名無しバサー
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2017/10/27(金) 18:13:57.44
>>98
アピール系、変な色が爆発する春
夏の赤
アピール系で広く探って、ストラクチャーはナチュラル系の秋
黒やナチュラルカラーだけでなく、シルバー系やラメなどフラッシングで反射食いを誘う冬

この辺は有名だと思う
0101名無しバサー
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2017/10/27(金) 18:19:16.35
>>99
それな
0102ガニエ ◆XVw6e7To/o
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2017/10/27(金) 19:22:15.36
>>99
夏は赤が黒に変わるラインがサーモクラインと被りやすいとかだったかな
まあ赤は夏だけちょいと投げる程度だからよく分からん
( ´・ω・` )
0103名無しバサー
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2017/10/27(金) 19:46:55.36
>>102
わかってないのにテキトウにデタラメ書いてるでしょ
そもそもどこで赤が黒に変わるかどうかもバスに聞かないと分からないし
0104名無しバサー
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2017/10/27(金) 20:01:09.41
アメリカで言われてるのは、冬の赤。バイブが赤一色になるという。。。これは雑誌などで読んだ事ある人多いと思う。本当かどうかはしらん
菊元とかエバーグリーン系でいうのが、春の赤。プリスポーンダイナマイトが有名

夏の赤なんて、メガバスの伊東が琵琶湖の夏は赤が効く気がする。。。くらいしか聞いた事ない
むしろ夏なんて何色でも釣れる季節でしょ(濁りが急に入った時こそカラー理論の出番では?と思う)
0105名無しバサー
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2017/10/27(金) 20:05:53.49
赤のクリンクルカッツ

トゥルゥーパー

1/16ジグヘッド

取水塔
0106名無しバサー
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2017/10/27(金) 20:08:41.52
何色でも釣れる!以上
0108名無しバサー
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2017/10/27(金) 20:15:08.40
某プロは黒と白あればOK
とか自虐してたが、確かに創価も試練
0109名無しバサー
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2017/10/27(金) 20:15:21.52
>>106
そりゃ動くものを追う生態なんだから釣れるだろうよ
1か10かって話だからな
0110名無しバサー
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2017/10/27(金) 20:16:50.10
>>104
大森のクランクケースは赤とチャートしか入ってなかったりな
もっとも彼らはフィールドの規模が日本と比較にならんから釣れる魚を拾う為だろうけども
0111名無しバサー
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2017/10/27(金) 21:10:47.75
>>104
今まで何度も出てきた通り、赤は一番浅い水深で黒く見えるように変わるから
陽射しの光量の強さとバスのいる水深と密接な関係がある

サーモクライン云々の話も明るい夏の晴れた日に
赤が赤と黒の色調変化していく層でバスが好む水温の層にいるから
赤が釣れるって話
つまり、夏でも曇天や雨なら状況がかなり違う事になると思う

プリスポーンダイナマイトなんかは
警戒色であり魚類の細かく識別できる赤色で激しい動きと水を押す波動で掻き乱し
スポーニングに向かって縄張り意識が強くなっているバスに
外敵として認識させ、食性ではなく威嚇や排除行動で口を使わせる狙いの色だよね

深い層で赤色ルアーが釣れる場所なら、黒でも同じぐらい釣れて
着水後に赤色、沈むor潜っていくルアーが段々と黒く変化していく、これが効く状況もあり

夏場だとバスが比較的上の層にいて、また上を意識してる事が多いから
水面ではアピール力のある赤色として釣れて
沈むに従って存在感はあるのにナチュラルな黒色としても釣れる
だから、夏は赤色が万能だと、無難であり効果的だと認識されたんだと思う
0112名無しバサー
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2017/10/27(金) 21:17:32.36
ノリーズのレイバンレッドも好きな赤だね
0113名無しバサー
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2017/10/27(金) 21:38:43.05
うん十年ぶりにバス釣りに復帰したんだけどギドバグってもう売っていないの?
どこさがしても売っていない
あれのナチュラルプロブルーが自分の中で最強カラーなんだが
0114名無しバサー
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2017/10/27(金) 22:01:00.12
おじいちゃんこんばんわ
0115名無しバサー
垢版 |
2017/10/27(金) 22:33:45.72
アフィるからお前らもっと争えよ wwwwwwwwwwww
 
