シマノリールスレ PART229

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1名無しバサー 転載ダメ (ワッチョイ 5fd1-YVX1 [125.3.237.117])2017/10/02(月) 17:52:36.990

前スレ シマノリールスレ PART228
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/bass/1502275353

みんな仲良くしましょう
荒らしにかまってしまうとそれも荒らしと同じです

次スレは>>970が立ててください
立てられない場合はレス番で立てる人を指定してください
あるいはスレ立て可能な人が宣言して立ててください

★スレ立てするときは本文1行目に
!extend:on:vvvvvv:1000:512
を入れること
先頭の!1文字も忘れないように注意してください
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

とりあえず落ちたまま立てられていなかったので立てました
よろしくお願いいたします

3名無しバサー (ワッチョイ 9ef6-QQCp [119.47.195.204])2017/10/02(月) 19:18:46.980
>>1

相変わらずカルコンの左が買えないからsvsユニット壊れた201XTで巻いてるw

スコ71のローギア出してくれくれ、 それか17バスワンの兄弟機として17ソルティーワン左を頼んますシマノさん

イケメンないちおつ

カシータスのブレーキシュー外れて修理出したの戻ってきたらダイヤルが6からビクともしなくなってたからバラしてみたら一番引っ込んだ状態で6で組み付けてあったw2ヶ月近くかけてこれかよw

稀によくある

MGL搭載機連発してるのだからそろそろブレーキユニット単独で売ってくれ

>>7
ユニット別で買って何するの?

>>8
社外(ktf)のスプールは純正スプールからブレーキユニット外して流用してくれっていう仕様になっとる
そうするとユニット外した純正スプールがガラクタになってしまう

>>9
その文句はKTFに言うべきじゃないの

11名無しバサー (アークセー Sx9d-T3H3 [126.202.156.133])2017/10/03(火) 23:06:25.97x
なんとなく16アンタレスDCこうた

HLCとはなんだったのか?と悦に浸る。

HLCのブレーキ特性はなんで高回転特化にしたのか、それは謎に思う
強力なマグネットはあるんだし、回転数のダイナミックレンジを拡大するだけでよかったのに

と思ったらアンタレスDCのXモードも高回転しか動作しないんだっけw

13名無しバサー (アウアウカー Sa35-FNfE [182.251.24.53])2017/10/03(火) 23:53:25.72a
>>11
> なんとなく16アンタレスDCこうた
>
> HLCとはなんだったのか?と悦に浸る。

悦に入る エツニイルが正しい。浸るは入り浸るとか。

14名無しバサー (アウアウカー Sa35-FNfE [182.251.24.53])2017/10/04(水) 00:17:24.38a
ストラディックCi4とクロナークと真ん中はなんだ?
http://imgur.com/MNAhIHA.jpg
優勝したらしい

>>14
スコーピオンMg1000かねぇ
昔からシマノ使ってたとしたら相当な物好きだ

16名無しバサー (ワッチョイ 9ef6-dCdE [119.47.195.204])2017/10/04(水) 05:58:34.190
画像の解像度悪いだけかな? ベイトリール2つがすっごいぼろぼろに見えるw

皆は琵琶湖でレンタルボート借りたりする?
どんなルアー使うか参考までに教えて下さい

>>17
その日、季節によって変わる
落ち鮎始まってきたし、それならシャロー行くし

DCって、フロロ、ナイロン、PEモードあるけど
PE>フロロ>ナイロンの順に内部的にブレーキ強めになってるんかな?

20名無しバサー (ササクッテロレ Sp9d-dwHq [126.247.146.107])2017/10/04(水) 22:00:43.56p
17スコDCの美品が18,000円…
悩む…

21名無しバサー (スッップ Sdca-EWO3 [49.98.140.36])2017/10/04(水) 22:27:04.57d
>>19
体感的に、フロロ>PE>ナイロン
15メタ、フロロが圧倒的に強く感じる

>>20
もう少しだして、新品買えば?
リールの中古は怖い
人によって癖ついてるし

>>21
今度投げ比べてみるよ
ありがとう

>>19
色々と違うラインを下巻きして重量変えて実験してみてるが
そんなに極端に強さは変わってない
フロロの方が強いのは正解だが
ナイロンに比べ、太いラインで遠投して糸巻直径が小さくなってもブレーキの効きが強くなりにくい
18、20lbそれ以上のナイロンラインではフロロモードを使うのもアリだと思う

PEモードはトラブル防止のためか常に引きずるように効き続ける傾向
フロロを下巻きするかスプールにオモリを追加すると、トラブル防止能力の低下と引き換えに遠投性能アップ

16アルデバランを初めて使ったのですが、マグネットを増やすかどうか迷ってます。
それぞれメリットとデメリットがありましたら教えて下さい。

>>19
11スコDCの参考データがCA技研ってところのページにのってる

>>19
旧型スコーピオンDCの場合はフロロモードのブレーキはかなり強い
>>24で書いたような事は殆ど通用しない
単純にフロロ >> PE > ナイロン の順でブレーキの強さが違うと思って使った方が正解

>>25
追加マグネットなし → 伸びのあるキャスト感、ロッドとルアー重量のミスマッチやキャストのクセの悪影響を受けやすい
追加マグネットあり → 欠点が無い。利点が無いのが欠点

29名無しバサー (ワッチョイ e36c-nFVg [219.106.34.77])2017/10/05(木) 14:52:07.780
発売開始から来年で4年、来年スコーピオン200はモデルチェンジするかな?
俺がリールを新調した翌年にそのリールはモデルチェンジするジンクスが。。。

>>29
さしたる欠点もなく、海外生産だから変更もしたくないだろうから、
モデルサイクルは長いんじゃないか。アメリカでのクラドの売り上げがどうなのか解らないが。
使ってる分には不満は全くないな。トランクス300を日本に入れてほしいが。もしくはスコ250

31名無しバサー (ワッチョイ e36c-nFVg [219.106.34.77])2017/10/05(木) 21:06:04.110
ヤバかった
スコーピオン200の北米版のクラドKが来年日本でもほぼ間違いなく発売されるじゃん
それも新SVS∞でブラスギアにマイクロモジュール、90mmのロングハンドルで
14スコーピオン買うところだったわ
ビックベイトやパンチングが定着した釣りになっているから、割と日本でも需要あると思う

>>31
ギヤボックスがすごい大型化されてるように見えるな
MMよりも影響するんじゃないか

33名無しバサー (アウアウエー Sa93-Btjl [111.239.113.11])2017/10/05(木) 23:35:17.48a
>>31
17クラド201のHG狙ってるんだがまだ逆輸入で入ってきてないよな逆輸入してるショップのホームページ9月入ってから毎日検索してるが引っかからない。来年スコで本当に発売するのかな?2月まで待てばわかるけど物欲に勝てんw

>>33
カベラスで購入

>>33
両方買って、比較してレポートするというのはどうだろう?
君も幸せ、俺らも幸せでWin-Winだ

36名無しバサー (アウアウエー Sa93-Btjl [111.239.113.11])2017/10/05(木) 23:47:49.85a
>>34
海外ギアで検索するとちょこちょこ出てくるけど会員登録が面倒な気がする。こういう個人輸入代行の使ったことないけどやりとり英語ですか?

37名無しバサー (アウアウエー Sa93-Btjl [111.239.113.11])2017/10/05(木) 23:52:24.43a
>>35
両方はいらねえからw
どうせ買うならたまかず少ないクラドにするわ。

>>36
もちろん英語だよ

39名無しバサー (アウアウエー Sa93-Btjl [111.239.113.11])2017/10/06(金) 00:19:28.66a
>>38
そこがネックだな。以前ワームを個人輸入サイト使ったら謎のトカゲワームが12本入り8色が購入したのとセットになってて明細見たらそいつの分もきっちり支払わされたから。適当にYESって答えた俺も俺だが英語に疎いからパスやわ

40名無しバサー (アウアウウー Saf1-zleb [106.181.200.250])2017/10/06(金) 02:45:39.53a
まずワインレッドに戻せ話はそれからだ

ロッドがワインレッドじゃないのに
リールだけワインレッドに戻っても意味ないやん

>>28
>欠点も利点も無い・・・

43名無しバサー (アウアウエー Sa93-Btjl [111.239.113.90])2017/10/06(金) 06:19:00.05a
12アンタレスを買おうか迷ってるけどキャロの遠投って気持ちええの?周りがDCしか居ないのでDC勧めてくるけど音が好かん。

44名無しバサー (ワッチョイ e37a-iIE0 [219.114.214.102])2017/10/06(金) 07:45:16.450
海外通販サイトでクラドK探したら今まで見たこと無かった角度の写真が見れたけど
角度によって印象がまったく違うな
既視の角度はみんなかっこよかったけどパーミング側と真上からはダサい
ライン巻いたら真上からは良くなるかもだけど

>>43
何だかんだでストレスもトラブルもある
遠投の伸びは素直に気持ちいいけど、すぐそれが当たり前になって感動もクソも無くなる
ヘビーダウンショット系と違って飛行が安定しないのでDC使う人が多いのは当然
ソフトウェア書き換えは旧型スコーピオンDCしか紹介されてないから
音が気に入らないならやめといた方がいい

>>43
オレもDC欲しかったけどツレのちょっと使わせてもらったら音が鬱陶しかった
簡単にon offできたらいいのにな

常時音が出てるのは正直、おもちゃっぽいと思う
バサーに何らかの情報を伝えるための音ならもっと意味はあるのにね
ミスキャストや過度なラインの浮き上がりを検知した時とかだけ音が出れば調整しやすいし
DCの機能もアピールできると思うんだけど

48名無しバサー (アウアウカー Sa59-Btjl [182.251.245.16])2017/10/06(金) 15:41:21.88a
>>45
なるほどサンクス
現在ベイトリールが4つダイワで2、3個入替したかったから参考になったわ。SVSの気持ち良い伸びの先にバックラ紙一重かwまあDC買うより俺に合ってるかもw買ってみるわ
>>46>>47
あの音静かな夜だと凄い耳触りなのよw

DCから音しなくなったら、テスラロードスターみたいに感じるぜ。
先進的なんだが、タイヤノイズとモーターノイズしかしないから、スポーツカーにある躍動感が
損なわれてるって。実際にテスラをみて思った話。
個人的にはDC音は好きだしな。音はしないは、飛ばないわでスコDCは評判悪かったし。

アルデバランとスコーピオンで1万の差があるんですけど使ってて金額分の性能差は感じますか?

51名無しバサー (アウアウウー Saf1-ciaP [106.133.128.106])2017/10/06(金) 17:56:21.37a
>>50
前両方使ってて差は感じるけど一万円の差かどうかはわからんわ俺には
ただスコーピオンって中学生オカッパリのイメージあるからアルデバランだけ残した

52名無しバサー (アウアウウー Saf1-ciaP [106.133.128.106])2017/10/06(金) 17:57:21.45a
因みに釣りのレベルはそのへんの中学生にボロ負けのタックルだけ高級バサーだから参考にしないように

>>50
竿によるんじゃん?
ポイズングロリアスだからアルデバランにしてるけど。

54名無しバサー (ワッチョイ 8d53-RBlJ [182.20.110.43])2017/10/06(金) 18:31:16.610
>>53
同じく
あえて言うなら軽さは正義っていう

>>50
値段は置いといて、向いてる用途の違いが誰でも分かるよ
とにかくリール自体が軽いのが欲しいとか、軽いルアー投げるならアルデバラン
それ以外は全てスコーピオン70の方が向いてる
別にアルデバランで1ozのルアー投げたり、スピナーベイトを巻き倒してもリール側に問題は無いけど
軽すぎてだめ、小さすぎてだめという意見がかなりの割合で出ているので購入する時は注意だ

>>55
は?なんでいきなりスコ70?

57名無しバサー (ワッチョイ 8d53-RBlJ [182.20.110.43])2017/10/06(金) 20:41:15.420
BFSの話じゃないのか

58名無しバサー (アウアウウー Saf1-ciaP [106.133.128.106])2017/10/06(金) 22:42:14.37a
アルデとスコ 50と70の比較
アルデとスコ BFSの比較

わかんねーよ

59名無しバサー (スップ Sdc3-b7gS [1.72.0.169])2017/10/06(金) 23:07:43.35d
レブロスの2506DHからストラディックci4+の2500に買い替えたら軽すぎてびっくり

>>58
普通に15アルデバラン50とスコーピオン70の比較だと思ったが
ベイトフィネスモデル同士の比較ならアルデバランBFS XGの方がお勧め
値段と性能なんて一致しないが、2万でも埋まらない決定的な差がある
軽量ルアーのキャスト能力だけならあまり差が無いらしい
スペック上のスプールの重さはかなり違うんだがな(同じサイズで7.2gと8.9g)

>>59
そらそうよ
知り合いもルビアス3012HからエクスセンスCI4+3000HGMに買い換えてびびってたわ
本体軽いし、巻き取り速度UPしてるはずなのに巻き上げまで軽いと

62名無しバサー (ワッチョイ 0db8-Lj4V [118.18.242.67])2017/10/06(金) 23:31:42.810
マグシールドまじでいらんわ
巻きが重くなる

その人、マグシールドは別に気にしてなかったけどね
あとルビアスの方はハイギヤじゃなかったわ

64名無しバサー (ワッチョイ e36c-nFVg [219.106.34.77])2017/10/07(土) 00:37:42.320
スコ70って32mmスプールだけどスプール13g強もあってMGLスプールでもないんだね
こんなの何を投げるのに使うんだ?
このスペックだとMGL34mmスプールの下位機種に飛距離から何から劣るんじゃない

65名無しバサー (ワッチョイ 1d69-ciaP [180.52.229.138])2017/10/07(土) 01:12:51.000
ぶ、ブラスギアだから

66名無しバサー (ササクッテロ Sp29-qJ5r [126.33.11.170])2017/10/07(土) 01:15:26.71p
>>64それを言っちゃあおしまいと言えばおしまいなんだけど、昔からその番手はタイニープラグとかにはかなり使いやすいよ。
スコは巻き感もいいし、シャカシャカしてるカシタスさんより全然いいよ。
具体的に何に使うのかと言われれば7g前後の巻き物が一番適してると思う。
32ミリのmglが出れば良いんだけどねぇ…

>>64
スコ70のスプールはそんな軽くないぞ

68名無しバサー (アークセー Sx29-/8Hu [126.226.147.143])2017/10/07(土) 02:10:46.55x
>>13
昔、お前みたいな奴いたなー
今は一人寂しく孤高の存在目指してるけど w

69名無しバサー (ササクッテロ Sp29-qJ5r [126.33.11.170])2017/10/07(土) 02:15:24.24p
トランクスってボディ共有してるの他にある?なんか見ない形な気がする。
スコ18は出るのかねぇ…今年の年末がたのしみだ。

他社のシャフト有りスプールは33mmで18gとか余裕で行くけどね
13gって重くないぞ

71名無しバサー (ワッチョイ 556b-JPfa [106.156.157.47])2017/10/07(土) 04:48:28.360
スコ70はスプール重量16g近くあるぞ

72名無しバサー (ワッチョイ 05b8-VIMR [114.190.71.17])2017/10/07(土) 05:10:34.180
アンタレスDCのスプールは18g越えだろ

スコーピオン70を普通に投げた感じは
ダイワの旧スティーズ100(14gハイパーキャストスプール)と大体同じ
飛距離も大体同じ

74名無しバサー (スップ Sdc3-1e2e [1.72.7.184])2017/10/07(土) 15:14:41.20d
アンタレスと一緒にしたらダメダメw
スコ70はスコーピオン史上最大のミス機
だわ
スプールサイズとスプール重量が噛み合わない

中古で09アルデMg7買ったら、ハンドルを弾いた時に異音がするんだけど、何が原因だと思う?
高めのウィーンって音、金属同士が擦れているような…

76名無しバサー (ササクッテロラ Sp29-Lj4V [126.152.170.231])2017/10/07(土) 16:52:11.63p
スプールの歪みとか?

スコ70って スコ200 と アルデバランの間の様な機種?

それともどっちつかずの中途半端なマシンなのかねえ。


スコ200じゃミノー系扱いにくい、 でもアルデバランじゃリールパワーが足りないって時に良い?

>>76
まじでか
巻き心地は悪くないし、スプールの回転も悪くないんだよなぁ
投げてみても問題ないし、異音だけ気になる…

79名無しバサー (アウアウウー Saf1-ciaP [106.133.128.106])2017/10/07(土) 19:09:45.86a
スコ70は野池キッズが小型スピナベ投げる用や
大人がとやかく言うでない

スコはPE巻けば具合いええんやで。PE使わないなら他の浅めのスプールのリールのほうがええで。

スコ70使ったこと無い奴多すぎw
上位互換の炎月100HG凄く良い

メタMGLがDCのカラーだったら文句なしだったのにと思う今日この頃

>>82
ちょっと同意

84名無しバサー (ワッチョイ 83ee-Pqnh [117.18.158.219])2017/10/08(日) 04:54:18.930
>>78
ハンドルノブのベアリングの音とか?

85名無しバサー (ワッチョイ e36c-nFVg [219.106.34.77])2017/10/08(日) 06:58:35.260
スコ70はハガネボディーでブラスギアでタフさがウリ ⇒イイねぇ〜
32mmサイズで12lb100m、新SVS∞ ⇒BFとまではいかない軽量ルアー用だね、いいじゃん
スプール重量13g強 ⇒えっ?そのスプールサイズとラインキャパで軽量ルアー用じゃないの?

社外の軽量浅溝に替えればいいかもしれんが、それなら他買うしってなるわな
シマノさんはいつもコレ
コッチが求めているものに対して何か外してくる

86名無しバサー (ワッチョイ 7dc2-ciaP [36.3.233.134])2017/10/08(日) 08:45:53.240
>>85
廉価版になに求めてんだ
タフさが命なんだよ

>>85
アルデ売れなくなっちゃうじゃん

スコ70のMGL版が来年18アルデバランとして出るんじゃん?

>>84
ハンドルノブだけ回すと無音なので違うみたい

>>89
ブレーキブロックは全部OFF?

エスパーじゃなきゃ無理よ

ピュキーン
見える…私にも見えるぞ!

手元にメタニウムがあるのですがBFS用にカスタムするのと専用リールを買うのとではどちらが幸せになれますか?

アルデ買いなさい

16メタか?あれは軽量ルアー飛ばない駄作だわ
車の世界ならリコールが起こるレベルでライトウェイトが歴代メタニウムより飛ばない
サイレントチューン悪影響過ぎなのにシマノはよく量産にGOサイン出したな

>>90
全部OFFでも鳴ります
ハンドルナットを外した痕があるからそれが関係しているかもしれない

>>93
使ってるメタニウムがどのモデルかによっても投資額とか選べるスプールが変わるから
使いたいルアーの範囲とかラインとかも合わせて書いとけ
理想は釣り具屋に行ってアルデバランBFSをロッドに取り付けた状態で握らせてもらい
なぜかカルカッタコンクエストBFSを衝動買いするというパターンだ

98名無しバサー (ワッチョイ 556b-JPfa [106.156.157.47])2017/10/08(日) 16:33:58.470
シマノも明らかに敢えて物足りない仕様にしてるリールばかり出すよな

デザインはアルデBFSよりスコBFSの方が好き

100名無しバサー (ワッチョイ 7dc2-ciaP [36.3.233.134])2017/10/08(日) 17:53:11.570
結局カルコンなんだよな
15年満足できる

>>96
ピニオン外してから回してドライブギヤ軸のベアリング確認

102名無しバサー (ワッチョイ fdb8-cc+l [126.209.18.31])2017/10/08(日) 19:32:12.960
>>95

キャストど下手なんやろ自分?
メタMGL普通に5gクラスならガンガン投げれるぞ。俺がキャスト上手いかお前が下手なんかわからんけどとりあえず駄作ではないことだけは言っておく。

この後両者の見苦しい罵詈雑言で20レスが消費される予定です

俺がメインで使ってる13メタの悪口はそこまでだ

俺の09メタニウムmg7がもうそろそろお迎えがきそうなので、メタニウムMGLを
考えています
フロロ16lbで10か14gのラバジがメインで、たまに5g位のテキサスもしたいんだけど、
フロロ16lbで5gのライトテキサスは、メタニウムMGLじゃ全然飛ばないの?
まあ、ボート釣りオンリーなんでそれほど飛距離は求めていないのですが

106名無しバサー (ワッチョイ 8d53-Hg+h [182.20.110.43])2017/10/08(日) 21:34:55.880
実際16メタを駄作って言われちゃったらまともなリールってなんやねんって話に

>>105
ボートならピッチング多用だろうけど
5gのピッチングはサイレントチューンが邪魔するから辛い
外して使うなら有り。外さないなら社外スプールかアルデバランの方がいい

108名無しバサー (ワッチョイ e36c-nFVg [219.106.34.77])2017/10/08(日) 22:44:06.920
>>107
ほぉーサイレントチューンとやらを外す外さないで軽めのルアーの投げやすさが変わるんだ
軽めのルアーの投げやすくするためのMGLスプールなのにシマノさんは、それを阻害するものを
付けちゃったんだねw
音なんて気にする人多いのかな?
シマノはホントピンとがズレているんだよな〜

>>107
15アルデバランもサイレントチューン付いてるじゃない、16アルデバランじゃラインキャパ足りないし。
サイレントチューン付いててもまだ15アルデバランのほうがましってこと?

