シマノリールスレ PART229
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みんな仲良くしましょう
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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 竿リールが安くて何ら問題ないレベルの時代なら
喜んでそっち使うかなぁ
昔だと5000円のリールと、40000円のリール
EL2と赤メタとかの差になるわけで
これは明らかに別物だし、価格なりの差が明確にあった
EL2じゃ使い物にならなかったから赤メタ使ってたわけだが
今だとバスワンとアンタレスとしても
EL2と赤メタほどの差はないよね
メーカーさん大変だなほんと、俺は嬉しいけど >>286
例えくるしいかも＾＾；・それ全然いいよｗ
そこ気になる人いるの？・・・ >>287
たしかに、良いものを使いたいのは間違いない
でも今って昔みたいに安い商品が「悪い物」じゃないよね？
間違いなく良い物
それとも、大きな差が無いとかどうでもよくてとりあえず高いの使いたいという欲？
そっちの方向ならそれはそれでわかるけどね やり込んでもっとこうだったら良いのにって欲が出てきて高いの買うって流れとただ高いの使いたいってのはちょっと違うと思うけどね。
スピニングに関しては海ででっかいの狙う人にはステラ必要だと思うけど、バスじゃ要らないとは思う。
まぁ実際今はバンキの方が人気なんじゃない？ 同じポイントに他の釣り人も大勢いるのが普通な訳で
似たような条件で人より良い結果を出すなら、道具の性能の差は重要
ていうか、元々競技の道具やそれを模した物だからね
でもヘタクソが使う高価な道具より、普通に物事考えられる人間がセドナ使った方が高性能 >>292
例えばで申し訳ないんだが
琵琶湖の東岸４ｍにあるウィードエリアがあって
夏はみんなそこで密集してパンチ打ってる
これって>>292さんが言われる条件というか、レアケースに当てはまると思うんだけど
ここでアンタレスの人ととカシータスの人にどんな差がうまれる感じ？ 魚を釣る事だけが目的ならどんな道具でも釣れるんだから、セドナも要らないだろ
拘るから趣味なんだしどうやって魚を釣るかを拘るから面白いんじゃないの さすがにＡＲＣ付いてないスピとかは無理でしょ
前にも書いたようにフラッグシップじゃないと付いてない機能が
低価格モデルにもつくようになったから選ぶってだけで
何でもいいってわけじゃないよ
もしＡＲＣがアルテグラ以上にしか付いてないならアルテグラ選ぶしね
これも押さえてほしいポイントというこだわりだしね
単純に高いやつ、なんか高級品、所有欲、これを満たすための買い物なら
これはこれで大いに納得できるよ
機能性を求めた結果でフラッグシップなら逆に「？」となる 同時刻にその場に密集してるという意味ではないんだが
その状況でもそれぞれのリールに別々の有利な点が複数ある
例えばカシータスの方が軽くて使いやすいとか、アンタレスの方が重くて使いやすいとかね
値段や一元的なスペックしか見てないようじゃ、道具の性能は有効に利用できないよ でも、同時刻でその場で密集して同じ釣りしてる条件の方がマストやん
検証するには更なる好条件でしょ？
さすがにちょっと苦しいと思うわ
差なんて無いよ＾＾；（今の時代はね）
ちゃんとしたアングラーならそこは差が無いって理解してもいいと思うよ
でも、趣味だからさ、かっこいいの、フラッグシップ使いたいって気持ち
これはめちゃくちゃわかるよ、だからそういう欲で買うしかないというか
ステラ欲しい！高いやつ・最上級モデルを手に入れたい！
今はそれこそが購入のきっかけとして最良だと思うね
逆に機能性を求めてステラに手出してさ
ツインパや、下手すりゃストラディックでええやん、っていう結果こそ
なんか残念だし、そうなりかねない中堅モデルの充実度 >>295
値段に対する差は大きく無いのかもしれないけど、やっぱり高級機と安物は使用感が違うんだよね。
趣味の道具だからこそ、大きく無い差に高い金を出しても良いと思える訳。
最低限の機能さえあれば何でも良い、高いのは物の価値も分からないくせに、ただ高い物を使いたいだけ、なんて考え方は無粋だと思う。 なぜ最低限とする？最低限じゃないでしょ
そこ突っ込むよｗ
中堅モデル以下でもいたって普通に充実機能だよ 価格ほど性能差はないよみんな知ってるだろ
で何がいいたいの？
自分の価値観で好きなの使えばいいんだよ その価値観の話をしてたんだ
いや、性能で買ってるって言い張るからさ