アフィるからお前らもっと争えよ wwwwwwwwwwww
0116ガニエ ◆XVw6e7To/o
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2017/10/28(土) 00:44:57.02
>>103
いやいや、おれバスだし
( ´・ω・` )
0117名無しバサー
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2017/10/28(土) 01:05:24.00
キモ
0118名無しバサー
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2017/10/28(土) 06:37:10.54
>>111
別に色が変わるのは赤だけじゃなく全ての色が黒に変わるし
そもそも水の透明度による。だから水域によって全然変わるのに(夏は赤)なんてならないよ
ならマッディなとこだと夏は黄、夏は青とかになってもおかしくないはずだよ

しかも赤がなんで警戒色なんだ?外敵や排除行動をなぜバスが赤に対して行うんだ?
春の赤でよく言われるのは、大好物のマッカチンの色(春にそんなに真っ赤なのいないだろとはよく言われてる)だから・・・だよ
赤に存在感があるというのも聞いた事がない。ならチャートや白は?
0119名無しバサー
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2017/10/28(土) 06:47:15.25
明日はバイブ巻くけどラッキーカラーを占っておくれー
0120名無しバサー
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2017/10/28(土) 07:43:14.15
>>119
フラッシングする系
信じてみ
0121名無しバサー
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2017/10/28(土) 07:58:50.83
>>120 TDバイブのレーザーフィニッシュもう持ってないわw
0122名無しバサー
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2017/10/28(土) 08:26:04.39
プリント柄だろ
0123名無しバサー
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2017/10/28(土) 08:39:16.11
>>121
あれはよく釣れたなぁ。TDミノーのレーザーカラーも。
0124名無しバサー
垢版 |
2017/10/28(土) 10:03:24.98
そのレーザーカラーを「派手過ぎる」と削り落としたTDルアーで釣りまくった故西山 徹氏は釣り業界唯一の良識人だった
0125名無しバサー
垢版 |
2017/10/28(土) 11:10:02.36
ボートに3人で乗って同じタックル同じリグでABCのカラーをローテーションさせるだけでもカラーの違いわかるだろ
0126ガニエ ◆XVw6e7To/o
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2017/10/28(土) 11:32:48.84
>>125
腕の差があるからそこまで参考になんないよ
( ´・ω・` )
0127名無しバサー
垢版 |
2017/10/28(土) 13:42:29.28
1時間おきにルアーを交換すればわかるな
0128名無しバサー
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2017/10/28(土) 14:19:28.77
>>126
だからローテーションさせるんだから腕の差あってもわかるだろ
お前馬鹿だな
0129ガニエ ◆XVw6e7To/o
垢版 |
2017/10/28(土) 14:46:30.14
>>128
じゃあやれば( ´・ω・` )
0131ガニエ ◆XVw6e7To/o
垢版 |
2017/10/28(土) 15:53:07.46
>>130
がんばれー( ´・ω・` )
0132名無しバサー
垢版 |
2017/10/28(土) 16:37:36.74
>>131
ガニエ最近家スロスレで見ないと思ったらこんなとこで油売ってたのかスロ板3馬鹿が釣りなんてしないだろw
0133ガニエ ◆XVw6e7To/o
垢版 |
2017/10/28(土) 18:31:27.68
>>132
スロ?なんですかなそれは
( ´・ω・` )
0135名無しバサー
垢版 |
2017/10/28(土) 20:17:27.88
1時間で状況が変わる天国はどこですか?
0136名無しバサー
垢版 |
2017/10/28(土) 20:48:19.33
>>118
だから、ちゃんと理解してほしい
他の色に比べて、浅い層から色調変化する事で
夏は赤色が効果的って話だよ

別に違うと思うなら、思ってくれてもいいし
サーモクラインとの関連性も含めて、洋書も含めて様々な場で紹介されてるよ

赤いからザリガニっていう方が、アヤフヤな論拠だと個人的には思う
バイブレーションやクランクの明滅効果と激しい水押し、ラトル
それに赤と黒の色調変化が加わってる感じじゃないかな
0137名無しバサー
垢版 |
2017/10/28(土) 21:19:27.42
そもそもバスって色わかるん
0138名無しバサー
垢版 |
2017/10/28(土) 23:06:10.64
実際は分からんらしい
でもそれ言うとルアーのバリエーションがなくなるから商売にならんらしい
0140名無しバサー
垢版 |
2017/10/28(土) 23:09:45.29
「赤から黒に変わる」
昔からよく言われている事だけど、それって人間の視覚能力ではって話で
バスも赤から黒に変わって見えるなんて立証されたわけじゃないからな