>>105
まず、10gのラバージグとか5gのテキサスとかいう曖昧な書き方はやめろ
トレーラーの有無とか想定してるワームの銘柄とかサイズくらいは書いとけ

敢えて5gのシンカーのみという前提で書かせてもらうが
フロロラインを目一杯巻いたらそりゃ快適には扱えない
しかし09メタニウムよりも16メタニウムMGLの方が軽い物を扱うにはまだ有利だ
サイレントチューン云々の話は信用しない方がいい
不要ならバネを取っ払って普通に使う事もできるし心配無用

111名無しバサー (ワッチョイ 8dde-HK+T [182.171.11.179])2017/10/08(日) 22:49:57.090
そもそも09メタって何?

何となく07メタニウムmg(通称●器)の事だと思って適当に書いたが
2009年はメタニウムDCかね?

09じゃないわ、そうだ07メタだったw脳内補完サンクス
そう言えばもう10年選手なんだな月日が経つのは・・

114名無しバサー (スフッ Sd03-rd+C [49.104.43.39])2017/10/08(日) 23:10:57.88d
>>112
07メタニウムmg
08メタニウムmgDC

>>114
ぐぬぬ
ナウなヤングには分からん事だ許せ
ごめんなさい

>>105
5グラムシンカーのテキサスならそのままで全然使えるよ

>>101
まじでかー
分解やったことないけどやるしかないのかー

16メタは軽量ルアー用のリールじゃないからな

クラドkいつ頃発売?

120名無しバサー (ワッチョイ 7dc2-MsMZ [36.3.233.134])2017/10/09(月) 02:53:11.090
もうとくっに出てるよ

121名無しバサー (ワッチョイ 556b-JPfa [106.156.157.47])2017/10/09(月) 03:13:34.150
クラドKって右巻きのノーマルギアないの?ハイギアとXGしか見当たらねー

>>102
そのガンガンというのは抽象的で困るな。投げれるというのと飛距離が出ないのは意味が違う。自分も使ってみて16メタMGLは軽量ルアーに向いてないわ

メタニウムはバーサタイル向けであって軽量ルアーが投げやすいリールではない
軽量ルアーばっか投げるならアルデbfs買えってこった ハイ終了

124名無しバサー (ワッチョイ 1da5-Btjl [180.25.192.101])2017/10/09(月) 10:39:22.460
現在リールの入替中なんですけど、7フィート越えへービーアクションのロッド1本で陸っぱりテキサス、キャロ、1/2oz以上のスピナベ、バイブレーションをするのにアンタレスDCのHGかノーマルギアか迷っています。
HGの巻抵抗があるのは察しが付くのですが気にしていません。パワーがあるのはノーマルギアなんでしょうか?

>>124
パワーあるのはいうまでもなくノーマルだし、HGはちょっと早すぎる。
バイブとチャタ―以外にはあまり適してない。スラック処理もテンポが速すぎる。
7.0:1ぐらいで出してほしかった。そういう意味では06アンタDC7は傑作。

126名無しバサー (スフッ Sd03-HK+T [49.104.34.195])2017/10/09(月) 12:55:14.11d
>>124
ノーマルのが巻き上げは強いよ
自分なら絶対HGにするわラインスラック回収なんて速ければ速いほどいいと思うけどな逆に遅くていい事なんてないと思う
ノーマルギアはリップ付きで抵抗あるルアー以外要らないわ

>>124
強い、弱いは当然として
1/2のスピナベもやるならお勧めは絶対ノーマルギヤの方

128名無しバサー (スフッ Sd03-HK+T [49.104.34.195])2017/10/09(月) 14:55:49.48d
HのロッドだしHGでもいいと思うけどな

アルデバランのマグネット2つ追加してみた、どうなるか楽しみ。

130名無しバサー (アウアウカー Sa59-Btjl [182.251.245.16])2017/10/09(月) 19:56:31.43a
レスありがとうございます。
>>125
巻き物するには16アンタDCのギア比では早すぎるのですね。
>>126
リップ付きルアーは別ロッドでやるつもりです。スラック巻きとるのは早いほうが自分もいい気がしてます。キャロ、テキ用だと選択肢は大概HGですもんねw
>>127
スピナベがネックなんですよw現在巻き用のロッドがアドレナ172MH-GにMGLノーマルギアなのでティップが入りすぎて乗らないのでHロッドで投げたいのです。
どっちのギア比にも利点があるので悩みますねw

メカニカルブレーキのキャップ外したら白いべたべたない?

>>130
スピナベでショートバイトがっつり掛けたいんでしょ?
無理やでw

軽量リグは黙ってアルデバラン
軽量プラグは黙って17カルコンBFS
普通のプラグはメタMGL

全部買えばいいんじゃね?

買えないなら多少の不自由は仕方ない

んだ
でも真ん中はいらね

135名無しバサー (ワッチョイ 7dc2-MsMZ [36.3.233.134])2017/10/10(火) 00:52:28.790
みんなカスタムハンドルってやってるの?
あれ意味あるんですけ?

バリアル流行ってるよね

137名無しバサー (ワッチョイ 7dc2-MsMZ [36.3.233.134])2017/10/10(火) 00:57:13.870
巻きごこち良くなるんかな?

>>137
巻いてる抵抗をできるだけ感じたくないのならローギヤとロングハンドル、ゴツメのハンドルつまみにするよいいよ
巻いてるときのカチャカチャ感が無いのが巻き心地がいいって話なら上位機種買ってねって感じ

>>135
メタMGLにKTFのハンドル入れて使ってる

メインフィールドが琵琶湖で冬のスイムジグとかの重たくなるバイトを明らかとりやすくなったから、巻き感度とかが足りないなって言う人にはいいんじゃない?

コンク200HGに100mmハンドル付けてるわ
正直、マグナムクランクとか使うことが多くなり、ローギアの方買っとけばよかったかなと思ってたが、100mmハンドルにしたら随分と軽く巻けるようになった
長くなって巻きにくい感じも全然しない

141名無しバサー (スフッ Sd03-rd+C [49.104.11.58])2017/10/10(火) 19:31:23.54d
>>135
以前は手持ちのリールはベイトもスピニングもZPIのカーボンハンドルに換えてたけど、最近のリールはハンドル周りの交換必要なくね?と思ったんでノーマル。
ノブだけは全部夢屋のコルクに換えてる。

142名無しバサー (ワッチョイ e36c-nFVg [219.106.34.77])2017/10/10(火) 20:40:19.130
ギア比7で巻きがちょい重いなって時に84mmハンドルを100mmに変えたら
6.3ぐらいの巻き心地になるかな?

メカニカルブレーキ内部白いべたべた

144名無しバサー (ワッチョイ 7dc2-MsMZ [36.3.233.134])2017/10/10(火) 21:43:47.860
やらしいわ

CURADO K が楽しみでしかたない

>>142
ならない

147名無しバサー (ワッチョイ 83ee-Pqnh [117.18.158.219])2017/10/10(火) 23:02:51.650
>>145
僕もクラドKは楽しみにしている。
でも、 
ローギアがなくなったのが
残念で仕方がない。

>>142
それどうなんだろw

ハンドル回す距離が長くなって実質ノーマルギアみたいになるんかな?

>>141
必要ないと思うならやらない。必要だと思うならやるぐらいで丁度いいよねw

何のメリットも無いけどな
変速比が大きくなる程ギヤの寿命は縮まりハンドルが長くなる程重くなる

ハイギヤ化した分ハンドルを長くした場合、ノブに掛かる力だけ見ても同じにはならない
負荷が大きい時の機械効率が悪くなり、ローギヤの時よりノブに掛かる力はより大きくなる
瞬間的に大きな負荷が掛かる事でも動きは一定しなくなり、ルアーの動きに影響が出る
フロロやPEのように伸びが少ないラインほどこの影響も大きくなる

152名無しバサー (ワッチョイ 7dc2-MsMZ [36.3.233.134])2017/10/10(火) 23:55:38.060
ローギアにロングハンドル付けてる俺大勝利
回収が遅い?
バーカ回収の時が一番釣れるんだよ!

ハイギアロングハンドルでもノーマルギアショートハンドルより低負荷のスラック回収は速くなるから、打つ釣りの効率は上がるよ

>>153
負荷が小さければXGショートハンドルが最速

155名無しバサー (アウアウカー Sa59-DRwi [182.251.37.30])2017/10/11(水) 06:36:18.21a
>>143
> メカニカルブレーキ内部白いべたべた

■気に入らない点
左ハンドルにおいて、ルアーのリリース時にハンドルが地面に向くキャストをするとギアボックス内に水が侵入する欠陥がある。
メタMGLのスプール側面の穴が原因かも知れないが、ギアボックスまで分解した際内部に水滴がかなりあった。この事からスプールシャフトを水滴が伝って侵入した事以外に原因は考えられない。
■コメント
気に入らない点に書いた通りです。今分かったのは、このリールのマイクロモジュールギアは初期の巻き心地は良いものの、水が侵入しグリスが乳化すると極端に巻き心地が悪くなると言う事。
戸惑いながら分解すると、この有様である。巻き心地のゴリ感に悩まされている方は一度分解すると原因が分かるかもしれません。雨の日は特に注意して下さい。
いくらショーケースに飾ってある状態の巻き心地が良くても、これではただの欠陥商品だ。釣具屋で巻き心地の良さに驚き、2時間迷って購入を決めた自分をぶん殴ってでも止めてやりたい。
シマノがこんな物作りをするとは思わなかった。その他の使用感が抜群に良かっただけに極めて残念である。

巻き心地は07メタより良ければ構わないわ

やっぱり白いべたべたは乳化なんだね

158名無しバサー (ワッチョイ 8da8-HK+T [182.166.125.201])2017/10/11(水) 09:36:32.150
07メタも、13メタも水が凄い入るよね
バラしたときメカニカルに水が入ってる事が多い

右投げ右巻きなら大丈夫ぽいんだが、左巻きはダメぽいな
そのうちメカニカルにキャップに水抜き穴開けてくるんじゃないだろか

160名無しバサー (ワッチョイ 7dc2-MsMZ [36.3.233.134])2017/10/11(水) 10:32:09.520
左巻きとか使うやつが悪い

ギアボックスに浸水するのは左ハンドルの宿命。MMはグリス切らすと微振動が気になる

>>145
>>147
知り合いに使わせてもらったけど巻き感、飛距離、見た目最高だったよ

163名無しバサー (アウアウカー Sa59-DRwi [182.251.37.30])2017/10/11(水) 12:04:10.65a
ダイワの左巻きジリオンもタトゥーラも乳化なんて起こらないぞ。メカニカルキャップ外しても水が垂れたこと無い。

164名無しバサー (ワッチョイ 8da8-HK+T [182.166.125.201])2017/10/11(水) 12:28:12.020
右巻き両手投げだから使ってた07メタ13メタのメカニカルに水入ってたのね
ダイワは入らないけどなんでシマノは入んの?

タトゥーラはするだろ
シャフトが原因なんだから

バラせば分かるけどタトゥーラ以降はシマノにそっくりやから構造が。
またシマノもダイワに寄せて行っているけど

>>163
自分の場合だけの話で可能性を全部否定しないように
実際タツラSVで入り込んだ水が貯まって水滴になってるのは見てるし

167名無しバサー (ササクッテロル Sp29-DvaC [126.236.7.199])2017/10/11(水) 12:41:00.10p
16アルデバランBFって何グラムくらいから快適に投げれる?
レボLTなら使ってた事あるけど、それと同等のくらい?
またベイトフィネスしたくなった

168名無しバサー (アウアウウー Saf1-MsMZ [106.133.135.147])2017/10/11(水) 12:46:43.54a
>>167
そんなもん遥かに凌駕してるよ

>>167
旧型の浅溝スプールと比較してちょっと有利なのと、手間暇かけて遠投がちょっとマシ程度
そこそこ重量のあるハードルアーの飛距離ならすごいんだけどね
ベイトフィネス用途なら現行には負けてるかな
因みにアベイルだろうがKTFだろうが、総重量3gで快適に扱える道具は今の所ないよ
せいぜい4gから

>>155
自分も他のリールと同じように使用後のシャワー洗浄して。三ヶ月後に分解したら内部のグリスやベアリングの乳化がすでに起こっていてなんじゃこりゃ状態。今までのリールに比べて防水性能の悪さに閉口。ちなレフとハンドル

俺は16メタ信者だけど右巻き右投げだわ

左巻き左投げだとゴリ感出てくるんか

172名無しバサー (ワッチョイ 7dc2-MsMZ [36.3.233.134])2017/10/11(水) 14:27:05.370
左巻きだとスプール回ってるのに着水サミングがわりにハンドル動かしてクラッチ返すやついるからな
そりゃギアもいかれますわ

そんなのおまえ位だろw

174名無しバサー (ワッチョイ 7dc2-MsMZ [36.3.233.134])2017/10/11(水) 15:33:41.640
釣具屋さんやけど結構そのトラブル多いですぜ

必ず壊れたり問題発生する欠陥品なら、自分みたいに長期間調子良く使えてる人間は存在しないはず
自分に必ず壊したり問題が発生させてしまう理由が何かあるか
最初からわざわざ不良品ばかりのルートで購入している可能性を疑うべき

一応、13メタのブレーキシューは磨耗ではなくON<>OFF時に破損させる事が多いんじゃないかと思うようになってきた
ベアリングは一度交換してるが、ブレーキシューは最初に弱い奴に入れ替えたきりそのままだ

バズとか多用する奴ならあり得る
リールに対しては最悪な行いだけど釣りとしては理にかなってる

>>176
着水前にスプールの回転止めてもいいのよ?

カルカッタ250(輸入版)のレビューとか見つからないんだけど、あんまり評判いいリールではないのかな?

俺は右巻き左投げ...キャスト時にハンドルが下だと入るって事か?
毎回メンテで開けると水が凄い

>>151
そうかハイギアリールをロングハンドル化しても高負荷時の巻きは軽くならないのか
ローギア不要論のミラクル村田は、巻きが重ければロングハンドルにすればいいって
言っていたような。。。

181名無しバサー (ワッチョイ 3bf6-c3gE [119.47.195.204])2017/10/11(水) 19:13:34.400
それ言っちゃうと右ハンドルリールは投げる時にハンドルがウエイト向くよな、 サイドプレート側に水が溜まってベアリングがすぐ錆びる。

スナップきかせてないように投げるのが正解

そもそも 白くなるってレス自体単なるコピペっぽいけどね。

あと、 メンテナンスの時にドライブギアとかピニオンギアにグリスを散布し過ぎるとピニオンギア経由でメカニカル側のベアリングに付着する

>>180
ハンドルを長くすると、手の動きが大きくなって慣性力が沢山蓄えられる
巻き重りで1/1000秒単位でギヤの動きが停止してしまったとしても
勢いで再び動き出しやすい特性になるというわけ
巻きに問題が出るか出ないかのギリギリの範囲でしか使えない措置だし
ロングハンドルの利点や役目はそれだけではないけどね

いや白くなるものはある

不良品とか言ってる馬鹿頭悪すぎワラタw
ダイワとかの左使っても同じ事言いそうwww

186名無しバサー (ササクッテロル Sp29-DvaC [126.236.7.199])2017/10/11(水) 21:52:35.82p
>>169
ありがとう
2.5のレッグワームとかを3.5グラムシンカーでのダウンショット使うなら大丈夫そうですね
買ってみる

>>185
> 不良品とか言ってる馬鹿頭悪すぎワラタw
> ダイワとかの左使っても同じ事言いそうwww

>>155はインプレネットの転載だけど欠陥と不良は違うぞ

188名無しバサー (アークセー Sx4f-pGnQ [126.201.149.106])2017/10/12(木) 17:33:04.24x
>>136
あんなボッタクリハンドルなんぞ買わずにリール替えた方がいい

ステマならごめんなさいw

189名無しバサー (ワッチョイ 4fc2-ls4k [36.3.233.134])2017/10/12(木) 17:37:49.950
インスタバエが大事なんやで

>>188
値段がボッタクリだとは思わないけど、設計には疑問が残るな
ベアリングがハンドルに近い分だけ機械的に効率が悪い

スプール幅のお話。

通常のキャスト法とは違う太いペアラインを使った下から上空に投げるパンチング。

@スプール25mm幅でのリールだと問題なくキャストできて。

Aスプール22mm幅でのリールだとキャスト頂点付近でガツンと引っかかって落ちる、 もしゃもしゃバックラッシュじゃなくPEラインが反対方向に張り付いてる。

@Aとも通常のオーバーヘッドキャストでは問題なし、 コレはスプール幅で差が出てるって考えるのが妥当?

>>191
スプール幅は直接の関係は無いと考えるのが妥当
ていうか何でラインの太さとかルアーとか情報伏せんの

小出しスマソ。
具体的には菱藻へのパンチング

ルアーはどちらも1/2ラバージグ

ラインはPEのシューター80lb

@のリールはスプール幅25mmの旧バスワンXT

Aのリールはスプール幅22mmの17バスワンXT

バスワンじゃなくて現行グラップラーBBだろ

>>193
スプールの直径が同じで横幅だけ狭いから
ライン放出で細っていく割合が違うせいだろう
サミングで調整しない限り、同じ設定と操作で使う事はできない
幅の狭い方のスプール直径を大きくするのはリール買い替えになるから
ラインの方を1割チョイ細くしたら似た様な感じになる
ラインナップが少なくて細くなりすぎる場合は、巻き量も少し減らす事

カルカッタ250

それらのリールは持ってないけどPE食い込んでるっぽいから
PEラインに使うにはギヤ比に対してレベルワインダーが遅すぎるせいじゃねーの

>>193
メタニウムでパンチングしてるが、何も問題起きないけどな。80lbなら余裕じゃね?
というかヒシモ程度で上空パンチ?

シマノさん34mm径25mm幅スプールでブラスギア、ハガネボディーのクラド200を
はよ出せと皆さん仰ってますよ

メタニウムSVはよ

201名無しバサー (ワッチョイ 17b8-aZ40 [118.18.242.67])2017/10/12(木) 22:53:28.320
34mのアンタレス出さないからDaiwaのスティーズに客持ってかれてるぞ

スティーズATWはマジで使えるからな
はよアンタレスSV出さないと

あまり売れてないし、買った人もなぜか飛距離に不満を持ってるようだけど
どこの話なのかな

飛距離が全てのシマノオンリー厨には理解できないだろう

トラブルレスで飛距離も出る設定に出来るDCをバックラしないだけのオーバーブレーキSVにする意味がない

11スコDCは値段含めてほぼSVだよな

>>202
atw買っちゃた。
このカッチリ感いいです。
svスプールも用意して使い分けてます。

207名無しバサー (ワッチョイ 0fb8-4Vss [126.224.152.248])2017/10/12(木) 23:13:36.290
俺はATWからDCに替えたくちだよ。

>>207
エクスセンスdcもってます。
このカッチリ感にほれまして。

209名無しバサー (ササクッテロロ Sp4f-Q7Xo [126.255.65.206])2017/10/12(木) 23:21:59.03p
>>198パンチはボチャっと落とした方が釣れることが良くある。

あと本当にクラドはよ!!

210名無しバサー (ワッチョイ 826c-C/uf [219.106.34.77])2017/10/12(木) 23:51:51.500
>>207
>俺はATWからDCに替えたくちだよ。

どんな理由でATWからDCに替えたの?
DC持ちでATWが気になっている俺に教えてくれ

ピキューン!!て音出してメタルバイブ対岸に突き刺すと厨房が羨望の眼差しでガン見してくるからな
もう病みつきよ

212名無しバサー (ワッチョイ 0fb8-0944 [126.142.233.119])2017/10/13(金) 06:06:09.700
いいね

213名無しバサー (スッップ Sda2-4Vss [49.98.142.207])2017/10/13(金) 06:10:36.12d
>>210
俺の場合シーバス兼用だから単純に飛距離
スティーズA から古いけどアンタレスDC7にかえたら飛距離の違いにびっくりした。

214名無しバサー (アウアウカー Sab7-IlcN [182.251.27.86])2017/10/13(金) 07:55:17.21a
テスト

>>191
ガッ!する方のブレーキが弱いだけ

>>211
対岸とか言ってるから、狭い野池か川あたりの陸っぱりなんだろうけど・・・

海津から浜大津やけど?

218名無しバサー (ワッチョイ 17b8-aZ40 [118.18.242.67])2017/10/13(金) 15:23:03.000
>>213
34mmと37mm比べてどうすんだよ

>>218
アンタレスDC7はスプール37mmじゃないよ

220名無しバサー (ササクッテロレ Sp4f-ueA5 [126.245.65.120])2017/10/13(金) 16:13:52.00p
36mmな

221名無しバサー (ワッチョイ 1f00-/Vol [110.93.109.66])2017/10/14(土) 20:59:14.120
俺の股間に注意しな

TD-HG601-3FBに37mm径初代カルカッタ200を載せて1/4ジグヘッドにゲーリー4インチグラブを付け低弾道ピッチングでピンポイントに落とし霞ヶ浦のドッグで釣りまくった工房時代。自分がバス釣りの申し子かと思ったわw

霞ヶ浦の犬

カルカッタ250

初心者で申し訳ないんだけど誰か教えてください

スコーピオン70を初めて分解してみたんですが、ハンドル外して、ドラグノブ?外すとバネと四角のボルトナットありますよね?

あのナットの位置ってどこら辺にしとけばいいんですかね?

そのナットはいらないよ

227名無しバサー (ワッチョイ 4fc2-ls4k [36.3.233.134])2017/10/15(日) 11:02:02.990
盲腸みたいなもん

>>225
内側のナットがガタつかない程度に締めて
ドラグノブをはめ込む時に四角形の形が噛み合う向きになってればOK

ナットレスにした方が飛距離伸びてオススメ

(ベッドより)マットレスにした方が(精子の)飛距離伸びてオススメ

>>228
ありがとうございます

面白いと思った?

