シマノリールスレ PART229
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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>236
スティーレのPGのに換えたけど、はっきり違いが分かるよ
xgは同じ3.5kgだから一緒だけど! >>252
(スプールの半径16mm × ギヤ比8 ×負荷3.5kg) ÷ (ハンドルの長さ42mm × ギヤ比1)
= 10.67kg
255が書いてるように、ギヤ比が変わるとその分実質のドラグ力は上がる
メタニウムの場合、無印が7kg、HGが6kg、XGでも5kg以上ある >>257
ハンドルの長さはドラグの抵抗の強弱には影響無いのじゃろ? ウチの息子用にセドナ買ったんだが
どえらい時代になったね >>251それがあっていたとして弱らせれば巻けるからそう言うもんだと思えばなんてこと無いでしょ? メタニウムとゾディアス をちょっとそうじゃしようと思って外して掃除してまたセットする時に気づいたけど、 メタニウムのリールフットって曲がるんだなw
ゾディアスのリールシートとメタニウムのリールフットの間に隙間できてたw スティーレなんかドラグ弱すぎて話にならんよ。カワハギとアジにしか使えない シマノのギヤに欠陥があって怪我して3900万支払ったってよ
>トップギア→突然の空回りで転倒し骨折 自転車事故でシマノ側が3900万円支払いで和解 大阪
>2017.10.16 17:27
>
>折り畳み自転車に欠陥があり、転倒して後遺症を負ったとして、
>大阪府和泉市の男性(53)が自転車の製造販売会社「アサヒサイクル」(堺市)と
>ギアメーカー「シマノ」(同)に約8100万円の損害賠償を求めた大阪地裁(森田浩美裁判長)の
>訴訟は16日までに、シマノが解決金3900万円を支払う条件で和解した。
>
>和解は2日付。アサヒサイクルは、ギア部分のねじが規格を満たしていなかったことを
>原因とする重大製品事故として、既に経済産業省に報告している。
>
>訴状によると、男性は平成26年12月、購入3日目の自転車で大阪市内を走行中、
>トップギアに切り替えた際にペダルが空回りし転倒。左腕を骨折し、腕が動かしにくくなる後遺症を負った。
>
>アサヒサイクルによると、ギアの欠陥が見つかったのは男性が購入した製品のみという。
>シマノは「和解条項に守秘義務がありコメントできない」としている。
>
>産経ニュース
>http://www.sankei.com/west/news/171016/wst1710160066-n1.html
まあ自転車だけどw 本格的に調べられたらもっとヤバい欠陥があるんだろうな
空回りしたぐらいで転倒するような無理な姿勢で公道を走るなとも思うが >>263
6000円くらいであの性能だからね。
良い時代になったよね。 ご相談
メタMGLと15メタDC
遠投専用で使うならどっち? >>273
メタニウムDCの方が実用的かつ飛距離も出るのでおすすめ
スコーピオンDCも同じ飛距離、同じキャストフィール >>273
何ポンド巻くかしらんが遠投専用にメタかうなら深溝買わなきゃならんので12アンタレスのうほうがいいんでね? >>271
実買価格は4500円だったよ
普通に自分の釣りに使ってもなんら不満無いと思うわ 今のリールは安くていいのが当たり前、高いのは巻きごこちとか軽さとかから好きなの選ぶって感じだもんね。 たしかに高いリールはめちゃくちゃいい
まあ古いリールで申しわけないんだが、私が愛用してる07ステラも
とてもすばらしいリールではあるが
店頭価格で
セドナ 4500円
ステラ 65000円
商品自体に価格10倍以上の差って、今あるのかな?・・
低価格モデルに高額モデルについてる機能を付けるっていうのが
メーカー問わず主流になってきてるからこそ
鈍感な私には大きな差を感じれなくなってきたわ >>280
100万のクルマと1000万のクルマに10倍の差などないけど、通用してるよな。 セドナでも釣りは出来てもセドナなんかで釣りをしたくない
せっかくの趣味が台無し >>281
いや、100万くらいの軽と1000万のGT-Rだったら10倍どころじゃない差を余裕で感じる。
リールでは感じないが。 >>283
それはバス釣りが趣味というより
道具を嗜む趣味になるのかな? >>285
料理が趣味って言ってる奴の調理器具と食器が全部100均だったらどう思う? 何の趣味でも好きなことには良いもの使いたいと思うのは普通だろ 竿リールが安くて何ら問題ないレベルの時代なら
喜んでそっち使うかなぁ
昔だと5000円のリールと、40000円のリール
EL2と赤メタとかの差になるわけで
これは明らかに別物だし、価格なりの差が明確にあった
EL2じゃ使い物にならなかったから赤メタ使ってたわけだが
今だとバスワンとアンタレスとしても
EL2と赤メタほどの差はないよね
メーカーさん大変だなほんと、俺は嬉しいけど >>286
例えくるしいかも^^;・それ全然いいよw
そこ気になる人いるの?・・・ >>287
たしかに、良いものを使いたいのは間違いない
でも今って昔みたいに安い商品が「悪い物」じゃないよね?