まあ、ともかく真夜中でも白と黒のワームでバスが釣れるって事は、少なくとも
バスは白と黒は認識できるって事だわな
0142名無しバサー
垢版 |
2017/10/28(土) 23:31:00.11
>>139
カス
0144名無しバサー
垢版 |
2017/10/29(日) 02:49:03.05
>>143
全国の釣り場
0146名無しバサー
垢版 |
2017/10/29(日) 03:27:32.03
ギドバグってなんでギドスバグじゃないんだろ
0147名無しバサー
垢版 |
2017/10/29(日) 03:44:57.03
>>136
なんで夏なの?それは光量が強いからでしょ
なのに夏の光量ばかり気にして、水の透明度無視してる。それなのに夏は赤っていってるからオカシイって話
洋書がなんなのかわからんが、実際に水辺にいる釣り人ならおかしいと思うよ
0148ガニエ ◆XVw6e7To/o
垢版 |
2017/10/29(日) 04:02:01.86
マッディーあんまないしクリア〜ステインを基準に話するでしょ普通
( ´・ω・` )
0149名無しバサー
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2017/10/29(日) 09:21:11.55
>>144
太陽の位置すら変わらんのか
とんでもない世界に生きてんな
0150名無しバサー
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2017/10/29(日) 12:43:23.66
>>147
そう思いたいなら思ってていいよw
ただ、そういう主張と考え方が昔から他の国でもあるって事
0151名無しバサー
垢版 |
2017/10/29(日) 12:45:55.43
>>137
色は分かるんだがかなり限定的であろうってキースジョーンズ博士がブラックバス研究論文だしてる
ただルアーメーカーにとって都合悪いので雑誌などではスルーされてる
0152名無しバサー
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2017/10/29(日) 12:50:56.05
>>150
だから夏は赤、という主張はどこから来たのよ。下野?田辺?

アメリカで有名なのは春は赤
そして日本で同じ現象が起きてるかというと一部の人だけ
0153名無しバサー
垢版 |
2017/10/29(日) 12:53:08.94
>>152
もう黙ってろよおまえ
0154名無しバサー
垢版 |
2017/10/29(日) 12:54:10.32
下野は季節水質関係無くグレープカラーと言ってた気が
0155名無しバサー
垢版 |
2017/10/29(日) 12:55:51.93
赤のクリンクルカッツ一択
堀切で
0156名無しバサー
垢版 |
2017/10/29(日) 13:04:30.54
サーモクラインあたりで色が変わるって、どうせロドリじゃねーの?
0157ガニエ ◆XVw6e7To/o
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2017/10/29(日) 13:16:48.50
15年前ぐらいに見たから定かじゃないけど下野かイマカツだったかな
( ´・ω・` )
0158名無しバサー
垢版 |
2017/10/29(日) 13:20:48.39
>>149
太陽かよwww
お前は1秒でも変わる釣り場でやってんのか
1時間で変わることもあるが変わらんことのが多いだろ
変わらない時間のが多いだろ
釣り行け

カラーについて話さないのもスレチなので、今多摩川にいて、のらなかったけど腹白のクレイジークローラーで出た
腹黒は出なかった
0159名無しバサー
垢版 |
2017/10/29(日) 13:38:00.81
>>158
釣りに集中しろ馬鹿
0160名無しバサー
垢版 |
2017/10/29(日) 13:50:51.09
>>151
だが、桿体細胞は、人間よりも多く
より多くの色を紫外線の領域まで見えてるとの論文もある

特徴的なのは赤系への色の認識度の範囲だ
人間が見る赤を赤っぽいのまで赤だと認識するならば
魚から見る赤は範囲が広くより詳細に色味を判断、視認している

それが証拠に紫外線発光を利用したケイムラが深い層では非常によく効く
赤系の爆発力も実際に体験しなければ分からないだろう
知らない人間が、知る人間を否定するのはナンセンスだ

rじ

まずは試してやってみれば良いと思う
研究設備も論文も要らない
自分で試して見るのが一番
0161名無しバサー
垢版 |
2017/10/29(日) 13:54:17.84
エジプトで初めてスフィンクスを目にした人間が
その巨大さと異様さをいくら言葉にしても
信じないものは信じない