16アルデバランってフルロックでもドラグってすべりますか?

234名無しバサー (アウアウカー Sab7-IlcN [182.251.23.187])2017/10/15(日) 15:03:15.96a
>>233
> 16アルデバランってフルロックでもドラグってすべりますか?

滑る。今は持ってないけど

235名無しバサー (スップ Sda2-k9fV [49.97.111.210])2017/10/15(日) 16:22:40.39d
>>233
ドラグワッシャー自分て交換出来るなら
一枚500円だから15アルデかスティーレのに交換すれば、かなり違う

>>233
大抵のベイトリールは目一杯締めこんでも滑る
16アルデバランBFS XGのドラグ力が不足という話は聞かないが
17エクスセンスDC用の部品が流用できればドラグ力を強化できるはず

スティーレや炎月などのワッシャーに交換してもドラグ力は変わらない
15アルデバランは流用不可

15アルデ用は押さえとセットでドラグ音無くせば流用可能
ドライブの穴は残るけど大丈夫だろ

ググってみたらドラグ力不足という感想は結構あったわすまん
実質4kgのドラグ力で不足という事は考えにくいから
ドラグノブの動きが重く作ってあるせいだと思うが

16アルデ、60オーバーの鯉がスレ掛かりした時は寄せるの大変だったわ。親指でスプール押さえてロッド立てて寄せてロッド倒しながら巻いての繰り返し。

>>239
スレ掛かりでそれなら良い方だよ
PE2号でも瞬発力で切られちゃう事あるし

妄想はいいからw

>>234
>>235
>>236
ありがとうございます、自分のだけが滑るのかな?と心配になったので。

>>239
あのスプール歪まないのか?

>>243
スプールよりギアの方が弱いぽい
ガリ出ちゃうよ
ピニオンとドライブで3500円だから負荷高いならドラグ出すのが賢明だと思う

妄想だから歪まない

>>243
> >>239
> あのスプール歪まないのか?

走った時は指離したり加減するから大丈夫だったな。ネット無かったからキャッチ出来なかったけど

一番負荷が掛かる時は対応できてないからあまり意味が無い
あと、ドラグを出される分には多少強い力を掛けても壊れないが
巻き取りの際は最大ドラグ力未満で破損する
ハイギア以上のベイトリール共通の特徴

4kg位じゃ壊れんよ
スコ1000でも80の鯉楽だったし

壊れはせんだろうがビクとはするかもな。

探したら50ちょいの写メあった。ネットは40cmのと交換してる。
http://imgur.com/TTy9Ix2.jpg

レボLTにエアエッジ682MLだったらメーター級青魚釣ったことあるよ。

16アルデバランBFS-XGの場合、機械損失や抵抗が全く無い物と考えても
3.5kgの重さを巻き取るにはハンドルノブに10kg以上の力をかけないといけない
実際は巻き重りして何十kgにもなる
つまり巻けない、無理に動かすと壊れるだけという状態になる

252名無しバサー (ワッチョイ 4fc2-ls4k [36.3.233.134])2017/10/15(日) 19:04:17.500
>>251
それってどういう計算なん

ゆで理論使ったな

キャスティングシンカー先生警報

255名無しバサー (スップ Sda2-k9fV [49.97.111.210])2017/10/15(日) 19:33:45.16d
>>236
スティーレのPGのに換えたけど、はっきり違いが分かるよ
xgは同じ3.5kgだから一緒だけど!

>>251
水には浮力が合ってですね

>>252
(スプールの半径16mm × ギヤ比8 ×負荷3.5kg) ÷ (ハンドルの長さ42mm × ギヤ比1)
= 10.67kg

255が書いてるように、ギヤ比が変わるとその分実質のドラグ力は上がる
メタニウムの場合、無印が7kg、HGが6kg、XGでも5kg以上ある

>>243
それも踏まえてドラグ緩いんだと思う

259名無しバサー (ワッチョイ 4fc2-ls4k [36.3.233.134])2017/10/16(月) 01:31:23.430
はえーやっぱハイギアってクソだな

ポンピングしないアホ居るのかな

261名無しバサー (ワッチョイ 4fc2-ls4k [36.3.233.134])2017/10/16(月) 01:51:10.090
それもそうやな

>>257
ハンドルの長さはドラグの抵抗の強弱には影響無いのじゃろ?

ウチの息子用にセドナ買ったんだが
どえらい時代になったね

264名無しバサー (ササクッテロラ Sp4f-Q7Xo [126.199.8.187])2017/10/16(月) 15:19:18.83p
>>251それがあっていたとして弱らせれば巻けるからそう言うもんだと思えばなんてこと無いでしょ?

メタニウムとゾディアス をちょっとそうじゃしようと思って外して掃除してまたセットする時に気づいたけど、 メタニウムのリールフットって曲がるんだなw

ゾディアスのリールシートとメタニウムのリールフットの間に隙間できてたw

スティーレなんかドラグ弱すぎて話にならんよ。カワハギとアジにしか使えない

267名無しバサー (アウアウカー Sab7-IlcN [182.251.27.155])2017/10/16(月) 19:42:44.38a
シマノのギヤに欠陥があって怪我して3900万支払ったってよ


>トップギア→突然の空回りで転倒し骨折 自転車事故でシマノ側が3900万円支払いで和解 大阪
>2017.10.16 17:27

>折り畳み自転車に欠陥があり、転倒して後遺症を負ったとして、
>大阪府和泉市の男性(53)が自転車の製造販売会社「アサヒサイクル」(堺市)と
>ギアメーカー「シマノ」(同)に約8100万円の損害賠償を求めた大阪地裁(森田浩美裁判長)の
>訴訟は16日までに、シマノが解決金3900万円を支払う条件で和解した。

>和解は2日付。アサヒサイクルは、ギア部分のねじが規格を満たしていなかったことを
>原因とする重大製品事故として、既に経済産業省に報告している。

>訴状によると、男性は平成26年12月、購入3日目の自転車で大阪市内を走行中、
>トップギアに切り替えた際にペダルが空回りし転倒。左腕を骨折し、腕が動かしにくくなる後遺症を負った。

>アサヒサイクルによると、ギアの欠陥が見つかったのは男性が購入した製品のみという。
>シマノは「和解条項に守秘義務がありコメントできない」としている。

>産経ニュース
http://www.sankei.com/west/news/171016/wst1710160066-n1.html


まあ自転車だけどw

本格的に調べられたらもっとヤバい欠陥があるんだろうな
空回りしたぐらいで転倒するような無理な姿勢で公道を走るなとも思うが

フリーがイカれてたのかな
それとも内装変速?

270名無しバサー (ワッチョイ 4fc2-a63Y [36.3.233.134])2017/10/16(月) 20:30:04.140
>>263
どーゆーこと?

271名無しバサー (ワッチョイ 6b3f-DluF [122.210.221.33])2017/10/16(月) 21:28:12.020
>>263
6000円くらいであの性能だからね。
良い時代になったよね。

工業製品だからある程度エラーは出る

273名無しバサー (ワッチョイ e620-/Vol [153.124.216.22])2017/10/17(火) 01:32:37.140
ご相談

メタMGLと15メタDC

遠投専用で使うならどっち?

どっちもどっち

275名無しバサー (ワッチョイ 4fc2-a63Y [36.3.233.134])2017/10/17(火) 01:59:25.260
カルコン300でヘビキャロが一番飛ぶ

>>273
メタニウムDCの方が実用的かつ飛距離も出るのでおすすめ
スコーピオンDCも同じ飛距離、同じキャストフィール

277名無しバサー (アウアウエー Sa5a-OpyX [111.239.112.251])2017/10/17(火) 03:34:27.12a
>>273
何ポンド巻くかしらんが遠投専用にメタかうなら深溝買わなきゃならんので12アンタレスのうほうがいいんでね?

>>271
実買価格は4500円だったよ
普通に自分の釣りに使ってもなんら不満無いと思うわ

279名無しバサー (ササクッテロラ Sp4f-Q7Xo [126.199.8.187])2017/10/17(火) 10:44:13.33p
今のリールは安くていいのが当たり前、高いのは巻きごこちとか軽さとかから好きなの選ぶって感じだもんね。

たしかに高いリールはめちゃくちゃいい
まあ古いリールで申しわけないんだが、私が愛用してる07ステラも
とてもすばらしいリールではあるが

店頭価格で
セドナ 4500円
ステラ 65000円

商品自体に価格10倍以上の差って、今あるのかな?・・

低価格モデルに高額モデルについてる機能を付けるっていうのが
メーカー問わず主流になってきてるからこそ
鈍感な私には大きな差を感じれなくなってきたわ

>>280
100万のクルマと1000万のクルマに10倍の差などないけど、通用してるよな。

値段なりの価値があるかどうかは人それぞれよね

セドナでも釣りは出来てもセドナなんかで釣りをしたくない
せっかくの趣味が台無し

>>281
いや、100万くらいの軽と1000万のGT-Rだったら10倍どころじゃない差を余裕で感じる。
リールでは感じないが。

>>283
それはバス釣りが趣味というより
道具を嗜む趣味になるのかな?

>>285
料理が趣味って言ってる奴の調理器具と食器が全部100均だったらどう思う?

287名無しバサー (スップ Sda2-Ep65 [49.97.103.127])2017/10/17(火) 16:48:57.33d
何の趣味でも好きなことには良いもの使いたいと思うのは普通だろ

竿リールが安くて何ら問題ないレベルの時代なら
喜んでそっち使うかなぁ

昔だと5000円のリールと、40000円のリール

EL2と赤メタとかの差になるわけで
これは明らかに別物だし、価格なりの差が明確にあった
EL2じゃ使い物にならなかったから赤メタ使ってたわけだが

今だとバスワンとアンタレスとしても
EL2と赤メタほどの差はないよね
メーカーさん大変だなほんと、俺は嬉しいけど

>>286
例えくるしいかも^^;・それ全然いいよw
そこ気になる人いるの?・・・

>>287
たしかに、良いものを使いたいのは間違いない
でも今って昔みたいに安い商品が「悪い物」じゃないよね?
間違いなく良い物

それとも、大きな差が無いとかどうでもよくてとりあえず高いの使いたいという欲?
そっちの方向ならそれはそれでわかるけどね

291名無しバサー (ササクッテロラ Sp4f-Q7Xo [126.199.8.187])2017/10/17(火) 17:13:04.39p
やり込んでもっとこうだったら良いのにって欲が出てきて高いの買うって流れとただ高いの使いたいってのはちょっと違うと思うけどね。

スピニングに関しては海ででっかいの狙う人にはステラ必要だと思うけど、バスじゃ要らないとは思う。
まぁ実際今はバンキの方が人気なんじゃない?

同じポイントに他の釣り人も大勢いるのが普通な訳で
似たような条件で人より良い結果を出すなら、道具の性能の差は重要
ていうか、元々競技の道具やそれを模した物だからね
でもヘタクソが使う高価な道具より、普通に物事考えられる人間がセドナ使った方が高性能

>>292
例えばで申し訳ないんだが
琵琶湖の東岸4mにあるウィードエリアがあって
夏はみんなそこで密集してパンチ打ってる

これって>>292さんが言われる条件というか、レアケースに当てはまると思うんだけど
ここでアンタレスの人ととカシータスの人にどんな差がうまれる感じ?

294名無しバサー (ワッチョイ d7a8-KwCI [182.166.125.201])2017/10/17(火) 17:31:18.480
魚を釣る事だけが目的ならどんな道具でも釣れるんだから、セドナも要らないだろ
拘るから趣味なんだしどうやって魚を釣るかを拘るから面白いんじゃないの

さすがにARC付いてないスピとかは無理でしょ
前にも書いたようにフラッグシップじゃないと付いてない機能が
低価格モデルにもつくようになったから選ぶってだけで
何でもいいってわけじゃないよ

もしARCがアルテグラ以上にしか付いてないならアルテグラ選ぶしね
これも押さえてほしいポイントというこだわりだしね
単純に高いやつ、なんか高級品、所有欲、これを満たすための買い物なら
これはこれで大いに納得できるよ
機能性を求めた結果でフラッグシップなら逆に「?」となる

同時刻にその場に密集してるという意味ではないんだが
その状況でもそれぞれのリールに別々の有利な点が複数ある
例えばカシータスの方が軽くて使いやすいとか、アンタレスの方が重くて使いやすいとかね
値段や一元的なスペックしか見てないようじゃ、道具の性能は有効に利用できないよ

でも、同時刻でその場で密集して同じ釣りしてる条件の方がマストやん
検証するには更なる好条件でしょ?

さすがにちょっと苦しいと思うわ
差なんて無いよ^^;(今の時代はね)
ちゃんとしたアングラーならそこは差が無いって理解してもいいと思うよ
でも、趣味だからさ、かっこいいの、フラッグシップ使いたいって気持ち
これはめちゃくちゃわかるよ、だからそういう欲で買うしかないというか

ステラ欲しい!高いやつ・最上級モデルを手に入れたい!
今はそれこそが購入のきっかけとして最良だと思うね

逆に機能性を求めてステラに手出してさ
ツインパや、下手すりゃストラディックでええやん、っていう結果こそ
なんか残念だし、そうなりかねない中堅モデルの充実度

>>295
値段に対する差は大きく無いのかもしれないけど、やっぱり高級機と安物は使用感が違うんだよね。
趣味の道具だからこそ、大きく無い差に高い金を出しても良いと思える訳。
最低限の機能さえあれば何でも良い、高いのは物の価値も分からないくせに、ただ高い物を使いたいだけ、なんて考え方は無粋だと思う。

なぜ最低限とする?最低限じゃないでしょ
そこ突っ込むよw
中堅モデル以下でもいたって普通に充実機能だよ

300名無しバサー (ワッチョイ 17f2-KwCI [118.237.110.20])2017/10/17(火) 18:47:12.640
価格ほど性能差はないよみんな知ってるだろ
で何がいいたいの?
自分の価値観で好きなの使えばいいんだよ

その価値観の話をしてたんだ
いや、性能で買ってるって言い張るからさ
間違いなく所有欲なだけなはずなのに、何の意地なんかと不思議だっただけです
すみません

302名無しバサー (ワッチョイ 827a-oTqj [219.114.214.102])2017/10/17(火) 18:56:18.710
毎度思うが
価格差程の性能差
って何だよ

誰か性能を数値化できる奴がいるのか?
安い方に対して高い方との価格差分の追加的な投資をすれば性能差が埋まるのか?

この言葉が用いられるのって
AとBのどっちがいいですか?
と言いつつ安い方を買う後押しが欲しい場合だけだろ

どんな物でも工業製品なら、高級機になるほど僅かの差に金掛かるようになる
リールの場合は軽さ、耐久性、精度が上がる感じかね

安いリールも高いリールも自己満以外に何もないだろ。

貧乏タックルで
1日やって1本、 年間100本も釣れてない奴が全部ハイエンドにしても年間200本もあげれるようにはならん。

305名無しバサー (ササクッテロル Sp4f-yksP [126.233.13.166])2017/10/17(火) 19:48:37.57p
何でもかんでも最低限の物で済ませようとするやつ嫌い

他の人にとっては価格差に見合わない性能でもその人にとってはその価格差を払ってでも欲しい性能なのかもしれないしそれって結局価値観に基づいて性能で買ってるでいいんじゃないの?

>>301
ハイエンドを使うのは所有欲によるものもあるけど、やっぱりミドルクラスとは使用感に差があるからだよ。
飛距離だったり、巻き心地だったり、ドラグのスムーズさだったり、剛性感だったりさ。
少なくとも所有欲だけでは無い。
それが釣果に直接繋がってるかと言えば微妙ではあるけどw

308名無しバサー (アウアウカー Sab7-OpyX [182.251.245.2])2017/10/17(火) 20:40:57.23a
まあ釣りで飯食ってる奴は別として自分が買える範囲内で気に入った道具を大事につこうてやるのも、高いお金払ってハイエンド機種を揃えるのもその人が満足して居ればええんやでw

>>284
軽と比べるのは違うんじゃね?

310名無しバサー (アウアウカー Sab7-IlcN [182.251.27.155])2017/10/17(火) 20:43:13.10a
>>14
> ストラディックCi4とクロナークと真ん中はなんだ?
> http://imgur.com/MNAhIHA.jpg
> 優勝したらしい

アメリカはトーナメントウィナーがこれだからね

311名無しバサー (スッップ Sda2-d6ym [49.98.131.145])2017/10/17(火) 20:53:05.28d
実用性ならその辺のクラスで十分でしょ〜
あとは自己満の世界だわ

312名無しバサー (ワッチョイ 4fc2-a63Y [36.3.233.134])2017/10/17(火) 21:51:26.430
琵琶湖のガチの釣りウマはクラドとか銀カル使ってる

313名無しバサー (ワッチョイ 8b54-9EEY [218.42.220.87])2017/10/17(火) 21:58:12.930
実際パンチングとかするならアンタレスとかメタニウムよりクラドクロナークの方が使えるしね

314名無しバサー (ワッチョイ db93-0MY0 [202.225.192.27])2017/10/17(火) 22:00:22.900
>>310
カッケー

315名無しバサー (ワッチョイ 826c-C/uf [219.106.34.77])2017/10/17(火) 22:00:57.890
日本でもクラドKはよ出せシマノ
間違ってもボディーの色は緑やツートンはやめろよ

316名無しバサー (ワッチョイ 5ff6-EPOw [116.94.214.225])2017/10/17(火) 22:02:02.190
キュラドっつったらグリーンだろ、 いい加減にしろ!!!

317名無しバサー (ドコグロ MM9a-LdQ/ [119.241.53.46])2017/10/17(火) 22:22:32.61M
そろそろ出るんじゃね。つや消しブラックに
メカニカルがグリーンで。

フィッシングエイトの新店オープンでクラドが処分価格で9000円になってて買ったし
そろそろ入れ替えかと

ダイワのアメリカのプロもタトゥーラやらジリ多いしなあ
でも日本はこれでいいと思う
野池おかっぱりでスティーズで揃えちゃってもいい!

>>317
たまたま通りかかってエイトの新店オープン発見してびっくりした
泉州って海釣り人口多いようだし、確かにあの辺はいい立地条件だな
おっとスレチ

結局一週回って12アンタレスhgに落ち着いた

321名無しバサー (ワッチョイ 0fb8-0944 [126.142.233.119])2017/10/18(水) 03:09:18.310
じゃ俺も今さらアンタdc-hg買うわ

質問です。フロッグゲームにハマってリールをHG以上のものに買い換えようと思っていて、メタmglのXGを考えてるんですが問題ないですかね?
5号PE巻こうと思っていて、ラインキャパも少し不安なんですがどうでしょう?アドバイスお聞かせ願いたいです。

323名無しバサー (ワッチョイ 9f4b-40KA [180.145.133.178])2017/10/18(水) 05:37:47.030
>>322
それでええで

オカッパリの人はいい道具持ってる気がする
我々ボート乗りは、、まあミドルクラスで揃ってますわ
たまーにボーターでもラッピングボートに最上シリーズで揃えたタックルズラリってのもいるけど
だいたい昼休みも長い長い
いろんな楽しみ方がある

>>324
ボートに金かけてる人は、タックルにあまり金かけられないみたいね

同じ竿に違うリグいちいち付け替えるなら竿2本ってなっちゃうだろうね
知らんけど

>>284
用途によるわなw
極端やけど
コンビニ行くか
レースするか

328名無しバサー (ワッチョイ bb6b-EHaC [106.156.157.47])2017/10/18(水) 12:05:49.280
クラドKはよって言ってる人居るけどそもそも日本で出るのかな
クラド70も結局出なかったし。15年の200は出たけど先に14スコーピオン200が出てたし出るなら18スコーピオンがベアリングだけ8個とかで出そう
日本はスコーピオン 海外はクラドみたいになって日本でクラドはもう出ない気もする

329名無しバサー (ワッチョイ a7b8-vrvL [220.109.126.169])2017/10/18(水) 12:30:37.790
重さだけちゃう?

330名無しバサー (ワッチョイ aba5-OpyX [58.92.181.75])2017/10/18(水) 12:48:34.000
クラドK個人輸入で注文したんだけど適当な英語で対応したから後でちゃんと訳したら空輸と海運どっちやって聞かれてて安い方にしたら1、2ヶ月はかかる言われてわ。本当に来るか心配になって来たw

331名無しバサー (ワッチョイ 87b8-Q7Xo [60.158.220.69])2017/10/18(水) 13:01:33.960
>>328名前だけ違うなら別にいいし、俺はスコーピオンに思い出があるからむしろクラドじゃ無くていい。

>>302
数値化は普通にできる
基準を勝手に主張する人間が混ぜ返すからややこしいだけ
釣り道具に限らず、車の性能でも自然現象でも何でもそうだ

333名無しバサー (ワッチョイ 4fc2-a63Y [36.3.233.134])2017/10/18(水) 17:28:05.590
>>330
海賊こわいよね

334名無しバサー (ワッチョイ 4fc2-a63Y [36.3.233.134])2017/10/18(水) 17:29:23.430
>>332
数値化よろしく
できないなら今後書き込み禁止な

>>334
実際メーカーが数値化してるじゃないの

336名無しバサー (ラクッペ MM9f-oTqj [110.165.144.141])2017/10/18(水) 18:01:37.13M
>>332
出来るわけねぇだろボケ
出来るならやってみろや
無論万人が納得できる公明正大な基準でだぞ
どうせお前の脳内の独断と偏見でしかできねーだろうが
お前が馬鹿なのはお前の勝手だがクッサいクソレス付けて人を不快にするのはやめろ糞ガキ

>>336
>カルカッタコンクエスト100:215g
これが性能の数値化の一つじゃないとしたら何なの?