間違いなく所有欲なだけなはずなのに、何の意地なんかと不思議だっただけです
すみません 毎度思うが
価格差程の性能差
って何だよ
誰か性能を数値化できる奴がいるのか？
安い方に対して高い方との価格差分の追加的な投資をすれば性能差が埋まるのか？
この言葉が用いられるのって
AとBのどっちがいいですか？
と言いつつ安い方を買う後押しが欲しい場合だけだろ どんな物でも工業製品なら、高級機になるほど僅かの差に金掛かるようになる
リールの場合は軽さ、耐久性、精度が上がる感じかね 安いリールも高いリールも自己満以外に何もないだろ。
貧乏タックルで
1日やって1本、 年間100本も釣れてない奴が全部ハイエンドにしても年間200本もあげれるようにはならん。 何でもかんでも最低限の物で済ませようとするやつ嫌い 他の人にとっては価格差に見合わない性能でもその人にとってはその価格差を払ってでも欲しい性能なのかもしれないしそれって結局価値観に基づいて性能で買ってるでいいんじゃないの？ >>301
ハイエンドを使うのは所有欲によるものもあるけど、やっぱりミドルクラスとは使用感に差があるからだよ。
飛距離だったり、巻き心地だったり、ドラグのスムーズさだったり、剛性感だったりさ。
少なくとも所有欲だけでは無い。
それが釣果に直接繋がってるかと言えば微妙ではあるけどw まあ釣りで飯食ってる奴は別として自分が買える範囲内で気に入った道具を大事につこうてやるのも、高いお金払ってハイエンド機種を揃えるのもその人が満足して居ればええんやでw >>14
> ストラディックCi4とクロナークと真ん中はなんだ？
> http://imgur.com/MNAhIHA.jpg
> 優勝したらしい
アメリカはトーナメントウィナーがこれだからね 実用性ならその辺のクラスで十分でしょ〜
あとは自己満の世界だわ 実際パンチングとかするならアンタレスとかメタニウムよりクラドクロナークの方が使えるしね 日本でもクラドKはよ出せシマノ
間違ってもボディーの色は緑やツートンはやめろよ キュラドっつったらグリーンだろ、 いい加減にしろ！！！ そろそろ出るんじゃね。つや消しブラックに
メカニカルがグリーンで。
フィッシングエイトの新店オープンでクラドが処分価格で9000円になってて買ったし
そろそろ入れ替えかと ダイワのアメリカのプロもタトゥーラやらジリ多いしなあ
でも日本はこれでいいと思う
野池おかっぱりでスティーズで揃えちゃってもいい！ >>317
たまたま通りかかってエイトの新店オープン発見してびっくりした
泉州って海釣り人口多いようだし、確かにあの辺はいい立地条件だな
おっとスレチ 質問です。フロッグゲームにハマってリールをHG以上のものに買い換えようと思っていて、メタmglのXGを考えてるんですが問題ないですかね？
5号PE巻こうと思っていて、ラインキャパも少し不安なんですがどうでしょう？アドバイスお聞かせ願いたいです。 オカッパリの人はいい道具持ってる気がする
我々ボート乗りは、、まあミドルクラスで揃ってますわ
たまーにボーターでもラッピングボートに最上シリーズで揃えたタックルズラリってのもいるけど
だいたい昼休みも長い長い
いろんな楽しみ方がある >>324
ボートに金かけてる人は、タックルにあまり金かけられないみたいね 同じ竿に違うリグいちいち付け替えるなら竿2本ってなっちゃうだろうね
知らんけど >>284
用途によるわなw
極端やけど
コンビニ行くか
レースするか クラドKはよって言ってる人居るけどそもそも日本で出るのかな
クラド70も結局出なかったし。15年の200は出たけど先に14スコーピオン200が出てたし出るなら18スコーピオンがベアリングだけ8個とかで出そう
日本はスコーピオン 海外はクラドみたいになって日本でクラドはもう出ない気もする クラドK個人輸入で注文したんだけど適当な英語で対応したから後でちゃんと訳したら空輸と海運どっちやって聞かれてて安い方にしたら1、2ヶ月はかかる言われてわ。本当に来るか心配になって来たw >>328名前だけ違うなら別にいいし、俺はスコーピオンに思い出があるからむしろクラドじゃ無くていい。 >>302
数値化は普通にできる
基準を勝手に主張する人間が混ぜ返すからややこしいだけ
釣り道具に限らず、車の性能でも自然現象でも何でもそうだ >>332
数値化よろしく
できないなら今後書き込み禁止な >>332
出来るわけねぇだろボケ
出来るならやってみろや
無論万人が納得できる公明正大な基準でだぞ
どうせお前の脳内の独断と偏見でしかできねーだろうが
お前が馬鹿なのはお前の勝手だがクッサいクソレス付けて人を不快にするのはやめろ糞ガキ >>336