説明するだけ無駄
堂々巡りの不毛な水掛け論に変質してしまう

議論に異論や反論はあっても良い、むしろなければ困る

だが、相手の主張をただ否定する
信じようともしないのであれば、そこで議論でも話し合いでもなくなってしまう

色そのものの議論の前に、そこでズレてしまってるように感じる
0162名無しバサー
垢版 |
2017/10/29(日) 13:59:03.20
馬鹿じゃね
スフィンクスの写真見せたらだれでも納得するだろうが
0163名無しバサー
垢版 |
2017/10/29(日) 14:00:43.94
>>152
夏は赤って言うのは他の人も言っているけど昔からアメリカで言われてるやつ。
過去レスにあるけど夏の晴天時のクリアウォーターでサスペンドバス釣るっていうメソッド。
20年くらい前にダイワがヒブドン親子招待して琵琶湖で釣りしたことがあった。
その際に下野さんのタックルボックスに透明感があるポパイエッグやクリンクルカッツがあるのを見て
「この赤は良い。どんなときに使うんだい?」ってギドが下野さんに訪ねた。
そんで下野さんが夏のサスペンドバスに口を使わせる為だ〜云々て返したら
ギドが「アメリカではトップシークレッットだよ」と言ったとか。
このやり取りはバサーで読んだ、俺は。下野さん売れっ子だったから他誌でも書いてるかもね。
0164名無しバサー
垢版 |
2017/10/29(日) 14:14:32.39
ロボのモーニングドーンとか、東海岸クリアウォーターじゃ夏の定番らしいな

今年の春のバサー記事の東大の先生の記事が凄く参考になるわ
目線の上下で見え方が違う可能性とか、考えたことすらなかった
0165名無しバサー
垢版 |
2017/10/29(日) 14:15:14.31
>>158
夕暮れから1時間もしたら真暗になるが変わらんのか
延々とカラーローテ試せて羨ましい世界に生きてんな
0166名無しバサー
垢版 |
2017/10/29(日) 14:30:30.97
>>152 >>163


ギドスリンガー?んなアホみたいな古臭いワームなんか知るかいやw
ガッハッハッハッハ!
0167名無しバサー
垢版 |
2017/10/29(日) 14:36:56.81
>>160
論文要らないいってるお前が論文ベースじゃん
0168名無しバサー
垢版 |
2017/10/29(日) 15:18:28.60
目の前に本物のエサがあったって腹が減ってなければ食べないわけだしね
このカラーだから釣れるってのはカラーだけの要素ではないのを分かった上で
カラーについて語り合うスレなんだから否定ばかりしてるボケカスは仲間に入れてやんないよ〜
でいいんじゃね?
0169名無しバサー
垢版 |
2017/10/29(日) 15:50:06.86
>>165
なんだこいつwww
そんなことになる時間帯は少ないだろ

延々とカラーローテするかはお前のやる気次第だろ

クレイジークローラーで出ただけだった
さむいから流石に帰るw
0170名無しバサー
垢版 |
2017/10/29(日) 16:03:08.42
>>165
おまえは黙ってろよコミュ障
0171名無しバサー
垢版 |
2017/10/29(日) 16:38:47.66
赤の特徴で水中に沈めていくと一番最初に色を失うと言うのは基本
その水深と夏のサスペンドバスの層が合う場面があるという事だけどもう一つ大切な要素がある
赤と言うのは最初に色を失うけど太陽光が強い浅い層では逆に最も目立つ色だと言うこと
0172名無しバサー
垢版 |
2017/10/29(日) 18:48:09.34
夏は赤=バスプロ様の権威じゃー
間違ってないのだー
0173名無しバサー
垢版 |
2017/10/29(日) 19:04:10.72
>>171
もうひとつ大事な事がある
今の科学では、我々が見た色と魚がどんな色に見えているかが全く分からないという事
人間の見え方で赤、青、黄などと色の波長によって分類しているが、これは動物の細胞数などをいくらみてもわからない
色は最終的に脳で処理してるので幾ら錐体が多くあろうとどんな見え方をしているか今現状ではハッキリとわかってない