数値化、数量化、測定値、実数
これらは全部意味が明確に違うんだけど
数値化でいいんだよね?間違ってないよね?

339名無しバサー (ワッチョイ 4fc2-a63Y [36.3.233.134])2017/10/18(水) 18:14:46.410
>>338
書き込み禁止って言っただろw
黙って眺めとけ

340名無しバサー (ワッチョイ fb53-ekeT [42.126.126.134])2017/10/18(水) 18:16:07.040
>>336
飛距離

確かにアンタレスの飛距離とかはメーカーが数値化してる罠(棒読み

342名無しバサー (ワッチョイ 4fc2-a63Y [36.3.233.134])2017/10/18(水) 18:28:10.980
>>341
黙っとけ言うたやろwww

343名無しバサー (ワッチョイ 827a-oTqj [219.114.214.102])2017/10/18(水) 18:40:28.690
>>337
価格差に相当する性能の数値化なんだから総合的なものに決まってんだろうがクズ
なんで一要素だけ持ち出してんだよ馬鹿も大概にしとけよ
マジで早く数値化してみてくれよ

>>343
同じ数値で表される性能でも、どれだけ価値を感じるかは人による
車の性能でも自然現象でも何でもそ(r

>>320
「たった○×円の違いなんですから、少し高くてもこっちを買っといた方が絶対いいですよ」
とか普通にあるけど

>>302
の間違いだったわ(棒読み

347名無しバサー (ワッチョイ 827a-oTqj [219.114.214.102])2017/10/18(水) 19:09:15.600
>>344
だから御託はいいから数値化してみろって
出来るんだろ?
カシータスと16メタに価格差程の性能差があるのか知りたいから総合的な性能を数値化してくれよホラ

>>345
この板での多くの場合の質問者の意図の話ね

348名無しバサー (ワッチョイ 827a-oTqj [219.114.214.102])2017/10/18(水) 19:12:44.690
あぁ同一人物かよ紛らわしい真似してんじゃねぇよ能無しが
少し時間くれてやるから数値化してこい馬鹿ガキ

>>347
スピニングリールとか勧める時はよくあるケースだし
炎月の方がスコ70よりいいんでは?という意見もあったし
「だけ」で100%決め付けといて、後から「多くの場合」なんて逃げるのもおかしいわな

350名無しバサー (ワッチョイ 4fc2-a63Y [36.3.233.134])2017/10/18(水) 19:23:24.090
>>349
だからとりあえずバス用のベイトを数値化してみて

351名無しバサー (ワッチョイ 4fc2-a63Y [36.3.233.134])2017/10/18(水) 19:24:18.470
メーカーの諸元表貼るとかそんなんは逃げやで

352名無しバサー (ワッチョイ 4fc2-a63Y [36.3.233.134])2017/10/18(水) 19:24:44.910
できないなら三年間ROMね


354名無しバサー (ワッチョイ 4fc2-a63Y [36.3.233.134])2017/10/18(水) 19:26:27.630
>>353
はい三年間ROM決定

355名無しバサー (ワッチョイ 4fc2-a63Y [36.3.233.134])2017/10/18(水) 19:28:43.120
あとダイワリールスレ荒らすのもやめてね

そもそもメーカー側でスペック及び性能差をデジタル化できるようならこんなスレが立つ訳がないw

>>356
海水対応はゼロイチでデジタル化してるじゃん

358名無しバサー (ワッチョイ 4fc2-a63Y [36.3.233.134])2017/10/18(水) 20:14:07.710
>>357
もう見苦しいからヤメテ

359名無しバサー (ワッチョイ 827a-oTqj [219.114.214.102])2017/10/18(水) 20:15:56.280
>>349
じゃあ「だけ」で言い切るわ
ここでそんな質問の仕方する奴は安い方で背中押して欲しい「だけ」

で?早く数値化しろよ
お前が出来ると言った数値化はコスパ論争に終止符打てる画期的なメソッドなんだよ
多くのスレ民の悲願なんだから早くしろや
まさか文脈も読めずに重量なんていう一要素持ち出してドヤっただけで終わりじゃないだろ?

>>332
をちゃんと読んだら?

361名無しバサー (ワッチョイ 4fc2-a63Y [36.3.233.134])2017/10/18(水) 20:32:11.530
じゃあトヨタ車でも台風でもいいから数値化ヨロピコ

362名無しバサー (ワッチョイ 17f2-KwCI [118.237.110.20])2017/10/18(水) 20:46:35.150
なんで全然関係ない重量とか出すの?
重さと性能なんて全然関係ないだろ
別に軽い物が高くて高性能とは限らないのに

363名無しバサー (ワッチョイ 827a-oTqj [219.114.214.102])2017/10/18(水) 21:04:25.430
>>360
うん読んだ
数値化できると明言してるな
残りはドヤ顔が透けて見えるだけで内容が無い駄文だ
はよしろ知障

お前みたいな出来損ないを産んだ親を恨めばいいのか憐れめばいいのかわかんねぇな

どうでもいいからスレ汚さないで!

365名無しバサー (ワッチョイ 4fc2-a63Y [36.3.233.134])2017/10/18(水) 21:36:30.640
>>357
もうそういう感じでもいいから現行のベイトかスピニングかを数値化してみて

366名無しバサー (ワッチョイ bb6b-EHaC [106.156.157.47])2017/10/18(水) 22:17:09.600
お前らってすぐ喧嘩するなあ
子供みたいで可愛い

367名無しバサー (ワッチョイ 0fb8-0944 [126.142.233.119])2017/10/18(水) 22:42:18.070
それがおっさんばっかりやからなぁ。キモー!
あ、俺もか

俺はまだ若いし

変なこと言った奴
変なこと言った奴を徹底的にボコりたい奴
ほんと邪魔

>>368
3日でいいからROMってろカス

371名無しバサー (ワッチョイ 9691-vrvL [49.250.209.131])2017/10/18(水) 23:32:48.430
ところで新ブレーキのFTBはどない?
ピッチングで既存のシステムとどれくらい伸びるん?

>>371
遠心ほどの伸びはない

373名無しバサー (ワッチョイ 9691-vrvL [49.250.209.131])2017/10/18(水) 23:40:25.200
そうなの?
メーカーの理屈じゃ遠心ブレーキのデバイスがスプールに載らないからスプールの総重量軽減だろ?
てことは出だしの軽さは遠心よりいいと思うんだがな

374名無しバサー (ワッチョイ 4fc2-a63Y [36.3.233.134])2017/10/18(水) 23:42:49.200
>>372
何常識人ぶってんだよカス
早くFTBを数値化しろや

>>373
スプールの回転は確かに軽いが、伸びは遠心、遠心可変マグに次いで3番目
純正スプール回転の軽さでもアブに続いて2番目

376名無しバサー (ワッチョイ 9691-vrvL [49.250.209.131])2017/10/18(水) 23:50:19.830
なるほどね
つまりより軽いルアーのピッチングには優れてるが、そこそこの重量があるものなら慣性が効く既存のがいい訳だな
ま そらそうか

377名無しバサー (ワッチョイ 9691-vrvL [49.250.209.131])2017/10/18(水) 23:55:09.500
アブってなに?LTXかな?

378名無しバサー (ワッチョイ 9691-vrvL [49.250.209.131])2017/10/18(水) 23:55:10.840
アブってなに?LTXかな?

レボ 現行LTX BF8
32mm 6.4g
ttp://www.purefishing.jp/product/bc/abugarcia/revo/revo_ltx-bf8_bf8.html

380名無しバサー (アウアウウー Sa2b-stR7 [106.133.136.15])2017/10/19(木) 00:00:18.74a
メーカーの数値引っ張ってくるマン

381名無しバサー (ワッチョイ ff91-huJz [49.250.209.131])2017/10/19(木) 00:02:10.400
サンキュー

382名無しバサー (ワッチョイ ff91-huJz [49.250.209.131])2017/10/19(木) 00:06:10.530
>>380
まぁまぁ 噛みつくなやw
確かにアブはスペックほどの感動はないんだよね
やはり精度がシマノより落ちるんだろか

>>380
メーカーにはスプールピンを抜いた状態で6.3gと書いてあるので
加えて6.4gとしておいたよ
ベアリング内側は交換可能なパーツという事で省いたけど

シマノのスプールってシャフトが硬くて重いからカタログスペック上はそうでもないんじゃなかったっけ
シャフトを軽いけど柔らかい素材にしてるどこかよりは安心できるけどね

385名無しバサー (アウアウウー Sa2b-stR7 [106.133.136.15])2017/10/19(木) 00:11:11.90a
>>382
関係ない話だけどオーロラとか塗装のこと考えてないからもうそれはそれはアレよ

>>384
シャフトが同じ長さならアブの方が重い
その分短いから差が少ない模様
シャフト剛性はアブの方が高い

FTBを固定マグ化して投げ比べた結果
ベアリングが大型で不利にも関わらずALC-BF7の方が投げやすかったし距離も出たので
スプールの重量はBF7やBF8(スプールが同じ)と判断したよ

>>324
レンタル派もどっちかっていうと魚探システムやデッキとかに投資しまくってタックルは旧式のまま普通に釣ってくる人多いな

389名無しバサー (ワッチョイ a7c2-1PQX [36.3.233.134])2017/10/19(木) 01:38:16.480
>>388
そういう人って07マグとかで揃えてるイメージ

スウチナデキルン君とスウチカシロヨンちゃんは
別スレ立ててそっちでやってね

391名無しバサー (ラクッペ MM9b-uRgm [110.165.149.109])2017/10/19(木) 14:12:27.34M
半日前に終わった流れを蒸し返す奴もだな

392名無しバサー (スッップ Sdff-vxzQ [49.98.172.235])2017/10/20(金) 12:22:36.54d
冷てぇ…


アンタレス

薄手の皮手袋付けてもいいんだけど防寒にはならんもんなあw

濡れたら乾くまで冷たいしw

そんな事よりおまえはまずチンポの皮切れよ

395名無しバサー (ワッチョイ a7c2-1PQX [36.3.233.134])2017/10/20(金) 13:14:22.470
>>392
カルコン
皮膚がくっつきそう痛い

396名無しバサー (オッペケ Srdb-aWUy [126.237.53.80])2017/10/20(金) 13:32:26.12r
そんなたいそうな

医者が手術の時に使うようなビチビチのビニル手袋の上に3本指出しの
フィッシンググローブをするってのはどうか?
これだと指先の感覚を失われず、水に濡れても平気だし、防寒にもなる

フリーノットのレイヤーテックインナーグローブがおすすめ
薄くて軽くて暖かくなる素材
真冬まではこれがベスト

インナーグローブだけで通常使用OKですよ

どんなグローブでも釣り始め30分ほどは違和感あるが段々慣れてくるよ
スプールの間に親指さえ入れば使える。もちろん感度だって極端に悪くならない(慣れてくる)

>>398
指先がカットされてる方?

やはりバスワンの樹脂ボディー大勝利

>>400
カットされてるほうね
俺はコレ使ってる

http://amzn.asia/84uBBBZ

403名無しバサー (スフッ Sdff-1OHN [49.104.6.125])2017/10/20(金) 16:14:49.67d
>>392
昔、村上晴彦がアンタレスにサンドペーパーかけて艶消し、パーミング部分にカッティングシートみたいなの貼って防寒仕様にしてたな

手袋しろって誰も突っ込まなかったかな

405名無しバサー (アウアウカー Sabb-zk9O [182.251.245.8])2017/10/20(金) 16:20:30.59a
この時期で根をあげるとか1月2月は釣りせえへんの?

406名無しバサー (ワッチョイ a7c2-1PQX [36.3.233.134])2017/10/20(金) 16:21:59.820
手袋ってすげぇストレスたまらね?
鼻くそほじれないし
ってのは冗談で湿ったネオプレーンの脱ぎ外しの手間は異常

>>405 せんなあ、 パチンコかネトゲーかライブチャットしてる。

12月いっぱいまではがんばりゃ釣れるが、1月2月はなぁ。

11月中でセコ釣り駆使しても坊主食らったら納竿だな。

なんだかんだで12ヶ月毎月行ってるわ
12月はむしろここでクランク巻かないつ巻くねんというレベルでがっつり行く
1月2月も、早めに挿してくるプリはでかいとか理由つけて行ってしまってるわ

バスのオフは管釣り
むしろバスとか7.8.9月にしか行かない

>>403
ロドリに載ってたやつだね
懐かしい

413名無しバサー (アウアウウー Sa2b-1PQX [106.133.135.163])2017/10/20(金) 18:38:31.80a
スコーピオンdcは冬冷たい??

>>411
3月超熱いよ
関東でも40〜50アップのみ半日で二桁とかある

415名無しバサー (ササクッテロラ Spdb-cbOn [126.199.214.229])2017/10/21(土) 02:47:45.19p
質問ばかりさせてもらってんですが、クラドKとメタmglって純粋な性能でいえばメタのが上ですよね?
もちろん使うものや釣り方によりけりってのはわかるんですけども
個人輸入できるんでクラドも買えるので候補なんですがメタかクラドかで迷っていまして

好きな方買っとけよw

クラドKあくしろ

418名無しバサー (アウアウエー Sa9f-zk9O [111.239.123.69])2017/10/21(土) 08:06:42.60a
>>415
クラドって日本だとスコーピオンくらいの性能でしょ?

性能もなにも昔からあるスコーピオンの兄弟機では。

Kがメタニウムを塗装して赤リングのキャスコンをつけてたが見た目がまんまクラドKになっててワラタ

k?誰の事?

422名無しバサー (ワッチョイ a7c2-1PQX [36.3.233.134])2017/10/21(土) 22:51:20.630
ケネディや

自分でブレーキブロックをチューンできなくなったなシマノベイト
魅力なくなったしもうダイワに移行だな
ダイワスピニングもベール下がりが改善されたらチューンしやすいダイワに行くわ
シマノ愛してたのにマジで残念だわ

どういう意味で「できなくなった」といってるか分からんが
そんなこといったらダイワはヘタったギヤ交換すら自分でさせてくれないらしいぞ

超アナログw

>>423
する必要がなくなったやん

427名無しバサー (アウアウエー Sa9f-zk9O [111.239.130.162])2017/10/21(土) 23:54:20.84a
>>424
これなダイワはギアとピニオン交換自分でさせてくれない
シマノに変えたらギアもピニオンも部品単位で注文できた。

シマノもピニオンとマスターギヤは取り寄せできんでしょ

できるよ

噛合試験用のマスターギヤ取り寄せようとしてるんじゃね?

431名無しバサー (ワッチョイ a7c2-1PQX [36.3.233.134])2017/10/22(日) 00:28:37.440
>>429
あのさぁ

ダワ豚はホラ吹くのに必死だな

433名無しバサー (ワッチョイ a7b8-+Dag [126.114.186.124])2017/10/22(日) 01:42:34.760
アメリカで出てる新しいクラド、来年くらいには日本で売るかな?
個人輸入しようか、待とうか悩んでる

434名無しバサー (ワッチョイ a7c2-1PQX [36.3.233.134])2017/10/22(日) 03:39:55.970
日本にはスコーピオンがあるからねぇ

435名無しバサー (ワッチョイ 8793-DunR [202.225.192.27])2017/10/22(日) 04:31:50.600
クロナークを買いに行った。メタニウムが40%オフだった。結果悩んで買わずに帰って来た。

436名無しバサー (ワッチョイ 876b-YD1O [106.156.157.47])2017/10/22(日) 05:38:20.180
バンタムでアルミボディmglスプールのリール出そう

さようなら シマノ技術
さようなら シマノ製品

>>436
34mm径のスコ70みたいな感じ?
見た目のサイズは小さいけどアルミ製で堅牢な奴出たら良さそうだね
無駄に実売二万以下増やしまくったのに2Pカラーや3Pカラーみたいな存在しかないし差別化してほしい

海外モデルは別にいいからスプールをシャローとナローを夢屋から出して欲しい

2012年あたりから質感が落ちた気がする。
アンタレスも安っぽい色合いになったし

>>440ほんとそれ
多分、社員の給料が下がり、さらに開発費が削減されたかもしれん

>>440
アンタレスが顎が樹脂メッキ、パーミングプレートはプレスになったのは悲しいな。
金型費が高くつきすぎるんだろう。フルメタルアンタレスの最後は06DCって事になるのかな。

フルメタルだと重いだの冬冷たいだの文句ばっか言う癖にw

斜陽のバス業界に開発費が降りてくるわけないわ
自転車のが儲かるし

ケチくせえ使い回しモデルばっかのダイワと比べたらシマノはまだマシだよ

炎月「…そーかー?」

>>446
それベースがそこまで古くないし
ダイワの使い回しは次元が違ってくっそ古いアルファスとかにあろうことかメーカーの癖にフィネスリング付けて出しやがるからな
手抜きなんてもんじゃねえわ
よっぽど予算が無いんだろうよw

448名無しバサー (ラクッペ MM9b-uRgm [110.165.145.93])2017/10/23(月) 12:56:18.00M
逆に言うとそれだけ昔から道具として完成された設計だったとも言えるんだけどな
恥ずかしいからいちいち他メーカーを下げにかかるのやめろ

いやいや新規に起こした、t3の型がポンコツすぎて使えないだけw

450名無しバサー (ワッチョイ a7c2-1PQX [36.3.233.134])2017/10/23(月) 13:29:55.710
シマノ派も余裕がないのか

実釣で釣具として使うのはダイワかな
ただ、昔のリールを手に入れて遊ぶのはシマノかな
アンタレスとかARとか、00メタとか
当時好きだった道具を際所有する楽しさというか
今は誰も見てないであろうモリゾーシマノ時代の動画見て
一人で感化されて00メタ+パワハンとか手に入れてそれでナベ巻いたり

だから普段使いのダイワはガチャガチャとかなりラフに使うけど
こういうコレクション的要素のリールはけっこう傷には気をつける
無傷00メタの箱入りが1万ぐらいで落ちてたら持ってるのに買ってしまうかもしれん

隙あらば一人語り

DCのブレーキブロックは交換できるんかな?
12以降はブレーキいじくれないもんな

DCにブロックはねぇー

そうなの?
どうやって物理的にスプールにブレーキかけるの?

すごいの来た
今までなんだと思ってたんだろう・・・

457名無しバサー (アウアウウー Sa2b-1PQX [106.133.121.219])2017/10/23(月) 14:37:40.29a
専用のアプリでダウンロードするんやで

458名無しバサー (オッペケ Srdb-aWUy [126.234.40.251])2017/10/23(月) 15:09:46.06r
だからギルより簡単に釣られるなって!

ギル釣るの難しいわ

普段何使ってるんだ?

いまだ初代メタマグが良く出来すぎてて他が霞む

初代のメタニウムマグフォースVって銀メタの形の奴だっけ?

462名無しバサー (アウアウウー Sa2b-1PQX [106.133.121.219])2017/10/23(月) 17:46:22.19a
せやで

ちょっと変な予測変換入ったが物持ちいいねw

>>460
最近リールシートの無さすぎるロッドに合わせて、ちょっと背の高い00メタマグを復活させた。
ロープロ過ぎるリールだと、指が痛くなるんだよな。

465名無しバサー (ワッチョイ e7f2-XRAt [118.237.110.20])2017/10/23(月) 18:28:53.030
00メタなんて今更デカくて使ってられん

そこでカルカッタコンクエストですよ

467名無しバサー (アウアウカー Sabb-zk9O [182.251.245.2])2017/10/23(月) 19:25:39.79a
>>466
哲男かよw

468名無しバサー (ワッチョイ dfb8-huJz [219.167.115.55])2017/10/23(月) 22:59:03.890
スコーピオンmgで完成されたな  軽さ、飛び、文句なし  今のリールは費用対効果が悪すぎる

スコーピオンmgの4×4SVSは、外部ダイヤルで遠心ブレーキを簡単調整できるから
俺には画期的だったんだが、調整幅が大雑把すぎてどうなんだって思っていたところの
新SVS∞だからシマノ遠心ブレーキはこれにて完成って感じ

シンプルな原理の遠心ブレーキシステム単体では、もうこれ以上進化できないのでは?
その点マグネットは色々改良の余地は、まだありそう
シマノは、あとはダイワのTWよろしくレベルワインダーの改良に着手していくのかな?

知るかハゲ

>>468
確かにスコMgはイイネ。32mm以外にも作ってほしかった。
今でも通用する実力はたいしたもんだ。もう14年ぐらいになるよな

472名無しバサー (ワッチョイ 7f20-16zt [153.124.216.22])2017/10/24(火) 00:19:18.100
新品15メタDC税込み送料込み32000円 お買い得だった。

473名無しバサー (ワッチョイ a7c2-1PQX [36.3.233.134])2017/10/24(火) 01:29:18.550
なんでそんなに安いんよ

474名無しバサー (ワッチョイ ff91-huJz [49.250.209.131])2017/10/24(火) 05:20:22.270
DCって人気ないからだろ

475名無しバサー (ワッチョイ a7c2-1PQX [36.3.233.134])2017/10/24(火) 06:56:46.370
アンタレスDCは許される不思議

ダイワのマグシールドと同じでDCはまだまだ発展途上だからな

スコMgって175gしかなかったんだな
当時としては最軽量じゃないか?