>カルカッタコンクエスト100：215g
これが性能の数値化の一つじゃないとしたら何なの？ 数値化、数量化、測定値、実数
これらは全部意味が明確に違うんだけど
数値化でいいんだよね？間違ってないよね？ >>338
書き込み禁止って言っただろw
黙って眺めとけ 確かにアンタレスの飛距離とかはメーカーが数値化してる罠（棒読み >>337
価格差に相当する性能の数値化なんだから総合的なものに決まってんだろうがクズ
なんで一要素だけ持ち出してんだよ馬鹿も大概にしとけよ
マジで早く数値化してみてくれよ >>343
同じ数値で表される性能でも、どれだけ価値を感じるかは人による
車の性能でも自然現象でも何でもそ（ｒ >>320
「たった○×円の違いなんですから、少し高くてもこっちを買っといた方が絶対いいですよ」
とか普通にあるけど >>344
だから御託はいいから数値化してみろって
出来るんだろ？
カシータスと16メタに価格差程の性能差があるのか知りたいから総合的な性能を数値化してくれよホラ
>>345
この板での多くの場合の質問者の意図の話ね あぁ同一人物かよ紛らわしい真似してんじゃねぇよ能無しが
少し時間くれてやるから数値化してこい馬鹿ガキ >>347
スピニングリールとか勧める時はよくあるケースだし
炎月の方がスコ70よりいいんでは？という意見もあったし
「だけ」で100％決め付けといて、後から「多くの場合」なんて逃げるのもおかしいわな >>349
だからとりあえずバス用のベイトを数値化してみて そもそもメーカー側でスペック及び性能差をデジタル化できるようならこんなスレが立つ訳がないw >>356
海水対応はゼロイチでデジタル化してるじゃん >>349
じゃあ｢だけ｣で言い切るわ
ここでそんな質問の仕方する奴は安い方で背中押して欲しい｢だけ｣
で？早く数値化しろよ
お前が出来ると言った数値化はコスパ論争に終止符打てる画期的なメソッドなんだよ
多くのスレ民の悲願なんだから早くしろや
まさか文脈も読めずに重量なんていう一要素持ち出してドヤっただけで終わりじゃないだろ？ なんで全然関係ない重量とか出すの？
重さと性能なんて全然関係ないだろ
別に軽い物が高くて高性能とは限らないのに >>360
うん読んだ
数値化できると明言してるな
残りはドヤ顔が透けて見えるだけで内容が無い駄文だ
はよしろ知障
お前みたいな出来損ないを産んだ親を恨めばいいのか憐れめばいいのかわかんねぇな >>357
もうそういう感じでもいいから現行のベイトかスピニングかを数値化してみて それがおっさんばっかりやからなぁ。ｷﾓｰ！
あ、俺もか 変なこと言った奴
変なこと言った奴を徹底的にボコりたい奴
ほんと邪魔 ところで新ブレーキのFTBはどない？
ピッチングで既存のシステムとどれくらい伸びるん？ そうなの？
メーカーの理屈じゃ遠心ブレーキのデバイスがスプールに載らないからスプールの総重量軽減だろ？
てことは出だしの軽さは遠心よりいいと思うんだがな >>372
何常識人ぶってんだよカス
早くFTBを数値化しろや >>373
スプールの回転は確かに軽いが、伸びは遠心、遠心可変マグに次いで3番目
純正スプール回転の軽さでもアブに続いて2番目 なるほどね
つまりより軽いルアーのピッチングには優れてるが、そこそこの重量があるものなら慣性が効く既存のがいい訳だな
ま そらそうか レボ 現行LTX BF8
32mm 6.4g
ttp://www.purefishing.jp/product/bc/abugarcia/revo/revo_ltx-bf8_bf8.html >>380
まぁまぁ 噛みつくなやw
確かにアブはスペックほどの感動はないんだよね
やはり精度がシマノより落ちるんだろか >>380
メーカーにはスプールピンを抜いた状態で6.3gと書いてあるので
加えて6.4gとしておいたよ
ベアリング内側は交換可能なパーツという事で省いたけど シマノのスプールってシャフトが硬くて重いからカタログスペック上はそうでもないんじゃなかったっけ
シャフトを軽いけど柔らかい素材にしてるどこかよりは安心できるけどね >>382
関係ない話だけどオーロラとか塗装のこと考えてないからもうそれはそれはアレよ >>384
シャフトが同じ長さならアブの方が重い
その分短いから差が少ない模様
シャフト剛性はアブの方が高い FTBを固定マグ化して投げ比べた結果
ベアリングが大型で不利にも関わらずALC-BF7の方が投げやすかったし距離も出たので
スプールの重量はBF7やBF8(スプールが同じ)と判断したよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