人間の細胞を調べたとて、この人は緑の色覚異常です、とか4色錐体の持ち主です、などとは今の科学ではまだ解明されておらず断言できない

ちなみに魚が4色で見えているであろうという説は、この錐体細胞数から推測されたものである
0174名無しバサー
垢版 |
2017/10/29(日) 21:41:14.72
>>173
そんなレスするんならこのスレにいる意味ないだろ
消えろよw
0175名無しバサー
垢版 |
2017/10/29(日) 22:01:29.30
このスレでは、春に赤効くよな(今は夏になってるが)とか青爪はデカバスに良いとかそんな話をしたいんであって、論文がどうとか4色何ちゃらとかどうでもいいよな
統計とけ証明とか面倒くせえ話はやめてくれないかなぁ
0176名無しバサー
垢版 |
2017/10/29(日) 22:02:45.09
バカは自分が立てた方のスレにいろ
こっちに来るんじゃねえ
0177名無しバサー
垢版 |
2017/10/29(日) 22:05:13.02
要するに
春は赤
夏も赤
とは言っても理由はそれぞれ違うかもしれないし、人間が理屈で理解するのは難しいかもしれない
でもそんな言い伝えが出来るってのにはそれなりの実績がある訳だし、その条件を知った上で試す価値は大いにあると言う事
理屈で理解出来なくてもその人の中で実感できればそれで良し
0178名無しバサー
垢版 |
2017/10/29(日) 22:07:22.17
そうそう、検証とか化学とかウゼェわ
バスには色が関係あるってのが大前提で色々語ろうぜ
色は関係ないとかバスには色が判別できないとかそんなのどうでもいいんだよねえ
0179名無しバサー
垢版 |
2017/10/29(日) 22:10:30.99
構って欲しくて
ケンカ腰や、屁理屈や妄想で絡んで来る荒らしがいるからなぁ

カラーについての議論をしたいワケじゃないから困る
0180名無しバサー
垢版 |
2017/10/29(日) 22:24:04.28
赤言うてものっぺり赤と
クリアの赤ではちがうやろ
0183名無しバサー
垢版 |
2017/10/29(日) 22:46:08.80
>>181
っとーしーなお前
こーいうネタスレじゃ猛虎弁がデフォなんやで
0185名無しバサー
垢版 |
2017/10/29(日) 23:13:21.47
くっさいくっさい霞ヶ浦はこちら
0186名無しバサー
垢版 |
2017/10/30(月) 02:48:18.85
>>183
死ねガイジ
0187【松本人志が千と千尋の神隠しをボロクソに評価wwww】
垢版 |
2017/10/30(月) 03:53:05.16
   


      
【松本人志が千と千尋の神隠しをボロクソに評価wwww】


「わけあって、見たんですよ、千と千尋を。あの…いいですか…?
あれ、何がおもろいの?ちゃう、
ホンマにごめん
最初からおもんないと思って見たわけじゃないねん
あんだけええって言われてるならそれなりにおもろんいやろな〜と思って見たねん
それなのに全ッ然ッおもんなかったし!なんなん?!
何が言いたいのあれ?何にも無いやん?!
なんやろ、思てた以上に何にも無かったんで、なんか逆にごめんなーって
簡単にパンチ入ってもうたみたいな
だっるいしさー、なっがいし、20分ぐらいでまとめろやっちゅう話やん
みんなこんなんをええと思ってんの?
でも面白かったって言ってる奴でどこがええのか説明できる奴一人もおらへんと思うで
あんなんでええの?あんなええ加減でええの?もう撮る気無くすわ…。」

 
【松本人志が千と千尋の神隠しをボロクソに評価wwww】
  



  
0188名無しバサー
垢版 |
2017/11/01(水) 22:44:43.88
>>178
バスには色が判別できないなんて、なんの根拠もない話だからな
基本的に魚に優れた色覚があることは科学的に立証されている
あとは各々が経験を語ればいいだけ
0189名無しバサー
垢版 |
2017/11/02(木) 03:21:28.34
>>188
同意
そこを踏まえてからの、それぞれの経験談なんかで面白い議論や話になるもんなぁ

カラーを語るスレで
カラーを全否定する石頭が荒らしに来るのがウザい
0190名無しバサー
垢版 |
2017/11/02(木) 12:10:35.06
>>189
はなから荒らすのが目的なんだろうからスルーすりゃいい
0191名無しバサー
垢版 |
2017/11/02(木) 12:16:09.40
>>188
そのとおり
このスレで議論したいのは、今まで試したルアーカラーについての話だもんな
カラー否定してる奴の話なんて聞いてもしゃあない
0192ガニエ ◆XVw6e7To/o
垢版 |
2017/11/03(金) 02:15:59.63
金ラメについてどう思われますか?
自分はどうも金ラメに抵抗があるんだよね
( ´・ω・` )
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