スコマグは当時は良かったけど、やっぱ今使うと
あの形、持ちづらいなーってなる
重量も大事だが形状も大事だしね

ギアが一段低い場所にある今のロープロではないのに
ロープロ実現してる初代アンタレスは本当にすばらしい形状だと思う
ロープロ、というかコンパクト設計なんだよね
あれを今のパーツで復刻させるだけでええんやでシマノさん
210gぐらいまで落としてさ

売れんわそんなん
09アルデで充分やろ04路線は

4×4はブレーキが大雑把すぎてその後採用されなかったという現実

>>472
クレーム返品ものの可能性

ブレーキだよりはユトリの証だなw
サミングを磨けや

482名無しバサー (スフッ Sdff-XRAt [49.106.212.34])2017/10/24(火) 10:09:44.42d
>>481
お前はノーブレーキで使えよ
サミングどうこう言う奴は阿保です言ってるのと同じ

ヴァンキッシュC2000のHGをポチったけど、届いて触ってみたら思いの外シャーシャーな感じが。
あとやたら油がはみ出してる。
ハズレ引いたかね。

買った時はちょっとシャカついてても
ちゃんと使い続ければ覚醒すると思うよ

逆に、買った時は抜群で、使ってるとなんかシャーシャーきたか?
みたいなのはある

スピは使わないとどうなるかはわからん
ただ、ベイトみたいに巻き続けるシチュエーションって
トラウトとかで無い限りあんまりないからいいと思う

ほぼラインスラックの回収だからね

>>481
金森はこなくてよい

ところが12アルテグラなんですけど、滑らかじゃないというか、ドラグの効きがギクシャクしてイマイチなんですよね
どう解決すればいいですかね
DG-1を付けてもスムーズにラインが出ないんですよ
量とか関係ありますかね

487名無しバサー (ワッチョイ 7f20-16zt [153.124.216.22])2017/10/24(火) 13:03:24.430
>>473
Yahooショッピングで買ったんよ

488名無しバサー (ワッチョイ dfb8-huJz [219.167.115.55])2017/10/24(火) 13:05:05.780
だいたいブレーキなんて初心者にもベイトリールを使えるように進化したんだよね
昔からやってるベテランにはあまり意味ないんだよ  わかる?ゆとり君w

初心者にも使えるように進化してないだろ
どんな状況でも快適に扱えるように進化したわけで
それがたまたま初心者にも優しくなったってだけかと

俺もバス歴30年だけど
昔からやってるベテランとかいう言葉は恥ずかしいから使わんとき

ノーブレーキ、キャスコンも締めないでスキッピングできるならそれでいいんじゃん?

なんでわざわざノーブレーキでやる必要があるのか
しっかりブレーキ効かせてやればいい

あと、シマノの人はなぜかスキッピングが一つの指標になってるよな
これ村田の影響を引きずってるんか?

>>491
やり難いよりやりやすいリール、セッティングの方が良くね?

だからブレーキちゃんと使ってやればいいと書いてますがな

494名無しバサー (ササクッテロル Spdb-PPE6 [126.233.197.227])2017/10/24(火) 14:44:17.83p
メタニウムとかアルデってブラスギア移植とかできる?

>>494
できない

>>484
巻くのが短時間なら、尚更の事速度はすぐに安定して欲しい物だよ
自分の使い方の範囲が狭いだけなのを曲解しないように

496名無しバサー (ワッチョイ a7c2-1PQX [36.3.233.134])2017/10/24(火) 15:01:05.100
>>481
ラファエロくんやん!

30年前ならマグ全盛期だな
遠心じゃ初心者ユーザー獲得でダイワに負けるからシマノはマグナムシリーズで巻き返したんだ
でも結局飛びは遠心だとベテランユーザーから不評だったからスコーピオンで遠心に回帰
マグ慣れのサミング訓練できてないユーザーにもと遠心が進化したんだよ

>>497
30年前はもちろん、20年前も圧倒的にダイワばっかりだったよ
シマノが伸びたのは商品開発じゃなく海外展開が主な要因
シマノが売上でダイワを追い越したのはここ数年、わりと最近の話

40年前はダイワなんか使いものにならなかったからシマノしか売れてなかったよ
その後のバスブームで始めた初心者はダイワを使うやつ多かったな

自分の目で見てきたのは10年前くらいからだし
40年前ともなると流石に情報が見つからないわ

40年前て・・・
いったい何歳なんですか

えっ?今年63だけど だからなに?

503名無しバサー (ササクッテロル Spdb-ztPP [126.233.148.19])2017/10/24(火) 16:49:34.77p
>>502
ちんこしなしな?

まー道具の機能を使いこなせないのは大体お年寄り

63歳ですか、、
まあお好きにお過ごしください

これからの人達はなにかと大変だな 頑張れー

ノリピーやら村田に近い世代がいてもなんら不思議ではない

508名無しバサー (オッペケ Srdb-aWUy [126.234.13.48])2017/10/24(火) 18:26:08.72r
嘘言うな

509名無しバサー (ワッチョイ a7c2-1PQX [36.3.233.134])2017/10/24(火) 18:32:30.970
老害って自分が老害と気付いてないから怖い

510名無しバサー (オッペケ Srdb-aWUy [126.234.13.48])2017/10/24(火) 18:34:41.08r
老害笑うな自分も行く道

511名無しバサー (ワッチョイ a7c2-1PQX [36.3.233.134])2017/10/24(火) 18:36:30.810
自分は実るほどこうべを垂れる、、、
になりたいなぁ

でも老害になっちゃうんかな

人生の先輩なので笑う事は無いが
人によってはこうなってはダメなんだなと啓発にはするかな

「我が歩いてきた人生、経験こそ至高」
そう自分が思うことはいいと思うが、それを若い連中の会話に混じって
押し売りするのは本当にクソだと感じるわ

ストラディックっていいリールですか?

514名無しバサー (ワッチョイ a7c2-1PQX [36.3.233.134])2017/10/24(火) 18:41:55.170
この価格でこの性能とか今までのリールは何やってたんですかってぐらいコスパがいいリール

515名無しバサー (ワッチョイ a7c2-1PQX [36.3.233.134])2017/10/24(火) 18:43:23.000
バスしかやらないならもう少し足してci4でもいいけどね

>>512
君はたいした経験も積んでなくのほほんとニートでもやってるんだろなw

ワッチョイって便利w

>>514-515
そうですか購入検討してみます
ci4っていう別なのもあるんですなぁ

>>477
190

>>513
CI4+の方はクイックレスポンスシリーズで普通に良い
無印の方だとコアソリッドシリーズにあたるので、バス釣りで使いやすいシーンは限られるかも

521名無しバサー (ワッチョイ a7c2-1PQX [36.3.233.134])2017/10/24(火) 20:22:27.880
>>518
ストラディックci4って派生モデルがあるで
それの方がバス釣りには向いてる
どっちを選んでも幸せにはなれる

で、ストラディックCI4+どうですかって話になるとコンプレックスCI4+を薦められる
気がついたらヴァンキッシュを買っているという罠

バイオマスターって名前、 ありきたりだけど覚えやすく言いやすいかったのに

ストラディックとかバイオリンみたいな名前に改名したんだろねえw

>>519
いや175gであってる

ストラデックはオンオフスイッチがないから多用する俺には辛い
なのでワンランク上のツインパワーを買う羽目になる

ストラディックci4から16ヴァンキッシュに乗り換えたけど正直そんなに変わらない

カシータスMGLとメタニウムMGL使って変わらんって言う層と同じなんだろ

528名無しバサー (ワッチョイ a7c2-1PQX [36.3.233.134])2017/10/24(火) 21:19:53.000
今時のリールはキャラクター的な違いはわかるけど釣りに必要な性能差なんて現場では感じないねぇ
昔はハイエンドと廉価グレードの性能差はすごかったけど
カシータスとかタトゥーラで十分すぎるから困る

>>507
俺は今までにバス釣り歴50年とかいう仙人に出会ったことが2回もあるぜ。
若い頃には60うpも釣ったことがあるんだと、ポイントやら釣り方のヒントを色々と聞かされた。
ちな関東。

530名無しバサー (ワッチョイ a7c2-1PQX [36.3.233.134])2017/10/24(火) 21:24:34.520
友蔵ですら30年

関東という時点で草生えるわ

532名無しバサー (ワッチョイ dfb8-huJz [219.167.115.55])2017/10/24(火) 21:37:52.110
普通のルアーを普通に投げるなら
20年前のシマノで十分なんだが、
BFだけは最新のがいるね

533名無しバサー (アウアウカー Sabb-Id+I [182.251.21.46])2017/10/24(火) 21:57:37.48a
>>468
> スコーピオンmgで完成されたな  軽さ、飛び、文句なし  今のリールは費用対効果が悪すぎる

川口の藻で触らせてもらおうと店長に訊いたらショーケースから出して、こりゃペコペコだぁって言いながらメタニウムmgを勧められたのは忘れられない思い出w

534名無しバサー (アウアウウー Sa2b-YD1O [106.128.93.177])2017/10/24(火) 22:54:58.98a
ぺこぺこって腹でも減ってるの?

535名無しバサー (ワッチョイ a7c2-1PQX [36.3.233.134])2017/10/24(火) 22:58:32.540
川口ってなに?
ピンサロ?

>>533
まぁ15g重いメタマグは剛性あるのはわかるけどね

537名無しバサー (アウアウカー Sabb-Id+I [182.251.21.46])2017/10/24(火) 23:17:43.33a
>>534
> ぺこぺこって腹でも減ってるの?

ボディ(サイドカバー)がペコペコって意味だと思う

クロナークMGLはどう?

539名無しバサー (ワッチョイ a7c2-1PQX [36.3.233.134])2017/10/25(水) 10:46:17.870
何かを一回我慢してメタニウム買っちゃう

540名無しバサー (ワッチョイ 876b-YD1O [106.156.157.47])2017/10/25(水) 11:20:48.400
スコーピオン70ってなんでアルミスプールなんだろ
あれが超々ジュラルミンだったら良いリールになってだと思うのに

その蝶々ジュラルミンはオプションで設定しておりまする

ジュラルミンもアルミなんだがな
てかスコ70系のスプールがジュラルミンじゃないってどこに書いてるの?

怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ?
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ?
現実見ようぜ

>>486
畳とか関係あるんかね


に見えた

mglはやめとけ。特にビッグベイトまで投げるなら

ビッグベイトスレより
メタニウムはギアが弱すぎて話にならん
タトゥーラHDかクラド、ブラック6.9

>>543
マジレスすると平日休みの仕事だから…
もしかして日本国民全員が土日祝が休みだと思ってる?

>>546
コピペにマジレスとか

548名無しバサー (ワッチョイ a7c2-1PQX [36.3.233.134])2017/10/25(水) 13:07:18.100
ここまでコピペ?

549名無しバサー (ワッチョイ a7c2-1PQX [36.3.233.134])2017/10/25(水) 13:08:03.420
>>540
そうだな
俺のクルマも5リッターのエンジン積んでたら最高のクルマなのによぉ

550名無しバサー (ササクッテロル Spdb-PPE6 [126.233.197.227])2017/10/25(水) 14:25:32.93p
>>523俺もストラディックはなんとなく嫌だ…ヴァンキッシュもなんか嫌だけど。
バイオマスターとツインパワーはなんか好き。

俺はフラッグシップより、ミドルからミドル以下で
いろいろ頑張る感じが楽しいかな
なんなら現行機じゃなくあえて前モデルに手出したり
ボート釣りしかやらんし本数が多いというのもあるけど
フラッグシップてそこがもうゴールだし、追加で自分で何かおせっかいしてやる必要もないし

フラッグシップなんてバス釣りより道具マニア用だからね

脳死できるから釣具はフラグシップ買うかな
他の趣味とか青天井多い

554名無しバサー (ワッチョイ a7c2-1PQX [36.3.233.134])2017/10/25(水) 15:37:44.020
あーそれ俺がよく自分を納得させるときにつかうやつだ
何何に比べたら六万なんてチョロいもんだぜって

まあ結婚とかして子どもでも生まれたら買えなくなるかもしれんけどね

>>538
ダイヤルの位置が本人にとって使いやすいかどうかが一番の問題になる
ブレーキ調整が無段階ではなく、多段(30x4段階くらい?)なので
頻繁に素早くブレーキ調整したい人には向いてる
調整ダイヤルを見る事もなくクリック音を数えて特定の強さにずらしたり、元の設定に戻したりできる

>>551
俺はベイトはジリ系とSSでスピニングは赤ストラで落ち着いてしまった
赤ストラ3000番にPE1号の組み合わせメッチャいいね

ダイワ使いはダイワスレ行けよ

559名無しバサー (ワッチョイ a7c2-1PQX [36.3.233.134])2017/10/25(水) 18:42:49.780
シマノさん最近余裕なさすぎ?

釣果を良くしたいなら場所を変えるのが釣りだからね。道具の値段に比例して釣果が良くなるなんて無いからな

とある場所で目撃した大物をひたすら狙うというのも釣りの楽しみの一つだけどね

いやーそれは楽しくないわー

そういやクロナークMGLのゴリ報告はまだ見ないな
売れてないからってだけかもしれんけど

>>563
MMじゃないCI4+の方なら一応ゴリラ報告はあった
アンチが知らずに書き込んだのかも知れないけど

565名無しバサー (ワッチョイ 876b-YD1O [106.156.157.47])2017/10/25(水) 22:07:11.460
>>542
ホームページも見れないの?

>>565
http://fishing.shimano.co.jp/product/reel/4354
どこにも書いてないじゃん?

567名無しバサー (ワッチョイ 876b-YD1O [106.156.157.47])2017/10/25(水) 22:17:11.410
>>566
隅々まで見てみたら?何でもかんでも教えてもらおうとせずにさ

なんなん!?

ベイトリール仕様一覧によると、スコーピオン70のスプール(材質)は(AL)となってるね
ttp://fishing.shimano.co.jp/product/reel/pdf/spec_bassbait_reel_2016.pdf

570名無しバサー (アウアウカー Sabb-zk9O [182.251.245.7])2017/10/25(水) 23:01:41.65a

571名無しバサー (アウアウカー Sabb-zk9O [182.251.245.7])2017/10/25(水) 23:07:25.00a
ちなみにアルミはアルミ
ジュラルミンはアルミ合金な

AL表記も大抵はジュラルミン(マグネシウム、銅、亜鉛などを含む合金)だよ
A7075がいわゆる超々ジュラルミン

ジュラルミンはひざによく効くんだって

アリナミンすげーな

とりあえずオロナイン塗っときゃ治る

576名無しバサー (ワッチョイ bfb8-W7vi [126.142.233.119])2017/10/26(木) 05:28:22.740
まじで?スゲーな

577名無しバサー (アウアウカー Saa7-tZZt [182.251.38.4])2017/10/26(木) 06:44:55.96a
>>572
> AL表記も大抵はジュラルミン(マグネシウム、銅、亜鉛などを含む合金)だよ
> A7075がいわゆる超々ジュラルミン

素材としては意外と安い事に驚いた

http://imgur.com/Y7dATvZ.jpg

578名無しバサー (スップ Sd62-vk3h [1.72.1.36])2017/10/26(木) 08:12:04.49d
DRTのノブって専用のノブキャップ無いと付けられないのかな?

新機能どうでもいいからスピの逆回転レバー復活しろクソシマノ

例えば最新のアンタレスDCについて

シマノでは、どれくらいの頻度で作っているかご存じですか
毎日作ってる?
月一?
発表時に作って在庫がはけるまで作らない?

製造のタイミングってどうなってるかご存知ですか

知ってたら教えろゴミクズ

>>558
ちゃんと赤ストラ使ってんじゃねぇか…
同じ軽量樹脂ボディでもルビアスより断然巻きが軽いしシーバスに流れ乗られても変形で巻きが重くならない
今はサステインが超気になってるわ

>>578
ノブは専用だね。俺も使いたくて釣具屋で現物を確認させてもらったけどダメだった。

ツインパワーXD気になるなー

>>582
アホか、おまえも男の娘ならな
シマノかダイワかどっちかにしろや!

586名無しバサー (スップ Sd42-vk3h [49.97.97.66])2017/10/26(木) 12:11:07.81d
>>583
てことはハンドル丸々買わないとダメって事ね

メーカーに拘る理由が全く分からんね
こういうキチガイはシマノスレにもダイワスレにも居るけどなんかの宗教なん?

>>586
ハンドル、太軸のノブ、金具でスコDC買えちゃうよ
買って後悔はしてないけど

どんな趣味でもお気に入りのメーカーはあるでしょ
車とかゴルフ、テニスなんでも
ただバス釣りは若干宗教じみてるけどね
特にシマノだけの爺さんとか

じじいならガマカツやろがい!

がまかつは磯とかだな
バス釣りで爺さんが集まるのはシマノ

集まるのは別に良い、好きに楽しめば結構。
問題は他所での押し売り、我こそ最高

それは当然じゃないかな
ベテランほど違いはわかるから

593名無しバサー (ワッチョイ ffc2-fGZN [36.3.233.134])2017/10/26(木) 14:11:12.400
>>588
カルコン300に入れたんだけどちょっと感動したわ

594名無しバサー (ワッチョイ ffc2-fGZN [36.3.233.134])2017/10/26(木) 14:14:21.540
ボディの重さとハンドルの重さでバランスが取れたのかリトリーブがマジで心地よい
ノブもつかみやすいし

もとはリブレなのかな

リブレなんてのありがたがってるのは、もれなくドカタw

ノーマルよかだいぶ重くなる糞パーツw

シマノスレで何言ってるんだ
アホかw

だまれ

598名無しバサー (ワッチョイ ffc2-fGZN [36.3.233.134])2017/10/26(木) 15:52:50.050
>>595
ガリガリのもやしっ子やでわい

599名無しバサー (ワッチョイ ffc2-fGZN [36.3.233.134])2017/10/26(木) 15:58:10.510
ま、格好良さを求めたっていうのが本音だけどね
中学の時とか鞄弄ってないとインキャみたいなノリあったやん?
実際釣り場でどノーマルのカシータスとかのやつとすれ違ったらあ、下手くそだwってなるし
クルマでもそうでしょ、やっぱグリルとかエアロとか弄ってるクルマはオラつける

ノーマルのリール見ても下手くそだとは思わないわ
オラついたリールでヘタクソなキャストしてるヤツが一番ダサい

オラつくって考えがそもそもおかしい
高級セダンにエアロ組んでるのクソダサく思える
リールのカラーパーツも似たような感じ

カーボンハンドルとか車のカーボンボンネットやら羽根より無意味でしょ

車にせよリールにせよデザインはメーカーがわざわざ費用出して専門職に決めさせてるわけで
それに素人が手を加えたもんがカッコいいはずがないわけで

604名無しバサー (スププ Sd42-3L8u [49.98.90.232])2017/10/26(木) 17:11:52.78d
ZPI のハンドルノブとか各社のカーボンハンドル使えば違いがわかると思うけどな
ZPI のハイグリップノブとか高いだけあるよ
俺も前は意味ないと思ってだけど今は殆どこリールをハイグリップノブに変えた

>>604
俺もZPIのハイグリップは16アルデにだけ付けてる。でもあれワームの油に弱いんだよね…

606名無しバサー (アウアウカー Saa7-fGZN [182.251.244.46])2017/10/26(木) 17:45:12.66a
>>601
陰キャさん必死ですね

607名無しバサー (スププ Sd42-3L8u [49.98.90.232])2017/10/26(木) 18:11:06.05d
ハイグリップじゃなくてハイスペックノブだった

そんなん買わなくても、5年使ったら粘着グリップになるのに シマノは

ハイグリップじゃないのね こら失礼w

違うのは分かるけど、自分にとって優れた物とは限らないからな
やっぱりダイワのノブだわ

炎月の105mmの標準ハンドルだけを単品で購入して付け替えてる椰子います?

612名無しバサー (ワッチョイ bfb8-vk3h [126.159.198.1])2017/10/26(木) 18:42:07.090
>>588
>>593
>>594
そんなにいいんだ!
値段もいい値段するけどw

613名無しバサー (スププ Sd42-3L8u [49.98.90.232])2017/10/26(木) 18:57:12.41d
>>610
ダイワのコルクノブ大好きだったけど一回り大きくて絶妙な質感のハイスペックノブに変えたダイワノブ好きならハイスペックノブは間違いない

>>612
巻物に使うならオススメ。とにかく巻きやすい
ただデザインで買うハンドルじゃないとは思う。ガッチリしてる分マジで重い。ペンシルとか使うと手首がだるくなる…

ロングハンドルにしたいだけならカーボンハンドルの方が軽いし全然オススメ

ダイワのノブはベアリングが緩すぎてゴミ
zpiのはガッチリしてていいね

616名無しバサー (ワッチョイ db54-fGZN [112.68.177.186])2017/10/26(木) 19:18:20.070
>>603
じゃあなんでアンタレスがツルピカで
メタニウムが便器になったんや

617名無しバサー (ワッチョイ db54-fGZN [112.68.177.186])2017/10/26(木) 19:20:24.630
>>614
左ハンドルのリールだとキャストでクラッチ返りそうで怖いね

>>613
比べた上で自分にはダイワの方が向いてるという話
方向性としては逆の製品だぞ

619名無しバサー (ワッチョイ 47f2-3L8u [118.237.110.20])2017/10/26(木) 20:02:28.160
>>618
どこが逆?本当に使ってる?

形は似てても性質が逆だぞ
本当に使ってるのか?

ダイワノブは滑りが良く、手首の返しだけで巻いたり
ハンドルを回転させる以外の力をリールに伝えたくない使い方に向いてる

滑らないノブが欲しいならEVA素材のノブを切って好きな形にして
松ヤニとかで調整した方がいい

622名無しバサー (ワッチョイ 47f2-3L8u [118.237.110.20])2017/10/26(木) 20:23:03.150
>>620
性質って何よ?ZPI のどのノブと逆?