間違いなく良い物
それとも、大きな差が無いとかどうでもよくてとりあえず高いの使いたいという欲?
そっちの方向ならそれはそれでわかるけどね やり込んでもっとこうだったら良いのにって欲が出てきて高いの買うって流れとただ高いの使いたいってのはちょっと違うと思うけどね。
スピニングに関しては海ででっかいの狙う人にはステラ必要だと思うけど、バスじゃ要らないとは思う。
まぁ実際今はバンキの方が人気なんじゃない? 同じポイントに他の釣り人も大勢いるのが普通な訳で
似たような条件で人より良い結果を出すなら、道具の性能の差は重要
ていうか、元々競技の道具やそれを模した物だからね
でもヘタクソが使う高価な道具より、普通に物事考えられる人間がセドナ使った方が高性能 >>292
例えばで申し訳ないんだが
琵琶湖の東岸4mにあるウィードエリアがあって
夏はみんなそこで密集してパンチ打ってる
これって>>292さんが言われる条件というか、レアケースに当てはまると思うんだけど
ここでアンタレスの人ととカシータスの人にどんな差がうまれる感じ? 魚を釣る事だけが目的ならどんな道具でも釣れるんだから、セドナも要らないだろ
拘るから趣味なんだしどうやって魚を釣るかを拘るから面白いんじゃないの さすがにARC付いてないスピとかは無理でしょ
前にも書いたようにフラッグシップじゃないと付いてない機能が
低価格モデルにもつくようになったから選ぶってだけで
何でもいいってわけじゃないよ
もしARCがアルテグラ以上にしか付いてないならアルテグラ選ぶしね
これも押さえてほしいポイントというこだわりだしね
単純に高いやつ、なんか高級品、所有欲、これを満たすための買い物なら
これはこれで大いに納得できるよ
機能性を求めた結果でフラッグシップなら逆に「?」となる 同時刻にその場に密集してるという意味ではないんだが
その状況でもそれぞれのリールに別々の有利な点が複数ある
例えばカシータスの方が軽くて使いやすいとか、アンタレスの方が重くて使いやすいとかね
値段や一元的なスペックしか見てないようじゃ、道具の性能は有効に利用できないよ でも、同時刻でその場で密集して同じ釣りしてる条件の方がマストやん
検証するには更なる好条件でしょ?
さすがにちょっと苦しいと思うわ
差なんて無いよ^^;(今の時代はね)
ちゃんとしたアングラーならそこは差が無いって理解してもいいと思うよ
でも、趣味だからさ、かっこいいの、フラッグシップ使いたいって気持ち
これはめちゃくちゃわかるよ、だからそういう欲で買うしかないというか
ステラ欲しい!高いやつ・最上級モデルを手に入れたい!
今はそれこそが購入のきっかけとして最良だと思うね
逆に機能性を求めてステラに手出してさ
ツインパや、下手すりゃストラディックでええやん、っていう結果こそ
なんか残念だし、そうなりかねない中堅モデルの充実度 >>295
値段に対する差は大きく無いのかもしれないけど、やっぱり高級機と安物は使用感が違うんだよね。
趣味の道具だからこそ、大きく無い差に高い金を出しても良いと思える訳。
最低限の機能さえあれば何でも良い、高いのは物の価値も分からないくせに、ただ高い物を使いたいだけ、なんて考え方は無粋だと思う。 なぜ最低限とする?最低限じゃないでしょ
そこ突っ込むよw
中堅モデル以下でもいたって普通に充実機能だよ 価格ほど性能差はないよみんな知ってるだろ
で何がいいたいの?
自分の価値観で好きなの使えばいいんだよ その価値観の話をしてたんだ
いや、性能で買ってるって言い張るからさ
間違いなく所有欲なだけなはずなのに、何の意地なんかと不思議だっただけです
すみません 毎度思うが
価格差程の性能差
って何だよ
誰か性能を数値化できる奴がいるのか?
安い方に対して高い方との価格差分の追加的な投資をすれば性能差が埋まるのか?
この言葉が用いられるのって
AとBのどっちがいいですか?
と言いつつ安い方を買う後押しが欲しい場合だけだろ どんな物でも工業製品なら、高級機になるほど僅かの差に金掛かるようになる
リールの場合は軽さ、耐久性、精度が上がる感じかね 安いリールも高いリールも自己満以外に何もないだろ。
貧乏タックルで
1日やって1本、 年間100本も釣れてない奴が全部ハイエンドにしても年間200本もあげれるようにはならん。 何でもかんでも最低限の物で済ませようとするやつ嫌い 他の人にとっては価格差に見合わない性能でもその人にとってはその価格差を払ってでも欲しい性能なのかもしれないしそれって結局価値観に基づいて性能で買ってるでいいんじゃないの? >>301
ハイエンドを使うのは所有欲によるものもあるけど、やっぱりミドルクラスとは使用感に差があるからだよ。
飛距離だったり、巻き心地だったり、ドラグのスムーズさだったり、剛性感だったりさ。
少なくとも所有欲だけでは無い。
それが釣果に直接繋がってるかと言えば微妙ではあるけどw まあ釣りで飯食ってる奴は別として自分が買える範囲内で気に入った道具を大事につこうてやるのも、高いお金払ってハイエンド機種を揃えるのもその人が満足して居ればええんやでw >>14
> ストラディックCi4とクロナークと真ん中はなんだ?