623名無しバサー (ワッチョイ 47f2-3L8u [118.237.110.20])2017/10/26(木) 20:30:41.130
>>621
ダイワのノブはある程度ホールド感残してるだろ
滑りがいいノブってKTF とかZPI ライトフィネスノブみたいな奴だろ

>>623
だからその加減が丁度良いんだよ
シマノ純正やハイスペックノブよりずっと滑りがいい
ノブがハイスペックノブほど平たくなくて、接触面積が小さいのもいい

625名無しバサー (ワッチョイ 47f2-3L8u [118.237.110.20])2017/10/26(木) 20:34:05.050
逆じゃないよね

一応ダイワの方も補足しておくと
スティーズやダイワZなど、一部のモデルにだけ使われてるハイグリップI型ライトやゴム仕様ではなくて
多くのモデルに使われてる圧縮コルクノブの事な
ダイワのベイトでノブといったら普通はこれ

627名無しバサー (アウアウカー Saa7-wJTX [182.251.20.252])2017/10/26(木) 20:42:29.06a
> http://imgur.com/Y7dATvZ.jpg

スプールって金型にこれを溶かし流し込んで冷やし固めて成形する鋳造型?これ一本で3個くらい出来るかな?

はい形状比較画像
ttp://fsobuddy.jugem.jp/?eid=5851

>>627
鋳造ではない
あの薄さで強度も必要だから鍛造からの切削じゃないかな

>>627
合金として仕上がった物をまた溶かして固めたら弱くなる
完成品のスプールをバーナーで炙っただけでも強度がた落ちよ

ほう、流石詳しいですね

632名無しバサー (ワッチョイ bfb8-vk3h [126.159.198.1])2017/10/26(木) 21:13:27.070
>>614
なるほど、アンタレスDC7に付けてビッグベイトとシーバスに使おうと思ってるけど良さげだね。

633名無しバサー (ドコグロ MMba-2ai0 [119.240.142.145])2017/10/27(金) 00:25:58.96M
とりあえずバスワンかカエナン買うならどっちがいいのよ

>>627
ギアは鋳造じゃなく型に流し込んで鍛造だろ?

スプールって書いてあるのに何故ギアなのか…
そして鍛造を全く分かってない

>>635
あぁすまんすまん

>>587
馬鹿なんだと思うよ
でもスピニングはシマノが一つ抜けてる感じするけど

シマノ厨だけどスティーズSVTWがすごく気になってる
しかしマグブレーキだから二の足を踏んでいる

マグの方がいいのに?
そんなフラッグシップ使わなくても、下位モデルタトゥーラSVTWで十分
一気に乗り換えると思うよ

だからダイワスレ行けよw

なんで?どっちも使ってないのか?

人によってはアンタDCとタトゥーラが同レベルの性能とかなんとか
価格差を考えたらタトゥーラの方が断然お得だとかなんとか
やっぱあのTWSはあなどれんな

タトゥーラSVは下手な人でも扱いやすいのと
安い割に光沢塗装が高級感あるって事で満足度高いのかもね
アンタレスよりは軽いし

644名無しバサー (ワッチョイ 2b6b-o7qz [106.156.157.47])2017/10/27(金) 17:54:14.410
タトゥーラsvtwってあの重さでジュラルミンギアじゃなかったっけ?

>>644
さすがにそれはない
普通に真鍮

タトゥーラsvtwは真鍮ギアだけど、樹脂ボディーだからな・・
だからシマノよ
真鍮ギアでメタルボディーのクラドKをはよ

>>646
本体はアルミ、ギヤボックスは樹脂
現行スコーピオンシリーズと同じ構成よ?

648名無しバサー (アウアウカー Saa7-fGZN [182.251.244.44])2017/10/27(金) 18:24:26.30a
メタニウムAFTB早くしてや

>>638
俺はダイワ厨だがスコ70買って超満足してる
違うメーカー買うのもええもんやぞ
次はメタMGL欲しいわ

>>642
アンタレスDCとタトゥーラじゃ得意分野違うだろ
それは自分にあったリール選びができなかった人じゃないかな
ダイワのSVやマグは本当に使いやすいけど、やっぱりシマノの遠心やDCが好きだ

スコ70かなり名作だけど、スプールの重さに不満のある人も多いんだよね
スプールの軽かった旧モデルのスコーピオンXT1000と比較されちゃう
公式で「軽量ルアーの快適なキャスト性能はそのままに」みたいな嘘書いてるのもNG

俺はクラド200を溺愛してる
フロロ20lb撒いてナベ1/2ozからビッグベイトが今は楽しい年頃だから

653名無しバサー (ワッチョイ c629-k3oG [153.197.126.179])2017/10/27(金) 21:19:23.710
同時期に16カシータスMGLと17スコーピコンDCを買ったんだけど、使っててカシータスのが圧倒的に気持ちいい
こんな私が次に一つ良いリールを買い足そうと思ったら何が良い?
カシータスの上はクロナークになるのかな??

炎月でも買っとけよ

>>653
メタMGL

>>653
使い道とか、求める性能によるけど
巻き心地は気にしてないみたいだからカルカッタコンクエストは薦めないな

17スコーピコンDC・・・偽物やな・・・

658名無しバサー (ワッチョイ db54-fGZN [112.68.177.186])2017/10/27(金) 21:56:52.760
www

659名無しバサー (ドコグロ MMba-GOQC [119.243.55.120])2017/10/27(金) 22:38:28.86M
クラド20000買ったばかりだ。PGしか安売りしてなかったが、これから使うぜ。
スコ70の薄いノブ、あれ失敗なんじゃ? クラドみたいな形の方が自分には使いやすい

660名無しバサー (ワッチョイ db54-fGZN [112.68.177.186])2017/10/27(金) 23:04:17.600
つまんで手首巻きする奴もいれば握って肩肘で巻く奴もいる
その辺は生まれ持った骨格の違いだから仕方なす

アンタレスDC7 LVって人気無いリールなの?

662名無しバサー (ワッチョイ db54-fGZN [112.68.177.186])2017/10/27(金) 23:31:19.690
人気はあったな
ただ10年前のリールなんで

>>661
何かと話題にはなってるという意味では人気だけど
アンタレスDCファミリーはいずれも売り上げが爆死に近いレベル
カルカッタコンクエストDCの方がまだ売れてる

そらアンタレスは最上級アングラーが使うんだから、DCなんていらないからな

665名無しバサー (ワッチョイ db54-fGZN [112.68.177.186])2017/10/28(土) 00:05:55.510
例えが悪いかもしれないけどセルシオ、シーマみたいなもんだ
良いのは確かだけど必要ない
それならカルコン、プラドの方が欲しい
そんなもん

ボーターが複数買いするリールでもないし、オカッパリハイエンド層と村田信者向けのリールだからな

15カルコン201を先月購入したばかりで使いたくてうずうずしてるのに週末ばっか雨が続く…

16メタのSVSinfinityって更に使い易くなっているのかしら?

>>667
カバーの窓からブレーキシューをON<>OFFさせるのはちょっと面倒かもね
カバーごと外せば全部見えるし操作も楽だけど

>>571
純アルミなんてほぼ使わないよ

670名無しバサー (ワッチョイ db54-fGZN [112.68.177.186])2017/10/28(土) 01:29:34.640
>>669
石原おめぇはいつもトロいんだよ

>>667
新∞はスモラバからバイブまで投げてもフタ開けることがまずないからね
完成度が旧とは段違い
あと何より16メタに慣れるとカルコンは高級機種のくせにキャスト音が安っぽく騒々しいのが気になる
なんでそのまま売り続けてるのか本当に理解できない

>>662>>663>>664>>665
そうなんだねオク見てて他のアンタレスだとかDC付きの奴とか入札が沢山入ってるのに
最後の方まで全く入札が無く一件で終了してたから地雷リールなのかと思っちゃいました

>>671
動画とか見てると、アンタレスでもMGLでもキャスト時にすごい音してるのがあるよ
単に整備の仕方が悪いんじゃないの

キャスト音か、 キムケンのキャスト音が本当にギャアアアアアアで酷いなw

つぎにイヨケンのキャスト時の音もうるさいw

他のプロの動画はみらんからシラネ

>>673
16メタ使ったことある?
あればキャストフィールの違いのことを言ってると分かると思うんだけど

胸にマイク付けてるから余計にうるさく聞こえるんよね

>>675
キャスト音とキャストフィーリングって別だろが
キャスト音もフィーリングに関わるけど、お前の言ってることはなんかおかしい

別じゃねえよ
キャストフィーリングの中に音も含まれるんだからおかしくないだろうが
そもそもなんでそんなとこにつっかかってくるか分からん
崇拝するシマノの高級機種貶されて気に障った?

キャスト音なんてダイワのマグほどじゃないよ。

16メタも音は出るけど今まで愛用してた07メタほどじゃないし気にはならないかな。

文字面だけ取れば音もフィーリングに入るんだろうけど、一般的にはキャストフィールってブレーキの具合や立ち上がりの良さとか指すだろ

681名無しバサー (スップ Sd62-vk3h [1.66.100.34])2017/10/28(土) 10:15:43.75d
アンタレスDCはナイロン使用で最高に気持がちいい。

遠心のブーン大好きなんだけど

683名無しバサー (ワッチョイ 227a-S0Zc [219.114.214.102])2017/10/28(土) 11:15:10.940
炎月カッコいいから海のジギング兼バスの打ち用に買おうと思ったんだけど
バス用にするにはスプールがショボい
シマノのスプールの互換性ってよくわからないんだけど他に良いスプールある?

炎月ってハイギアあったっけ?

今年度にハイギア出たのか。

>>653
スコ70MGLが出るまで待つ

炎月100HGはスコ70とスプール一緒

>>673
アンタレスってDC意外でMGLあったっけ?

>>683
どんなスプールが欲しいのかくらい書けと

炎月のスプールはアルデバランより浅溝で8lb100m巻き程度
重量はスコーピオン70より更に重い
スコーピオン70のギヤ比ラインナップは無印6.3、HG7.2、XG8.2
炎月のギヤ比はPG5.8、HG7.8でスコーピオン70との互換性は無し

>>688
メタニウムMGLのつもりでMGLと省略しすぎた
反省はしていない

>>690
オッケーだ

692名無しバサー (ワッチョイ 4b81-ogWv [202.148.242.34])2017/10/28(土) 18:30:55.690
アリビオって売ってないの?上州屋もキャスティングも店頭に置いてない
Amazonにはあるけど微妙に高い

17バスワンのマニュアル見てびっくりしたんだけど、
今は普通のSVSもメカニカルブレーキ緩めて使えって書いてあるんだね

http://fishing.shimano.co.jp/product/goods/manual/manual_bass_one_xt.pdf

694名無しバサー (ワッチョイ 227a-S0Zc [219.114.214.102])2017/10/28(土) 20:07:42.250
>>689
最後の互換性ってのはギヤのこと?スプール?

>>689
嘘付くんじゃねえ
炎月BBのスプールは15g
PE-1号で200m

内径が大きくなって重量が変わらない=糸巻き量分軽くなるからキャスト性能は上がる

>>695
スコーピオン70が15g
炎月の方は16g
正確な重量はともかく、炎月の方が1gほど重いぞ
想定されるラインの重量含めたら炎月の方が回転は軽いという事になるが

>>694
スコーピオン70に炎月のギヤは取り付けて使える事は使えるが耐久性が極端に落ちる
逆に炎月の方にスコーピオン70のギヤ取り付けようとしても干渉するので加工無しでは不可だったかな
信用できる情報やノウハウが無い限り流用は不可という事で

あと互換性も何もMMギア(ブラス)とSuper SHIPだからスコ70より上級なんだよ
更にはギアボックスが金属性になってる

>>697
実測15.0gだよ嘘つき

700名無しバサー (ワッチョイ 2b6b-o7qz [106.156.157.47])2017/10/28(土) 23:25:56.940
スコは15グラムというよりほぼ16グラムだぞ
まあどっちにしろあのサイズであの重さのクソスプールだからな…
スコ1000の壁は超えられなかった残念リール

別にどっちが上級とかそういう話はしてないが
急にどうした?

702名無しバサー (ワッチョイ db54-fGZN [112.68.177.186])2017/10/28(土) 23:31:07.050
とにかくZPRIDE買うわ

炎月と炎月BBはそもそもボディとかスプールのサイズからして違うんじゃないのっていう

ついでに書いておくと、炎月BBのギヤボックスは樹脂

>>704
狼少年、お前持ってないだろ
画像上げてみろや

>>703
炎月BBはバスワンボディだから全く違う

https://i.imgur.com/FtrsbTw.jpg

ハンドルは変えてる
狼中年の嘘を信じないように

707名無しバサー (ワッチョイ 227a-S0Zc [219.114.214.102])2017/10/29(日) 04:28:29.990
スプール互換性はあるんだな
じゃあ来年スコーピオン70MGLが出るのに期待して炎月買っちゃおうかな
流石に32mm径で15じゃ打ちには使えねーわ

708名無しバサー (ワッチョイ 2b6b-o7qz [106.156.157.47])2017/10/29(日) 05:44:24.950
スコーピオンmglが出るならまずはアルデバランmglが出るから来年はまずない

>>706
どこかで拾った写真を根拠に嘘吐かれても困る

スコーピオン70純正スプール:15.69g
ttp://www.hedgehog-studio.com/product/6043

炎月純正スプール:16.1g
ttp://www.hedgehog-studio.com/product/6146

メタニウムMGLにフロロラインを同じくらい巻いたらスプールの回転の軽さは大体同じ
13メタニウムと炎月それぞれにPEライン目一杯巻いた場合もスプールの回転の軽さは同じ

710名無しバサー (スプッッ Sd62-fx+f [1.75.213.180])2017/10/29(日) 10:20:50.34d
おいおい最近アンタレスARが気になってしかたねーぜ…
中古で9500円、メッキけっこう禿げてっけどいじくり倒した感じ機能は問題無さそうなんだけど買いかな?

やめといたほうがいいな
次期アンタのモデルチョンジまでまて

モデルチェンジしても34mm径のアンタレスはもう出てこないだろう
ほしいと思ったときが買いどきだ

>>693
そんなことより注意書きに「回転しているスプールに振れないで下さい。怪我をする恐れがあります」と書いてかるぞ。どうしろと…

それは恐いな
エッジが刃物になってんのか

>>709
実測だよ
テメーこそ人のblogじゃねーか嘘つき

>>713
サミングできねぇw

717名無しバサー (アウアウカー Saa7-fGZN [182.251.244.48])2017/10/29(日) 15:21:55.75a
アンタレスをも凌ぐ高速回転だからな
親指の指紋無くなるで

指紋だけで済めば良いが…
親指無くなるで

そのリールはいつしか、悪魔のバスワンと呼ばれるようになった…

アンタレスのスプール腐食したところが気になったから電動ドリルのチャックにスプール付けて耐水ペーパーで削ったことある
削りすぎてエッジの角を切削してしまって、カッターみたいになったスプールエッジで指ザックリ切ったw

>>710
軽さとか、ギヤ比とかのスペック重視ならやめときな
でもそういうのを置いといて、気になってるなら買うべきだし、アンタレスARを未体験なら是非買って体感して欲しいね
これ以上の性能のリールは今後いくらでも出るだろうが、これ以上の質感のリールはシマノはもう出さないと思うよ

アンタレスARは今となっては負荷かけた時の巻き心地に不満があるな
部品はもう出ないけどドライブとピニオンはまだまだ買える旧コンクエスト100のが一応使えるから今から買ってもどうにかなるよ

723名無しバサー (ワッチョイ 475a-7D0c [118.105.113.164])2017/10/29(日) 20:50:15.690
最近では使わなくなってきたけどアンタレスARは好きだったな
最高で5台所有してたけど今は残り1台
ぜひ今の時代なりのARを見てみたいものだ

724名無しバサー (ワッチョイ db54-fGZN [112.68.177.186])2017/10/29(日) 20:52:56.370
カシータスmglにも負けそう

725名無しバサー (ワッチョイ 475a-7D0c [118.105.113.164])2017/10/29(日) 21:18:54.820
性能云々よりもなんかピカピカリールに魅力を感じなくなってきた
クロナークci4なんかシャカシャカして安っぽいけどまぁこれでいいや、て感じ

来年は新カルコンDCと新ステラが目玉になるだろうね
カルコンDCに関しては約10年ぶりのフルモデルチェンジになるかな

DC化の前にさっさとブレーキ更新しろやあ

カルコンDCとか別に興味ないからアンタレスARの後継欲しいわ

シマノよ、もうそろそろ逆回転レバー復活させんかい
コンプレックスci4とか、ツインパとか
使いたいスピあんのにレバー無いからスルーしてんだよ
すくない防水効果アップより、レバーの機能性を取れよ

復活しないと思う
あれあんま使わなかった人多いし
ドラグ引っ張ってだしゃいいだろ

731名無しバサー (ワッチョイ db54-fGZN [112.68.177.186])2017/10/30(月) 09:41:17.560
いらねーよあんなもん

732名無しバサー (スップ Sd42-7D0c [49.97.105.108])2017/10/30(月) 09:58:22.23d
オープンなら楽しめるかもだけど根掛かり多いスポットなら絶対いらんわ

正直バスで防水だの防錆だのいらんしなあ
マグシもただの足枷

逆回転レバーは釣りそのものに使わんよ
垂らし微調整とか、ガイドにラインがまいて固着したとき
ベール無理やり返したり、手で糸をジジジって出すのもうやだ

>>734
逆転機能使って使ってレバーブレーキみたいにやりとりしてる人達が居るんだわ
極めればドラグより有利にやりとりできる
俺が見たのは大森と村上、どっちもダイワの人だけど

736名無しバサー (スプッッ Sd62-fx+f [1.75.212.215])2017/10/30(月) 12:12:46.58d
アンタレスARってさコンパクトなくせに重くてがっちりしてていいよな!
リール本体ぶん投げたらARが一番飛びそうだw

>>735
いや、そこはぜんぜんドラグでいいかな
そのためのドラグなんだし

釣り行く前の準備段階でも逆レバーは役立つし
ちょっとした事の補助でしか無いんだけど
一日を通してこの補助がとても役立つ

だからまだ07ステラ使ってるわ
でも、今のリールまじで使いたいのになぁ

今でもミレニアムステラ2500ssを使ってるが密巻きは本当にシマノの黒歴史だと言えるな

739名無しバサー (ワッチョイ db54-fGZN [112.68.177.186])2017/10/30(月) 13:17:57.000
密巻き
MM
マグシールド
13メタ

740名無しバサー (ササクッテロレ Spbf-gX/4 [126.247.131.181])2017/10/30(月) 14:00:34.12p
センシライトmgさん…

コンプレックスって、ダイワでいうとどのクラス?
セオリーとかになるのかな

そもそも逆転レバーをオミットした意味が分からない
使ってる人もいるんだから付けときゃいいじゃんシマノさんよ

743名無しバサー (アウアウカー Saa7-fGZN [182.251.244.35])2017/10/30(月) 15:24:09.99a
重くなるし塩入るし

>>742
防水効果アップの為らしいよ
マグシールドに対抗するべく、マグシーより高い防水効果がとでも思ったんだろう
コアプロテクトだけではなく、穴という穴塞ぎました!みたいな
もう、アホですよ。進行が「程よくない」というか、シマノらしいっちゃシマノらしいけど

強い竿作らなきゃ!できました!⇒とにかく強い釣りに向かないただの硬い棒完成
もっとなめらかなギア作る!できました⇒MM完成、なんだか重い・・
スピの防水性能アップだ!できました⇒逆回転レバー排除

初代アンタレス辺りくらいからの旧いリールの改良純正パーツを供給してレストア可能にしてくれんかなぁ

>>745
そうなってくれれば嬉しいが、ただでさえ縮小マーケットが更に縮小してまうから、採用できんだろう。
まあ初代アンタレスは主要パーツ押さえてる゙から、あと15年は使えるかな。

>>744
軽くしました、MMジュラルミンギア→すぐゴリる。
を追加してくださいまし。

ダイワ悲惨よ?
マグシ入れました→マグシレス化流行る
TWSでしょ→TWS取る強者現る

https://youtu.be/3ILZqG5zAYI

アブ以外の古いリールに商業的価値は無い
型落ちしたらただのガラクタ

>>736
05メタもガッチリしていていいぞ
アンタレスARよりも投げやすい形状だと思う

ちょっと今更感満載なすごい事聞いていいかね
ci4ってなに?

正直、軽い素材としか認識してなかった

そーいうーのはインターネットですよ

>>750
カーボンの繊維が含まれた強化プラスチックのうち
成分の比率や製法をシマノが規格化したもの
目に見えるような太く長い繊維を束ねたり重ねたり、練りこんだりして作るのではなく
分子レベルの炭素の繊維が原材料に溶けて混ざり合うようにして配合される
現在では成分を再調整したCI4+に置き換わりつつある

十数年前に密巻きって見た気がする
それからしばらく釣りから離れてたんだけどどう悪かったの?

CI4+とザイオンって何が違うの?

>>754
素人が察するに似たような物だが
ダイワ公式によるとマグネシウム合金よりザイオンの方が軽く、強いとの事
ザイオン > Mg合金 > CI4+ > CI4

両方ともガラスの代わりにカーボンを混ぜた樹脂

強いけど剛性が低いからどっちにしても安物リール用のダメ素材
散々誇大広告しといて何でスティーズTWはマグネシウムなの?と

実際、マグネシウムなんかの金属ボディのリールの耐久性はハンパないね
メタマグとかTD-Xがまだ現役だし

結局どちらも軽い割には強いけど金属には敵わない素材ってことね

>>758
TD-Xは金属じゃなくね?
持ってたけど塗装が剥がれてプラスチック感バリバリだったぞ

>>757
でもダイワは公式にマグネシウム合金より剛性が高いとはっきり書いてる
正直自分も信じてないけど
ttp://www.daiwa.com/jp/fishing/column/technology/contents/1188522_4201.html
>「ザイオン」はマグネシウムを超える剛性で、この不安を払拭。

762名無しバサー (ワッチョイ cff6-0PGh [110.54.76.9])2017/10/30(月) 19:26:04.030
ダイワのリールで金属感バリバリなのってひと昔のミリオネアくらい。

ダイワのロープロはどれも安っぽいプラスチックリールに見えてダメだw

>>760
パーミングカップはね

764名無しバサー (ワッチョイ db54-fGZN [112.68.177.186])2017/10/30(月) 19:32:32.780
スティーズsvtwはどうなん?やわいの?

>>764
旧型はビッグベイト投げても長期間使っても性能低下せずに愛着が深まるような売り文句だったけど
現行モデルはトーナメントを通して使うには耐久性に不安があり、アルミ化したモデルを設定する程度には弱い
>アメリカのタフなトーナメントトレイルで使い込んでも滑らかで軽い回転性能が持続し、最高レベルの巻き感度をキープし続ける。

ダイワはメインシャフト軸がゴミらしいねw

オーバーホールする釣具屋があきれてた

767名無しバサー (ワッチョイ 07a0-3L8u [182.171.11.42])2017/10/30(月) 19:45:42.930
ヘビーな釣りに使わないならスティーズSVTWは強度十分だと思うけどそもそもラインキャパがヘビーな釣りに向かない

768名無しバサー (ワッチョイ 07a0-3L8u [182.171.11.42])2017/10/30(月) 19:52:15.180
>>766
どうゴミ?精度がないって意味?

>>766
Xシップ以前のシマノベイトは構造上、スプール軸の精度と品質は絶対外せない部分だった
今もその流れで同等の物を生産しているだけで、過剰なスペックのような気もする
インフィニティドライブ構造のリールなら別だけど
ベアリングに触れてる部分がしっかりしてれば大きな差は出ないと思う

770名無しバサー (ワッチョイ 227a-S0Zc [219.114.214.102])2017/10/30(月) 19:59:23.500
人の受け売りなんだから詳しいことが分かる訳ないだろ
ダイワをディスる口実があればなんでもいいんだよソイツは

>>769
今のシマノベイトはスプール軸の保持がグラグラだったりするね
俺の知る限りだと16アルデとかマイクロ化したベアリングのボディ側保持が緩くてグラグラガタガタ
今の構造なら問題ないんだろうけど気にはなる

ダイワのベイトのメインシャフトのことかな
ドライブギアとのクリアランスがギリギリすぎてシマノと比べてすごい外し辛い
メンテで外すとき毎回ネジ山潰さないように気を使うわ
あとEクリップ多くて面倒だな

773名無しバサー (アウアウカー Saa7-mlZ6 [182.251.245.15])2017/10/30(月) 20:58:53.92a
クラドKがショップにあったわ
左ハンドル無くて買わなかったけどいい感じだった

>>772
あれはハンドル乗せてる部分が潰れてるだけ
ダイワやアブはハンドル取り付け部のねじ径が大き過ぎて段差が足りてないんだよね
だからハンドルナットを締めすぎちゃダメ

ダイワはないわ

>>774
なるほどね。シャフト肉抜きとかして頑張ってるけどまずはそこ改善してほしいな

前にタトゥーラのメインシャフトが曲がったやつ持ってこられたけどバイスで挟んだだけで直ったわw

アンタレスAR2として35.5oスプールだしてくれんかな。
アンタDC7LVの36oでギヤ7って使いやすかったよな。ワールドレコードリールだし

778名無しバサー (ワッチョイ db3f-7D0c [122.210.221.33])2017/10/30(月) 22:25:34.160
>>749
05メタって07メタマグと同形状?
アンタレスARよりパーミングしやすいかな?

779名無しバサー (ワッチョイ 226c-O+EC [219.106.31.70])2017/10/30(月) 23:05:00.600
アンタレスって外見カッコいいか?
36oロープロフィールのパワーリールとして無骨な外観にして欲しいわ
用途的に欲しいんだけど、あのピカピカ成り金的デザインが目を惹くから嫌なんだわ
俺が自意識過剰というより、性能・スペックを認めていてもあのデザインだから避けている人多いだろ

性能を求めた外観なんだけどな

781名無しバサー (ワッチョイ db54-fGZN [112.68.177.186])2017/10/30(月) 23:09:16.280
エクスセンスのカラーで出してたら3番売れてたね

>>774
旧型のスティーズは左ハイギヤ含めどのモデルも最初に分解する時でも外し辛いが
現行スティーズSV TWとスティーズA TWはどっちも簡単に外れたよ

>>779
金ピカに対する銀ピカなんだけどね
初代アンタは疲れなくて良いんだよね
力まない軽い振りで静かにぶっ飛んでくから精神的ストレス少なめ
5gのルアーでも難なくこなす

初期のアンタレスは糸巻き溝もかなり浅いから回転がすごい軽いんだよね
32mmスプールに換算すると、12gで10lbフロロライン85m巻きと同等になる
カルカッタコンクエスト100も実は相当軽くて、32mmスプールに換算すると12gに10lbフロロ90m巻きに相当する
どっちもキャストフィールは15アルデバランに近い

>>783
流石に250グラムは重すぎます…
他は最高なんだけど

なに買おっかな!ふーふーふー!

得策ランキング

1位:何も買わない
2位:パーツ見直しによる最適化
3位:現リールのギア比違い
4位:使い慣れた同じものを追加
5位:売る前提のフラッグシップ

>>785
ルアマガで185gだっけ?まで軽量化した企画がある
ノーマルは245gだな

>>788
245か…
ハンドル変えるだけで結構軽くはなるけど他はどこ削ればいいのか

790名無しバサー (ワッチョイ db54-fGZN [112.68.177.186])2017/10/31(火) 20:06:40.460
スタードラグの爪いらんやろ
サムレストもいらん

きちんとドラグレス化したら20〜30gくらい一気に軽くなるよ
ハンドルの回転もかなり軽くなる

不可逆の改造だが、レベルワインドをARのものに変えるだけで金属パーツが減って軽くできる
サムレスト内側のライン整流用のパーツも、それを固定している金属パイプもネジも。そしてそれらを組み付けるためのブリッジ型のフレームも削り落とす事ができる
旧アンタレスはフレームがアルミだから気兼ねなく削れる。リールフットの内側を削ってもいい

でも、37mm径スプールと軽さを備えたリールが必要な状況ってある?そこまでするなら他のリール買えばいいと思うけど

ジャンクアンタレスなんか捨て値でいくらでも入手出来るんだから好きに削りまくればいい
俺的には新品ギヤが入手出来ないから初代アンタレスはもうゴミリールだな

本当のシマノファンなら、初代アンタレスはパワーハンドル化だけで十分なんだよ

本当のシマノファン()

カルカッタ200使ってたけどアンタレスAR買った。何年前だろう
両方ともバス釣り用に買ったけど
バスポンドより海のほうが近いので海釣り行くほうが多いんだけど
アンタレスARは勿体なくてカルカッタ持っていく
手入れもろくにしないからアルミめっちゃサビたw
飛距離はどっちもおんなじくらいかな。遠心ブレーキ設定変更し易いのがアンタレスの唯一の強み
DCとか最新のリール持ってるんだったらアンタレスARは買わないほうが良いと思うよ

797名無しバサー (スプッッ Sd0f-fx+f [110.163.13.114])2017/11/01(水) 05:42:13.11d
ハンドルと言えばバリアル!
てかバリアルってリブレ製だよね、リブレのセンターナットで付くのかな?
バリアルのシマノ右用ナットがどこにも売ってなくて…

798名無しバサー (ワッチョイ db54-fGZN [112.68.177.186])2017/11/01(水) 11:32:07.050
>>797
つくで

799名無しバサー (ワッチョイ db54-fGZN [112.68.177.186])2017/11/01(水) 11:32:32.880
>>797
大津のブンブンにアホほど売ってふやろ

800名無しバサー (スップ Sd42-061F [49.97.107.193])2017/11/01(水) 12:04:55.48d
クラドKって国内販売してんの?

してなる

802名無しバサー (ワッチョイ db54-fGZN [112.68.177.186])2017/11/01(水) 12:14:09.790
してますんよ

おま、どっちだよw

やっぱり赤メタ

最近のサイレントチューンってやっぱりスプール軸にベアリング付いてた赤メタ時代の焼き直しだよな
次はスーパーフリースプール再来に違いないぜ

アツい
ヤバい
間違いない

807名無しバサー (ワッチョイ fb6b-Z2Hy [106.156.157.47])2017/11/02(木) 09:21:14.730
https://i.imgur.com/brPSTmr.jpg

https://i.imgur.com/3J4UEDc.jpg

俺メタニウム二台持ってるんだけど一台のメタが投げ始めに糸が浮く?感じで原因探してたんだけど糸浮く方のブレーキシューが写真の状態のときの角度がより平行なんだけどみんなのはどうですか?
二台比べて全然違うんだけど…

808名無しバサー (ワッチョイ fb6b-Z2Hy [106.156.157.47])2017/11/02(木) 09:24:40.930
写真だとわかりにくいかもだけど実際みると全然違うんだよね
構造的に平行になってる方がブレーキシューが動きにくい?気がするんだけどどうなんだろうか
実際に平行になってる方のブレーキの感じがなんか使いにくいんだよね
説明下手で申し訳ない

ダイワ使ってたやつは説明書も読めないのか?

810名無しバサー (ワッチョイ fb6b-Z2Hy [106.156.157.47])2017/11/02(木) 10:20:29.430
説明書にそんな事書いてないですよ

811名無しバサー (ワッチョイ abc2-Zhji [36.3.233.134])2017/11/02(木) 10:30:55.540
>>806
wadaさん!

812名無しバサー (ササクッテロラ Sp4f-g930 [126.199.203.255])2017/11/02(木) 12:01:21.16p
>>807……

ON/OFF知ってるよな?

>>807
説明書読んで!ダウンロードもできるよ!

オフだとブロックの角度シャフトに対して並行だったわ
1回全ブロックオフにしてオンにしなおせばいいんじゃね

816名無しバサー (ワッチョイ fb6b-Z2Hy [106.156.157.47])2017/11/02(木) 12:37:24.740
>>812
>>813
>>814
もしかして平行になってるやつブレーキオフだと思ってる?
新しいsvsインフィニティがどんなかも知らないのかよ…

817名無しバサー (ササクッテロラ Sp4f-g930 [126.199.203.255])2017/11/02(木) 15:21:01.95p
正直何言ってんだこいつって思ったけどそれ初期不良なんじゃない?
手元にリールないから見比べられんが。

>>816
ブレーキシューがONの時に色々な角度になってのは別に異常ではない
ラインが浮き上がる原因は別にあると思うが
比較した時の条件はちゃんと書いた方がいいぞ

ブレーキシューの異常だな
今のは取り寄せ出来んし、スプールごとポイフルしないとな

820名無しバサー (ワッチョイ fb6b-Z2Hy [106.156.157.47])2017/11/02(木) 17:27:58.600
>>818
両方ともオンでシューを開き切った状態?であれだけ角度に差が出てる
つまり元々のシューの取り付けられてる角度が二台で明らかに違う
説明しにくいけど見せればすぐわかると思うんだけどね
使えないわけじゃないけど同じロッドラインルアーでやってても1台目に比べて若干安定感がないって感じ
軽めのキャストやピッチングのときにシューが安定して動いてなかったり4つの内動いてないシューがあるのかもしれん
メタニウムも最近使い出したわけじゃないし気のせいとかではない
まあ誰もわからなそうだしこういう個体差もあるんだと諦めるわ

821名無しバサー (ワッチョイ fb6b-Z2Hy [106.156.157.47])2017/11/02(木) 17:33:16.320
でもカシータスのブレーキシュー確認したら平行になってた…
カシータスは全然最高なのに
気分悪いしハズレ個体メタニウムは売るかな

>>820
ブレーキシューが最大どこまで倒れるかという事は、ブレーキの効きと直接の関係は無いんだ
目一杯倒してもかなり起きた角度で止まってしまうのであれば異常だが
原因を決め付けてたら特定や修理はできないぞ

カシータスにもブレーキ組付不良だか知らんけど効かない事案があったし最近のシマノクオリティはあまり信用してないわ

SS エアー

おれも一台おかしなカシータスがあった。
クラッチ切ってもルアーが下に落ちない症状!もちろんメカニカルは緩めてあるから、おかしいなぁと思って色々やった結果ブレーキシューが原因と判明。
サイドプレートを閉める時にブレーキシューを折り畳むようにしてサイドプレートを閉めれば治ることがわかった。
でもしばらく放置して、久しぶりに使うとまたその症状になってる時がある。またサイドプレートを開けてシューを治せば治るんだけど、めんどくせーよ

>>823
なんかわかる、アンタレスの安っぽさやらメタニウム隙間だらけで買う気失せて帰ってきた。

>>821
自分のメタ見てみたら1枚目と同じ角度だったよ
ブレーキの掛かり具合に問題は無し

ん?なんかシマノがオワコン化してるフインキになってきたな・・
マグフォース独壇場になってきたかな?

フライングアームだのEONproだのIVCBだのの時代から動作が複雑化してるダイヤル可変遠心は信頼性低くて嫌い
スコ1000みたくシンプルな方式でやって欲しい

FTBは調子良いから重量物のローターに縛られてるダイワがオワコン

831名無しバサー (アウアウカー Sacf-Zhji [182.251.244.39])2017/11/02(木) 19:52:30.08a
カルカッタコンクエストSVが出れば世界が平和になる

FTBはフィネス用途以外に採用できないのかな

>>820
ブレーキシューの問題ではなくパイプの組付け不良の可能性がある
ブレーキパイプについてるギヤに1個欠けてる部分があるから
ダイヤルを6にした状態で両方とも欠けた部分が全く同じ位置にくるか比べてみてくれ
ちなみにギヤが1山ズレてるだけでブレーキの効きが全然変わる

参考↓
ttps://www.youtube.com/watch?v=uKKqJkpqMLw

>>826
お金ないでしょ?

構造上ラインキャパが少なくなるから近距離用のチョイ投げリールしか無理だろうな

>>834
お小遣い制パパですからねw
スレチと思ったので書かなかったのですが結局スティーズA買ってきましたよ。
スレチですので退場します。

>>805
あそこにベアリングがついてる!!って記事見た時に、別に特別感を感じなかった…

838名無しバサー (ワッチョイ abc2-Zhji [36.3.233.134])2017/11/02(木) 22:45:54.380
>>832
浅溝しかむりやから無理

>>807
今調べたら二枚目の方だった。
普通に使えてる。
ブレーキパイプ拭いた?
オイル残ってるとブレーキの効きが不安定になるよ。

840名無しバサー (ササクッテロル Sp4f-CNyv [126.233.69.170])2017/11/03(金) 11:59:50.54p
アンタレスとメタニュウムの違いを詳しく教えて下さい。

841名無しバサー (ワッチョイ fb6b-Z2Hy [106.156.157.47])2017/11/03(金) 14:19:08.870
>>833
親切にありがとう
昨日の夜投げ比べたらやはり使用感に差があったから売ったよ
それよりクラドKかっこいい!
明日ビッグベイト投げてくる

https://i.imgur.com/5U5fJHQ.jpg

842名無しバサー (ワッチョイ fb6b-Z2Hy [106.156.157.47])2017/11/03(金) 14:25:04.120
>>839
そのへんは全てやりましたよ
一応これでも初心者ってわけじゃないから
とりあえず一枚目のスプールは最高の使い心地だからどっちが正常なのかは知らないしシューの角度は関係なく別に問題あったのかもしれないけどね
もう片方のボディに入れ替えたりサイドプレート入れ替えたり全ての組み合わせで投げても使い心地はスプールに依存してたからやっぱブレーキシューだと思うのよね
まあ売ってさっぱりしたからもういいんだけど
相談乗ってもらってありがとうございました

843名無しバサー (アークセー Sx4f-CNyv [126.189.64.105])2017/11/03(金) 15:49:47.90x
>>841
いい感じだね。
USクラドKのラインキャパって、結局日本でいうとこの20lb100m?

クラドKより断然クラド200のほうがカコイイわな!

845名無しバサー (ワッチョイ abb8-CNyv [126.12.78.246])2017/11/03(金) 17:50:37.310
早く来年のアンタレスに触りたい…

846名無しバサー (ワッチョイ abb8-ZmQq [126.142.233.119])2017/11/03(金) 17:57:39.990
来年アンタレス出るの?

18アンタレスAR?

蠍座 → スコーピオ
蠍座の中心星 → アンタレス
太陽より遥かに大きい巨星 → アルデバラン
流れからいくと新型リールはガニメデだな

ガニメデXTはよ!

ツインパXDみたいな方向に行ってほしいな

850名無しバサー (ワッチョイ abb8-CNyv [126.12.78.246])2017/11/03(金) 19:42:14.420
来年の目玉はアンタレスとステラだよ

851名無しバサー (ワッチョイ abc2-Zhji [36.3.233.134])2017/11/03(金) 19:58:38.720
ペテルギウスDC

そろそろ死滅する星やんけw

ペテルギウスってさそり座の女仲間だっけ?

そろそろ、初代カルカッタコンクエストの部品を
在庫しておこうと思っているんだけど。
壊れやすい部品てありますか?

今のところ
メインとピニオン
クラッチのバネ
カーボンドラグ
ローラーベアリングの内筒
クロスギアピン
はキープしてます。

そう言えば、ローラーベアリングの部品注文て出来ないんだね。

ググってみたがさそり座に関係する星の呼称って

アンタレス

他はシャウラとレサトだけかw

>>854
既に使われているのはアンタレスとアクラブとシャウラとレサト

アルデバランは要らない子かよ!
クラドは要らない子かよ!

>>853
まだまだ買えるカルコンDCと共用部品だらけだから今確保する必要無し

>>856
黄金聖闘士の中で随一の拳速を誇る男やぞ!いらない子な訳ないわ!

メタニウムって何で星と関係した名前にしなかったんだろうか?

860名無しバサー (ワッチョイ cbb8-uCSQ [60.122.98.58])2017/11/04(土) 02:43:20.880
バスワンで10lbフロロ巻いてて7gのルアー投げてもバックラするんだけどMGLのリールだと投げられるもんなの?

861名無しバサー (ワッチョイ abc2-Zhji [36.3.233.134])2017/11/04(土) 04:55:42.100
>>859
もともと星の名前はハイエンドのみやったんや

>>860
下手くそなだけだろ

>>860
ラインの巻き量含めたスプールの総重量がかなり軽くなるから
かなり投げやすくなるんじゃないの
11バスワンXTの場合は41g
17バスワンXTの場合は34g
16メタニウムMGLの場合は28g
あと、バスワンXTの場合はラインの巻き量を減らして軽くしても思うようには飛ばないよ

864名無しバサー (ワッチョイ cbb8-uCSQ [60.122.98.58])2017/11/04(土) 06:34:32.260
>>863ありがとう

865名無しバサー (ワッチョイ abb8-c2Wp [126.209.228.56])2017/11/04(土) 06:53:47.770
アクシスされどアクシス

>>859
元々はスコーピオンシリーズとちゃうかった?

バンタムスコーピオン メタニウムXT

868名無しバサー (ワッチョイ abc2-Zhji [36.3.233.134])2017/11/04(土) 09:53:20.870
バンタムスコーピオンが別になって
スコーピオンメタニウムが別になって
スコーピオンが廉価機種になって

スコーピオンがハイエンドだったけど、更にその上位機種として
バンタムスコーピオンとかスコーピオンメタニウムとかスコーピオンアンタレスとかが出たんだよな

>>860
うまい人はその組み合わせで普通に投げられるはず
ロッドが合ってないんじゃないの?
Hとか使ってるんだったら、MLとかにすれば投げられるかも
7gのルアーってめっちゃ空力抵抗でかいやつとか?

シマノのパキパキ竿だったらL以下じゃないとストレスだろう

ベイトでLだとBF用になっちゃうだろうから言わなかった

7gならシマノロッドでもMLでじゅうぶんだろ
垂らしの調整すれば快適とは言えないがMHだろうと投げられる

873名無しバサー (アウアウウー Sa0f-Z2Hy [106.128.96.190])2017/11/04(土) 13:35:53.37a
軽いルアーを硬い竿で投げる時はロール気味に投げると投げやすいよ

ちょっとメカニカルブレーキ締めればいい
強めに締めてゆるめてく

慣れたらもうちょっとゆるめる

↑が基本

876名無しバサー (オイコラミネオ MM7f-uCSQ [61.205.85.28])2017/11/04(土) 14:14:01.95M
>>869ホーネットスティンガーのMだよ
ルアーは7cmペンシルのことだから空気抵抗は結構ある

>>876
ホネスティのMならロッドは問題ない気がする
ルアーも7gペンシルなら問題ないと思う
あとはやっぱリールの設定かねぇ
バスワンのマニュアルにはメカゆるゆるって買いてあったと思うが、
>>874に従ってみてくれ

>>876
バスワンてどのバスワン?一個前のやつだったらリール的にムズいと思うけど

879名無しバサー (オイコラミネオ MM7f-uCSQ [61.205.85.28])2017/11/04(土) 15:14:57.83M
最新のやつだよ

>>874締めたり緩めたり思考錯誤してたけどなかなか飛ばなかった気がする

というかベイトリールってのはフルキャストするのが前提なの?
軽くシュッとなげても5mくらい手前に落ちてバックラッシュする

880名無しバサー (ワッチョイ abc2-Zhji [36.3.233.134])2017/11/04(土) 15:18:22.570
ゴルフ始めたてのやつが9番アイアンでとりあえず100ヤード飛ばすぐらいの難易度はあるかもね

さすがに10ポンドフロロはキツイんでない?細いほど密に巻けるから余計にスプール重くなるし。
持ってないリールだから何とも言えないけどナイロン16前後勧めとく

882名無しバサー (オイコラミネオ MM7f-EY6z [61.205.9.179])2017/11/04(土) 15:23:28.46M
スプールベアリング脱脂してオイルさしてから投げてみ

18クラドDCビッグベイトスペシャルはよ!

884名無しバサー (アウアウウー Sa0f-Z2Hy [106.128.96.190])2017/11/04(土) 16:29:05.92a
>>843
そうだよ20ポンド100mのまま
使ってきたけどやっぱりNEWsvsの方が飛距離伸びるし安定するね
ハンドルも長くなってるし巻き心地巻きトルクも良くなってるわ
若干コンパクトになってパーミングも前よりしやすくなってるからか軽く感じる
この価格の重量級タイプのリールの完成形かもしれん
見た目も高級感めっちゃある
強いて言うならスプール150サイズならなって感じ

とりあえず買ってよかったです

ペンシルなんて空気抵抗少ない
SVS全部オンでメカニカルはカタつかないところで投げれば余裕

>>885
それだと飛距離出ないだろ

>>886
普通にキャスティングできるレベルじゃない人に飛距離どうこうは早すぎるだろ
全部オンで投げられるようになったらブロック減らしていけばおのずと飛距離伸びる

>>886 は自分本位だけの考えだけで教育に全く向いてない奴だなw

>>879
文面から察するに、もしかしたらキャストの仕方が根本的に違うのかもしれない
おれも昔クレストファイヤーやバスライズを使ってたが、そこまで苦労はしなかったので
YouTubeのシマノ公式動画にシマノ初心者釣り教室のバス編がある。村田さんが出てる動画だ
その動画の11分頃からキャストの説明があるから、一度おさらいしてみてはどうだろう
もしくは釣具屋で一つ数十円のナス型錘の3号〜4号を買って、それで感覚を掴むのもいいかもしれない

まさかとは思うがブレーキブロック全部オフのまま使ってたりしないよな?

シマノも出荷時にメカニカル0ポジションのSVSブロックオールONで出荷すりゃいいのにね

確かに
7gのペンシルって普通に投げやすい部類だしそもそもSVSの使い方分かってなさそう

もうスペック覚えてないがベイトのMでかっ飛んでいくドックXで9グラムだっけ?

>>888
あ、それすげー自覚あるわw

895名無しバサー (ワッチョイ abc2-Zhji [36.3.233.134])2017/11/04(土) 19:23:43.300
>>893
7

896名無しバサー (ブーイモ MM7f-jvm+ [163.49.201.104])2017/11/04(土) 19:38:31.16M
そんなにバスワン使いにくかったかためすためにbkc607m引っ張りだしてきて10lbを60mぐらい巻いてグリフォンゼロ投げてみたらブレーキ2個オンで20m弱くらいは飛んだ

事務の動画を見るところからスタートだな

あとはブレーキシューが当るリングは掃除してる?
薄〜くシマノ純正オイルをつけて拭き取るくらいじゃないとブレーキ効かない

899名無しバサー (ワッチョイ 3bf6-43gl [58.3.138.223])2017/11/05(日) 05:13:39.800
ずっと思ってたがブレーキドラムにオイルを塗るって意味がわからない。

摩擦で回転を抑えるものにオイル塗って滑る用にするとか愚行そのものだろうに、 ブレーキドラムの防錆ならベアリングに散布してあるオイルが適度に飛び散るのに

>>899
ブレーキの効きが滑らかになって、俺は扱い易くなったよ。一回試してもいいんじゃない?

>>899
思ってたってだけじゃダメ

ドライでダメなのは、リングの磨耗が進むことでは

ベアリング正常でキャストの時の異音がすごい奴は、本体b受け変えると無音になるよ。

何年か使うと磨耗してんだなと痛感したわ。
それからは1滴はオイルたらして、完全ドライは辞めてるわ。 
つけすぎは駄目だけどね。

代アンタレスのブレーキドラムをオイルでメンテした直後のキャストフィールは異次元

初代は唯一無二のキャストフィールだよな
これほど投げて気持ちのいいリールないわ
未だに下手なDC使いよりもかっ飛ばせるし

905名無しバサー (ワッチョイ 3b53-zM96 [112.138.98.97])2017/11/05(日) 10:17:30.430
昔一度ブレーキリング脱脂したらえらいことになったなぁ

アンタレスシリーズのスペックだけ見ると、こんなリール必要なのかよって思うけど
実際に投げてみると、あっこのリールは必要だわってご理解するんだよな
初代しかりARしかり12しかり
なんか最近は売る為じゃなくてシマノの技術力を示す為の製品なんじゃないかって思ってる

>>899
純正オイルを一滴つけて拭き取るくらいで十分なのよ
ご指摘の通りつけすぎると効かなくなる

>>903
Gフリーとはよく言ったもんだよ

>>899
概ね賛同や
固体対固体の摩擦を制御するところ
間に油かますのはなんか偶然の産物(効果)を神頼みするみたいで納得いかん

オイル拭き取る事と脱脂は違うからな

910名無しバサー (ワッチョイ abc2-Zhji [36.3.233.134])2017/11/05(日) 14:26:21.330
>>908
嫁はんかてヌメヌメやろ

>>908
乗用車のブレーキやクラッチのパッドには摩擦調整剤として潤滑剤が配合されてるし
シンクロメッシュやLSDに到っては油でギトギトですけど

毎回毎回車で例える奴いるな頭沸いてるのかな?

リールのSVSブレーキでオイルは適切かどうかって話でしょ。

適切で終わり
メーカーのメンテ動画でも1滴つけろと言ってるし

>>911
それらはドラグ同様に湿式である事を計算されてる

途中書き込みしてもた

システムの中に液体が組み込まれてるやん

現行インフィニティはブロック交換出来ないんだからオイルを塗って磨耗を緩和した方が合理的

>>916
ブロック(シュー)単品で購入はできないが交換は可能

乾燥しきってるよりは潤んでるほうが良いと思う
乾燥してると劣化早まるからな

そういえば旧SVSも長く使ってベアリング交換したりすると交換前と同じブロックオン数じゃブレーキの効きが弱くてライン浮いたりしてたね。
それで当初グレーブロック2つで効いてたのがグレー3の透明1になったなあ

ブレーキドラムも模様みたくなってるしブレーキドラムの摩耗とブレーキブロックの摩耗、 両方あるかもしれん

カルコン100HGでブロック1個ダイヤル1でもブレーキが強すぎるという事象が発生した
ちなみにブロックは削って軽量化したやつ
釣り場でこうなると結構厄介だな、オイルとか持ってないし
ブロックを含油POM製にしてはどうだろうか

921名無しバサー (ササクッテロレ Sp4f-g930 [126.247.18.149])2017/11/05(日) 20:25:00.69p
>>920なぜノーブレーキにしない…

922名無しバサー (ワッチョイ abc2-Zhji [36.3.233.134])2017/11/05(日) 20:27:18.460
そのうちマグオイル使った液体マグブレーキでるよ

流体ブレーキならスプールに風車でも付けたら良いんでないかい

924名無しバサー (ドコグロ MM4f-HcGD [110.233.246.149])2017/11/05(日) 21:14:06.90M
わしの買ったばかりのクラド、レベルワインダーだっけ、糸通す所が結構グラグラ動くけど、正常なんかな。

925名無しバサー (ワッチョイ abc2-zbeu [36.3.233.134])2017/11/05(日) 21:24:19.430
そら動くやろ

>>919
樹脂と金属の摩擦では、意外にも先に金属が削れるらしい
ピニオン直受けのスピニングあるけど、それが理由みたい

>>926
クラッチヨーク「せやな」

アベマの動画に面白いのやってた

職業:バスプロ
〜バス釣りに人生を捧げた男たち〜
https://abema.tv/video/title/151-94

みんなマジでドがつく釣りバカすぎ
でも嫌いじゃない

929名無しバサー (スップ Sdbf-Easx [1.72.6.38])2017/11/07(火) 13:39:27.72d
樹脂業界で働いてるけどそんな訳ない
鉛とPPSみたいに極端ならまだしも

13メタを3年くらいメインに近い使い方してて
スプールベアリング2回、ノブ内側のベアリング1回、クラッチヨーク1回交換してるけど
ブレーキパイプもブレーキシュー(ブロック)の方も交換無しで使えてるし
指や爪で撫でても変な段差ができてる感触も無い
仕組みや特徴を理解して、整備や使い方が適切であれば、本来磨り減らない部分だと思うんだ
因みに着水直前まではノーサミングで安全に投げられる強さで使う事が多いから
ブレーキが弱くて負担が少ないって事もないぞ

ベイトリールはSV以降はダイワが上だろ
スピニングは昔と逆で今はシマノが上らしいが

両方ともシマノが上だろ
現実みようぜ

SV以前もダイワが上だよ
シマノの人はシマノしか使わんからわからん
ベイトはシマノからダイワにしたって人はよくいるけど
ダイワからシマノに変えたって人は会った試しがない

そら扱いが難しいからな
ホンダ乗りがヤマハは乗りにくいって敬遠するのと同じ

シマノがジリオンスティーズ作ってくれりゃ平和なんだがな。

真面目か

ベイトもスピニングも売上は昔はダイワが上、今はシマノが上
SVは初心者には受けが良いし、客の大部分はそういう人だからこれから盛り返すかもね
ただしハイエンドやフラッグシップモデルの評判は悪い
シマノはシマノで上位機種が普及機の延長上に無いから敬遠されがち

どっちが上とか馬鹿じゃないの

939名無しバサー (ワッチョイ 65c2-2pt8 [36.3.233.134])2017/11/09(木) 21:15:16.250
アホらしいかもしれんけどスティーズは傑作だな
早くメタニウムmglの上位機種としてのアンタレスARsvtwだせよ

>>939
そのスティーズsv tw、a twが割と評判悪い
ギヤ比6.3でも巻物はダメだったのかと

941名無しバサー (ワッチョイ 7d3f-WWgg [122.210.221.33])2017/11/09(木) 21:42:41.350
4×4 SVSって、なんで無くなった、とういか続かなかったの?

バーサタイル性能はSVTWが頭一つ抜けてて間違いなくダイワが上だとは思うが
他に関してはそうでも無いと思うね
好みの問題でしょ

>>940
スティーズsv tw6.3持っているけど、巻物はダメだとは思わないな
自重が軽いから耐久性大丈夫?って不安は少々あるけどな
軽いロッドでバーサタイルに使うなら最適だよ
ガッチリした専用ロッドで中・重量級のルアーを楽して飛ばしたいなら、
メタニウムDCでいいとは思うけどね

>>943
村田なんかメタニウム7.4でも巻物できると言ってるし
8.5でも問題無いって言う人間もバス板に複数いる
でも一部の人間の意見だけじゃ分からない事も多いからね
巻物に限らず、スティーズ6.3が頼りないって人は結構いるんだよそれは事実
せっかく良いドラグついてんのに勿体無いね
あとブレーキが強すぎてスプールの選択肢が少ないのも不満としてよく挙げられてる

マグネットはダイワもアブも大差ない
遠心かマグかだ
シマノファンは遠心の伸びが好きなだけ

>>945
ダイワとアブは脆いのがなあ
スコ200SVTWとかあれば最高だが

>>937
ハイエンドとフラッグシップモデルの評判悪かったら売るものないだろ。
エントリーの評判だけ良いキッズ御用達メーカーならもうトイザらスとかに買収されてしまえよ。

948名無しバサー (ワッチョイ 7d53-2HIz [112.138.98.97])2017/11/10(金) 00:43:38.070
>>941
遠心ユニットがでかい、重い、パーミングカップが厚くなる

>>947
値段下がって釣り始める人が増えるならそれでもいいと思う

950名無しバサー (ワッチョイ bd3d-WRnI [218.221.3.136])2017/11/10(金) 08:21:14.210
>>937
スティーズ評判いいと思うけど
アンタレスみたいな売れないのは評判もクソもないけど

シマノはダイワのTWSを凌駕するレベルワインダーを開発せんとダイワベイトの独壇場になるで!

アンタレスって36oスプールの重量級ルアーを飛ばしやすいリールなんだろ?
投げる頻度が少ない重量級向きのリールをフラッグシップモデルって言われて
高額で売りつけられても、そりゃ「重いしあんまり使わんから、要らんし」ってなるわな

軽量〜重量級のバーサタイルリールにフラッグシップモデルを据えたところが
ダイワの成功の要因だろうな

>>951
ダイワ7 シマノ3の割合だが
正直、TWはマジでいらんかな、あれ意味無いわ

むしろモラムみたいに、レベワイとスプールの距離が極めて無いほうが
効果があると思う、スプールとレベワイに距離がある以上
ラインはかならずたわむ。モラムは極めて距離がない。
糸が出たすぐ手前にあるから、あれこそレベワイの影響をほとんど受けてない
構造じゃないだろうか(アブはおそらく何も考えてない)

ルアーにもよるが飛距離だけで見たら俺が持ってる現行機より間違いなくAE74の方が飛んでる

36mm径は前のアンタレスDCだけ
ARは34mmその他は37mm
実際に使えばわかるけど極端に重い物専用でもないし、3/8oz以上から34mm径より楽に飛ぶ
なによりあのキャストフィーリングは他じゃ味わえん

でもそこはちゃんと
(ナイロン限定)

という注釈つけないと

956名無しバサー (スフッ Sd43-WRnI [49.104.6.237])2017/11/10(金) 09:50:34.52d
>>954
1/2までは34ミリのがいいと思うけど

>>953
アンタレスの穴広げたロングノーズ全否定でわろた

さらにTWに関しても、完全に解放されるわけではなく
普通にちょっと穴がでかくなる程度なんだよ
これなら逆に糸がバタついてしまうんじゃないかという感じにさえなる
まあ、今はパカつかないから違和感なく使い続けられるけどね

まあ、レベワイで飛距離やスラックを改善しようって発想そのものが
あんま必要ない領域かな
でも、もうメーカーがベイトでイジるとこないのもわかるんだけどね


つまりアンタレスARを遠心のフラッグシップとして復活させればいいのか

>>953
逆だと思うよ?シンクロレベワイならあんまり気にならないと思うけど。モラムはラインとのバランスがいいんでない?

ナイロンフロロならさほど影響少ないけど、Peだとレベワイ抵抗でかくて、糸の出とレベワイの位置が真逆になってるとひどいもんだよ。スプールとレベワイの角度を緩くするためのロングノーズメガホンシマノ、Twsダイワ、ナロースプール付けたエクスセンスはさらにPe特化。
たわみはレベワイ抵抗から来るから対策ライン保護で整流バー。

前々からPe愛用雷魚マンはシンクロつかうじゃん、あれだよ。だだTwsギミックは俺も嫌いw

>>956
俺は34mmで1/2ozは可もなく不可もなく感じるかな
3/16oz以下は32mm&#8226;3/8oz以上は37mm&#8226;その間を34mmって使い分けてる
自分のタックルバランスだとこれが投げて一番気持ちいい

アンタレスでも7グラムは普通に投げられるんだけど7グラム投げるロッドにわざわざアンタレス載せなくてもいいかなって感じ

アンタレスのボディデザインした人は釣りしてないと思うし
温故知新ではないけど初代を再認識する作業もしてない

965名無しバサー (スプッッ Sd03-tGsx [1.75.244.49])2017/11/10(金) 17:01:27.99d
やっぱアンタレスはギラギラしてないとなー

>>952
元々37mmの浅溝軽量(10lbx120m)スプールで
キャストの際の回転の立ち上がりが良く軽量ルアーも得意なモデルだった
別に重いルアーのためのリールではなく、ラインの巻き量は犠牲になってた
12アンタレスでオールラウンドな巻き量(10lbx140m)に仕様変更された
軽量浅溝スプールは社外品に任せるという狙いじゃないかなと

12アンタレスはいっちゃ悪いが醜悪
パノラマ撮影ミスりましたみたいな形

だよな
マツダ車みたいな面構え
それに比べダイワはレクサスっぽい面構えでカッコいいよな!

>>968
感性はともかく、デザインの共通点は認めざるを得ない

>>964
釣具屋で触ったとき銀色の箱かと思ったwその後ダイワスティーズ触ったら今度小さすぎ軽すぎw
ちょうどいいのはないのか!

971名無しバサー (ワッチョイ 95b8-TMnz [60.99.237.205])2017/11/10(金) 19:45:31.420
カルカッタ以外で巻物にオススメのリールない?
ローギアだとクラドかアンタレスしか無いよねシマノ

スコーピオン200があるだろ

ハイギアだらけになってきてるからノーマル6、2:1がローギア位置になってる

>>971
アンタレスはスプールが大きいから、巻き取り速度は普通になってしまう
ローギヤで巻き取り速度も遅いのは銀のカルカッタかクラド(右ハンドルのみ)しかないのでは
炎月とか、エキサイトドラグサウンド採用機種はバス板ではドラグが弱くて滑りやすいと言われてる

リチャード・ギヤ比

スティーレSSと炎月BBなら左右両方PGがあって流用できるかもね

>>968
ダイワのリールをあんなブサイクな車と一緒にすんな!

ダイワ厨は巣にお帰り

ギア比7.〜でも巻物出来る俺にとっちゃあHGはまさに万能ギア比
巻けるし撃てるしで

980名無しバサー (ワッチョイ 0b20-7EX7 [153.124.216.22])2017/11/10(金) 21:32:02.980
来年はマシなのが出るのかな

カルカッタコンクエストDCとクラドKきたらとりあえず買っとくか

>>951
メガホンレベルワインドの時点で越えてるけど?

TWSはレベワイ出口まではTWSは優秀なんだがレベワイ出口から
ガイドまででラインが暴れちゃうんだよね
トータルで見たらメガホンレベワイ+ナロースプールが最強だと思うわ

>>983
それはそれで、リトリーブ時のスプール径の変動が大きいという問題がある
シーバスみたいに細いPEなら弊害少ないけど、太いモノフィラ使うバス釣りではかなり問題だろ

TWSへの嫉妬が凄いですね
メガホンワインダーいいと思いますよ
名前以外は

>>970
次スレよろしく

987名無しバサー (ワッチョイ 95b8-TMnz [60.99.237.205])2017/11/10(金) 22:56:01.370
クラドKでもローギア残してほしいわ
多分無くなるけど

988名無しバサー (ワッチョイ db59-r7uL [119.244.178.71])2017/11/10(金) 23:02:00.760
TWS以上を求めるならレベルワインド取り外すしかないw

TWSとガイドの間で暴れても大した抵抗になってねーだろ
スピニングみたいに糸がガイドをブッ叩いてるわけではない
かわいい抵抗だよ

990名無しバサー (ワッチョイ bd54-+Lol [218.42.220.87])2017/11/11(土) 00:54:31.280
カルコンDCホームページから消えた?

991名無しバサー (ワッチョイ 9d6b-ppIV [106.156.157.47])2017/11/11(土) 01:12:58.160
メタニウムのレベルワインダーってメガホンなんだけど横から見たときにスプールの中心付近にレベワイが寄ってるからライン巻けば巻くほどラインがレベワイ上部にかなり擦れてるんだよな
結局メガホンにして左右の自由度出してるけどかなり角度キツイから糸巻き減らさないと使いにくい
その点カシータスはメガホンではないけどスプール上部に寄ってる
シマノの昔の骨格は前者のタイプのレベワイ位置が多いような
アルデバランBFSも12モデルは位置が中心にあるし
なんかそんな事すら最近改善し出したって何年リール作ってんだって感じ
ロッドでセミマイクロとか言って糸抜けよくしてるつもりか知らんが最初に抜ける穴で抵抗大なら意味ねえのよ

まぁなんだな お前ら陸ぱはよ、ボート買えや ほなら飛距離なんかアバウトやから

>>991
スプールに対してどの方向に出しても
ガイドに向かってゆるく曲がってもあまり影響無いよ
きつく曲がって触れてる部分が何箇所あって、どういう曲線を描いてるかが重要なの

もう一つ書くなら、とにかく抵抗が少なければ良い訳じゃなくて
普段は適度に抵抗があり、ラインが暴れた時に逆に抵抗が少なくなって
ラインの弛みが適正に収束していく範囲が広いのが使い勝手良いわけ
これはあくまでラインが弛んでる使い方の比重が高いシマノの考え方で
ブレーキを強めてラインを直線に近い状態で使わせるダイワの場合とは違う

970です。
あぁ、ごめんなさい、スレ立てしてみようとしたら意味わかんなくて出来なかった。
ステラサマタスケテ

すげーなダイワTWS
シマノ信者同士でメガホンワインダー叩きが始まった・・
やっぱりベイトはダイワですよね

次スレ
シマノリールスレPART230
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/bass/1510350678/l50

>>997
乙。
ラインの通るコースに興味がある人は
サムレストの上にラインを通した状態でキャストしてみたら色々と分かるよ
ラインを巻き取る時はレベルワインダーの動きに合わせて手動で動かそう
DCリールを持ってるならそっちの方がお勧め

埋め。 スレ立て乙です

1000名無しバサー (アウアウカー Sae1-Sj7P [182.251.243.51])2017/11/11(土) 08:09:44.03a

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