> http://imgur.com/MNAhIHA.jpg
> 優勝したらしい
アメリカはトーナメントウィナーがこれだからね 実用性ならその辺のクラスで十分でしょ〜
あとは自己満の世界だわ 実際パンチングとかするならアンタレスとかメタニウムよりクラドクロナークの方が使えるしね 日本でもクラドKはよ出せシマノ
間違ってもボディーの色は緑やツートンはやめろよ キュラドっつったらグリーンだろ、 いい加減にしろ!!! そろそろ出るんじゃね。つや消しブラックに
メカニカルがグリーンで。
フィッシングエイトの新店オープンでクラドが処分価格で9000円になってて買ったし
そろそろ入れ替えかと ダイワのアメリカのプロもタトゥーラやらジリ多いしなあ
でも日本はこれでいいと思う
野池おかっぱりでスティーズで揃えちゃってもいい! >>317
たまたま通りかかってエイトの新店オープン発見してびっくりした
泉州って海釣り人口多いようだし、確かにあの辺はいい立地条件だな
おっとスレチ 質問です。フロッグゲームにハマってリールをHG以上のものに買い換えようと思っていて、メタmglのXGを考えてるんですが問題ないですかね?
5号PE巻こうと思っていて、ラインキャパも少し不安なんですがどうでしょう?アドバイスお聞かせ願いたいです。 オカッパリの人はいい道具持ってる気がする
我々ボート乗りは、、まあミドルクラスで揃ってますわ
たまーにボーターでもラッピングボートに最上シリーズで揃えたタックルズラリってのもいるけど
だいたい昼休みも長い長い
いろんな楽しみ方がある >>324
ボートに金かけてる人は、タックルにあまり金かけられないみたいね 同じ竿に違うリグいちいち付け替えるなら竿2本ってなっちゃうだろうね
知らんけど >>284
用途によるわなw
極端やけど
コンビニ行くか
レースするか クラドKはよって言ってる人居るけどそもそも日本で出るのかな
クラド70も結局出なかったし。15年の200は出たけど先に14スコーピオン200が出てたし出るなら18スコーピオンがベアリングだけ8個とかで出そう
日本はスコーピオン 海外はクラドみたいになって日本でクラドはもう出ない気もする クラドK個人輸入で注文したんだけど適当な英語で対応したから後でちゃんと訳したら空輸と海運どっちやって聞かれてて安い方にしたら1、2ヶ月はかかる言われてわ。本当に来るか心配になって来たw >>328名前だけ違うなら別にいいし、俺はスコーピオンに思い出があるからむしろクラドじゃ無くていい。 >>302
数値化は普通にできる
基準を勝手に主張する人間が混ぜ返すからややこしいだけ
釣り道具に限らず、車の性能でも自然現象でも何でもそうだ >>332
数値化よろしく
できないなら今後書き込み禁止な >>332
出来るわけねぇだろボケ
出来るならやってみろや
無論万人が納得できる公明正大な基準でだぞ
どうせお前の脳内の独断と偏見でしかできねーだろうが
お前が馬鹿なのはお前の勝手だがクッサいクソレス付けて人を不快にするのはやめろ糞ガキ >>336
>カルカッタコンクエスト100:215g
これが性能の数値化の一つじゃないとしたら何なの? 数値化、数量化、測定値、実数
これらは全部意味が明確に違うんだけど
数値化でいいんだよね?間違ってないよね? >>338
書き込み禁止って言っただろw
黙って眺めとけ 確かにアンタレスの飛距離とかはメーカーが数値化してる罠(棒読み >>337
価格差に相当する性能の数値化なんだから総合的なものに決まってんだろうがクズ
なんで一要素だけ持ち出してんだよ馬鹿も大概にしとけよ
マジで早く数値化してみてくれよ >>343
同じ数値で表される性能でも、どれだけ価値を感じるかは人による
車の性能でも自然現象でも何でもそ(r >>320
「たった○×円の違いなんですから、少し高くてもこっちを買っといた方が絶対いいですよ」
とか普通にあるけど >>344
だから御託はいいから数値化してみろって
出来るんだろ?
カシータスと16メタに価格差程の性能差があるのか知りたいから総合的な性能を数値化してくれよホラ
>>345
この板での多くの場合の質問者の意図の話ね あぁ同一人物かよ紛らわしい真似してんじゃねぇよ能無しが
少し時間くれてやるから数値化してこい馬鹿ガキ >>347
スピニングリールとか勧める時はよくあるケースだし
炎月の方がスコ70よりいいんでは?という意見もあったし
「だけ」で100%決め付けといて、後から「多くの場合」なんて逃げるのもおかしいわな >>349
だからとりあえずバス用のベイトを数値化してみて ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています