シマノ リールスレPART227 [無断転載禁止]©2ch.net
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みんな仲良く
荒らしにかまうのも荒らしです
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured １乙(｀･ω･´)ゞ
前スレの>>980は使えねーなー >>1乙
金が無くて17バスワンXT買ったら思ったより良かった。
スコ71のローギア出してくれなんて言わないから17バスワンのローギア早く出してくれ、 いわゆる兄弟機のソロティーワン スピニングは高いの買えば糸ヨレ軽減されますか？いまエアノス使ってます。 >>7
安いリールでもラインローラーの形状はかなり良く考えられてる
高価なリールに買い換えてもあまり効果は無い
ラインをリールから引き出したり戻したりしながら
思い通りにねじったり戻したりできるリスプールという作業でもある程度緩和できるから覚えよう >>8
ありがとうございます。
糸ヨレ軽減できるなら購入考えていました。
エアノスでもなるべくヨレてたらくるくる回して直してたのですが、面倒になってしまって。
エアノスで頑張ります。 アンタレスDC買ったけど巻き心地やばいな
スプールとハンドルの遊びもほぼないし
オシアコンクエストより巻き心地いいとは思わなかった メタニウムdc、アンタレスdc買って見たけどmglが圧倒的に使いやすいわ 見ただけかよって一応ツッコミいれておくw
久しぶりのベイトにメタニウムMGL買った
久しぶりすぎてバックラッシュしまくりorz スコーピオンって32mmスプールですがフロロ14lb巻いてカバーゲームとかやりにくいですか？ 14lbでカバーとかふざけてんの？獲る気ないでしょソレw
カバー打つなら最低でもフロロ20lb >>16
カバーにも色々だし14でも16でもベイトフィネスでもやるでしょ。 >>7
ストラディックぐらいなら結構マシになるよ、そっから上は大差ない 銀のカルカッタは前回何時頃フルモデルチェンジしたんだったっけ？
モデルチェンジするとしたらＭＧＬスプールとエキサイティングドラグ搭載になりそうだけどヒトデ形ドラグノブは変えて欲しい >>19
2012年。
来年バンタムリールとして発売するよ 普通のカルカッタってコンクエストやDCもあるしニーズ無くないか？
丸型にこだわる人なら金を惜しむとも思えないし。
俺はDC未搭載で金色じゃないだけでちょっと欲しいけどさ。 地味な銀カルカッタをバンタムで出すのはやりそうだな バンタムカルカッタやるなら基本構造にこだわってほしい
オレならあそこをああしてここをこうして・・あ、丸型ではなくなってしまいそう・・
と、妄想しつつ期待してます １６アンタレスDCにせいぜい５０ｍ前後しか投げれないのに１００ｍライン巻くのは
何か意味あるんでしょうか？ バンタムリール出すなら初代みたいなデザインにして欲しいな イヨベ色が濃くなるのかな
「バレんなよーバレんなよー」って奴が増えそうｗ >>27
アンタｄｃは、クランクやバイブみたいに距離が出るルアーをセッティングすべきで、
空気抵抗で距離の差が出せないルアーをセットしてもしょーがないで。 ビッグベイトやるならコンクエストがいい？
竿はワーシャ >>31
ビッグベイトの定義次第。３０ｌｂ以上巻かないと投げられない、ヘビー級ならコンク３００以上だし、
２０ｌｂで済むならそこらのリールで済むし。 もう銀カルって無くしたら良い
金カルとDCがあったらもう他のカルはいらないでしょ カルコンって200番台まではバスに特化したモデルってイメージ
スプールの支持方法も無印に比べるとやや心許ない
魚種問わず何にでも使いたい人には無印のほうがいいんじゃね？ >>33
工作機械の操業維持の為にも必要なんだな。
マシンチャージの高い機械を使ってるから、機械を遊ばせられない。 需要ねーだろって話してるのに事情通気取りたいがためにメーカー側の都合をドヤ顔で語るアホ オシアの方と共通だから止めるならどちらも止めないといけなくなる コンプレックスCI4はコアプロテクトとWEBにもかきてあるけど、ラインローラー周りは対策とかされてるのかな？
しゃりしゃり無いなら一台欲しいなと… >>38
ツインパXD以降は改善されてるらしいが、ノーメンテでは一緒かと思います。
自分のエリア使用のヴァンキは、3ヶ月で逝った（苦笑） ラインローラーが仕事しなくなるとどんな弊害が出るんだ
糸よれかラインブレイクか >>36
ここに居るのはリールオタだから、コンクDCとコンクエさえあればいいってのは解るが、
世の中にはミドルクラスで十分だって層も居るんだよ。需要が無いモノをラインナップしないし、
カルカッタの良いのは柔軟な製造体制が組めるから、サイズ違いや仕様違いを簡単に運用できる。
高級な金型が居る、アンタレスなんかとは全く違う。 >>42
金型は同じ物を安く造る為やで
除去加工の量を減らすんや >>42
知るか
俺は12カルカッタの存在意義を疑ってはいないからな
むしろカルコンより好き、ぶっちゃけ現行シマノで唯一好き
俺が突っ込んでんのはそういう意味じゃねーだろってことだ
>>35が話の流れが読めないアスペなのかそれ以上に自己顕示欲を優先するガキなのか知らんがな 昔ほどスプール重量の情報が出回らなくなったが、メーカーから圧力でもかけられてんのかな その手の情報は昔からメーカーではあまり出してない
好きモノが自分で測定して情報を書き込んでくれてた時期があっただけでは
蒸し返すみたいでアレだが、シマノに直接電話してブレーキユニット込みの重量だと確認して聞いたにも関わらず
実際の重量より軽い嘘を教えられたという事件もあったりした DCより遠心の方がスプールが軽くて上位とその下で逆転してしまうからかな
分かってる人には説明不要だけど初心者は混乱するかも 今年出たモデルも全部買ってみたけど結局アルデバランMg7に戻ったよ 16メタニウムMGLか17スコーピオンDCで迷ってるんだが
16メタニウムの方が良さげ？
それかもう少し予算出してアンタレスDC一択？
ここのオススメは？ >>50
リールの特性がそれぞれ違うから自分の主体とする釣り方を客観視して、そこからどういった特性を持つリールが自分に必要なのかを導き出せば購入するリールは決まってくると思う。それが分からないのなら素直にアンタレス買っておいた方が無難 何するかによるよね
ビッグベイトぶん投げとかで無ければスコーピオンDCでも問題はないよね たしかにスプール重量は重要な要素になったけど、ベイトフィネスなら一番気にする要素だがベイトフィネス以外の使用法ならたくさんある要素の一つという感じ 深溝スプールにフロロをパンパンに巻いたらスプール少しの軽量化とか誤差レベルだからな 初心者質問ですみません。
ベイトフィネスやりたくて調べてみると、スプール径は小さい方が良いと書いてあったのですが、アルデバランなどの朝溝スプールはスプール径大きいのでベイトフィネスに向かないのではと思うのですが。
誰かお教えください。 >>55
向かないと思うならそれでいいじゃないか。
誰がどう言おうと君が思った事が君の中での正解なんだよ。
間違いなんかじゃないさ >>55
オレは背中を押すタイプにやりたいので以下のような伝え方になるがシマノの回し者ではありません
>>55
16アルデは軽いルアーを大変投げやすいリールです。スプール径のことを心配してるみたいだけど心配無用
ベイトフィネスにピッタリです是非購入してみてください https://px.a8.net/svt/ejp?a8mat=2TKSXK+5CB16A+3GRY+5YZ77 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:2cc31589728de6c3b683cd86073c1ffb) コンプレックスのC2500S買ったけど凄くいいな
マイクロモジュール要らねーって人はこれでいいよ
空回ししてるとヒュンヒュン言うけど現場で使ってる分には全く気にならないよ >>50
今後買い足していく上で被らないのがいいんじゃないかな
メタニウムMGL推しの人が多いけど、これまで夢屋とかアベイルのスプールを使ってた人には正直重く感じる
長い目で見ると、メタニウムMGLの一番良い所は巻き心地（あと配色も）
DCは一度試しておいた方がいいと思うので、購入と売却の金額差が一番少ないのを買ってしまうのも一つの手だ
>>55
スプールが小さめだと、余計に回転しなければならない分以上に軽く作れるできるという事情から広まった表現だと思われ
それから、スプールが小さければリール本体も小さく軽く作れるので、繊細なルアーアクションや感度の点で有利になる 評判のいいメタMGL買ってみたが、そんなにいいか？って感じ。サイレントチューンのせいなのか投げた時のモッサリ感が気持ち悪い。 使って見ての感想ならそれで良いと思う。人それぞれだし俺はスコーピオンしか使ってないけど満足 ずっと07メタマグ使い続けてる人たちは、そろそろMGLにのりかえる？ >>62
ブラスギヤでマイスロモジュールギヤ無し、丈夫なリールでシマノだと、スコーピオンと無印カルカッタくらいしか選択肢がないんだよな。メタMGL売っぱらってスコーピオン買うわ。 メタmglはどこのサイト見ても高評価で来週にでも買おうと思ってたがなんか買う気失せてきたわ、、
エクスセンスdcかメタニウムdcにしようかな 07メタ、01ステラで止まってる自分にはMM、ARCスプール、サイレントチューンは未知の領域だ 16アルデバランBFS XGお持ちの方にお聞きしたいのですが、ハンドルのがたつきというか、若干逆回転します。同じ方いらっしゃいますか？買ってからそうなのですが、メンテナンスか修理で直るものか、そのような仕様がが分かれば教えていただけませんか？ スラスト方向のガタは多少あるが逆回転はしなかったような。ガタはダイワに比べるとだいぶ少ないよね。
必要なら明日帰ってからだけど見てみる。 メタMGLは使い続けてくと良さが分かると思うよ
個人的には巻き感すごく軽いからハイギアとかで撃ち物やった方が幸せになれるリールかな メタmgl、メタdc15、エクスセンスdc12ならどれが買いかな？
シーバスとバス半々くらいでロックもやるつもり、飛距離厨だから正直かなり飛距離は欲しいんだが、、 >>73
エクスDCがいいと思う。単純にメタよりカッコいい。マットブラックがいい >>74
近所に12エクスセンスdc売ってるからそれに決めた >>71
ありがとうございます。
逆回転は言い過ぎでしたが、ストップ＆ゴーのように巻くと、わずかにハンドルとスプールが戻りカチャカチャカチャと遊びが出ます。
時間ある時で結構ですので、試していただけたら幸いです。 >>75
飛距離求めるならやめた方がいいと思う
旧アンタレスDCと比べて、1割落ちる
予算が許すなら17エクスDCかと思う。 >>77
欲しいが高いからスルーしてたけどボーナス前だし17エクスセンスdc買うわ
アンタレス16ベースらしいし飛距離厨の自分に丁度いい >>79
決めたという事で黙ってたけど、17エクスセンスDCで正解
使った事は無いけど、同クラスで一番飛距離の出るリールだと予想 エクスは飛距離そうでもないとかシーバスやってる人が言ってたけど
やる釣り違うしセッティングどうしてるかわからんから
ぜひ買って人柱になってほしい >>82
旧型はスプールが標準的なサイズで、ブレーキの強弱設定ができるのはPEのみ4段階
実際、飛距離も今一つという所だった
新型は大径スプールかつ糸巻き部分の横幅を3mm狭めてて、全てのラインモードで8段階の強弱設定ができる
確実な問題点としてはラインの巻き量が少ない事
太いフロロラインでシンカーを投げるような遊びをする場合は向いてない エクスセンスDCってやっぱPE？
前ここでアンタレスのスプール入れてた人いたような気がするんだけど、ナイロンでも使い心地いいなら欲しい もちろんナイロンも出来ないことはないだろうけどそれならアンタレスのが良い、外観が気に入ってるならスプールとワインダと基盤変えれば良いけど結構良い値段する 淡水使用のみの人が色だけでエクス選んでスプールとか買うくらいなら
アンタレスDCにしてペイントカスタムに出せば良いんじゃね？ 潮来のあの人のところでエクスセンスDC買えば工賃無料でスプールやらブレーキやらハンドルやらをアンタレス仕様にしてくれるよ スプールだけ交換すると、レベルワインダーの動きと幅が合わないから
真ん中付近にダンゴ状態になって巻き崩れとかライントラブル起きそう >>88
へぇ～
あの人んトコそんな事やってくれんだ
すげぇなアンタレスのあの人 でもアンタレスのあの人コラムでエクスセンスとかいうネーミングセンス （笑）とか書いてたで
まぁ商売人だから仕事は完璧にやると思うけど 前17エクスセンスDCのアンタレススプール入れたやつupしたものだけど。通常のエクスセンスのスプールにナイロンやフロロ入れると糸巻けないよ。83も言ってるけど。遠投しないなら…良いかもだけどじゃあアンタレス、エクスセンスじゃなくても良いんじゃない？と。 飛距離はPE1号とか1.5号入れて投げるからフロロやナイロンに比べて結果的に飛んでるのだと思う。アンタレススプールいれてフロロ12ポンドとか投げてるけど、アンタレスDCとそんな飛距離変わらない(体感)。DCユニットは換えなくても普通に使えてます。 前の書き込みに補足で、エクスセンススプールは83さんが書いているように幅が狭いから放出抵抗が低くて飛び易くはなっている様です。でもあまり体感は…。連投すみません。 >>97
貴重なインプレは大歓迎
自分も気になるし、今後もちょくちょく情報提供よろしく みんなありがとう
外装がめっちゃ好みだから気になってた
大人しくアンタレスかってペイントカスタムだします メタニウムdc15買ったはいいが6ftの竿しかなくて飛距離をまだ実感できん
今の所アンタレス12でpopmax投げた時の半分も出てないわ、、 >>101
メディアにおどらされてるんだ
そっとしておいてやれ >>98
正直バス用に買うのは無駄だと思う
本当に初心者でもルアー選べば100m飛ぶけど
だから何ってなった
シーバス、ライトショアジギ、エギ、この辺りもやるなら価値あると思うけど 10フィートのベイトロッド買ってくれよ
ぶっ飛ぶだろ 長いロッドは短いロッドに比べて振り抜きスピードが遅いだろ。初代アンタレスであのおじさんが80mくらいの飛距離出したのはショートロッドだし。 俺は陸っぱり専だから鱧釣用の竿に特大シンカーで200mは飛ばしてるよ メタニウムmglに20lb巻こうと思うんだけど、深溝スプールに変えて巻いた方がいいんだろうか。50メートルも飛ばさないだろうし純正の巻量で十分だろうと考えてるんだが 17スコーピオンdc使ってる人に質問なんだけど14ポンドのフロロ巻いて適応ルアーが5から20グラムくらいの竿で5グラム程度の物って普通に投げれる？結構しんどい？ >>110
純正のままでおｋ。むしろ細いラインを下巻きして60m以上遠投するぐらいの気合を見せろ
>>111
投げやすいハードルアーなら5gでも楽勝、ノーシンカーワームやフローティングミノー5gだと辛い
投げにくいルアーを普通に投げるには、ある程度適合重量に余裕が欲しい
スプールが重いDCであれば尚更
DCの投げ方に慣れてしまえばいいのだが、やっぱり普通とはちょっと違う >>112
>>113
なるほど、ありがとうございます。
わりかし軽めに強いらしいメタニウムmglと悩んでたんだけどスコーピオンを前向きに検討します レアニウム09
オーバーホールしたらクラッチ切らなくてもどちらにも回るんですけどどこが間違ってますか？
教えて下さい
お願いします 多分注油禁止の例の部品開けたから
そこの6つのバネの向きだと思うんだけど
前もやっちまったこと思い出した 注油禁止の例の部品の中の金属のプレートとその上のプラスチックのプレートがきちんとハマってなかった。
マルポッチに入ってなかった。
てか皆さんは淡水だとグリス控えめにしてますか？ メカニカルブレーキの裏の、クラッチ切ると出たり落ちたりする部品ってオイルささないのかー
オイルさしたら新品なのに巻く時シャリシャリするようになった どこのことか分からん
オイルさしてシャリシャリいう部品なんてあるか？ >>123
一部オイル対応の機種もあるが
シマノでもダイワでも基本的にグリス指定の部分
ここに粘度の低いオイルが入るとシャリシャリチリチリ音が出るのは正常
とりあえずグリスをちょっとだけ吹いとけ
すぐには元に戻らないが、焦って大量にグリス入れるのはもっと良くない
悪化するようなら自分で分解せずにメーカーメンテに出せ ギヤの互換性についてなんだけど
16メタニウムMGL と15メタニウムDCってメインギヤ、ピニオンギヤの互換性ありかわかる人いるかな⁇ >>127
MGLのパーツリストでは違った形状に見えるが
実物はメインギヤ、ピニオンギヤ共に共通で流用可能 替えスプールってどうやってかうの？
ストラディックなんだけど、ふろろ用とＰE用で使い分けたい >>130
釣具屋ならまず間違い無くシマノ取り扱いしてるから
適合してるリールの純正部品を補修パーツとして取り寄せるか
対応している夢屋スプールなどを注文すればおｋ
ttp://fishing.shimano.co.jp/product/s/reel/spool_compatible.html カルコンのブレーキ側の黒いフタ
樹脂だとばかり思ってたらベアリングとか支えてるパーツはちゃんとメタルだったのな
ハリボテとか言ってごめんよ～ >>133
14カルカッタコンクエスト100、200では
スプールベアリング取り付け部分と一体整形のフレームB受け組はCi4+(樹脂)
旧型ではアルミ合金だった >>134
まさに14カルコン100のフレームB受け組のことよ
どう見ても樹脂にしか見えないけど実は黒塗装された金属（たぶんアルミ合金）だった
まさか時期による仕様違いなんてないよな？ 自分もてっきり樹脂だと信じて疑ってなかったわ
樹脂の気泡が見えてたのは、周囲の黒いガワの部分だけか 中古の07メタマグ買ったぜ！
初シマノベイト！使うの楽しみだなー ノブが必ずベタベタになるんだけど何で？
何かいい方法ないですか？ 加水分解によるベタ付きなのでアルコールで拭いたり、パーツクリーナーで拭き取ると比較的取れますが、色味が若干変わりますので、あとは好き好きですねー。 15メタdcかなりいいんだけど12アンタを以前使ってたせいで飛距離に満足がいかない、、
もうちょい飛ぶと思ってたんだけどなあ ０７メタの評判ってどうなんですか？マグじゃないほうです。 >>141
ワームの可塑剤だよ。加水分解じゃない。
収縮チューブかぶせて熱すれば、べたべた解消になる。まあグリップ力は落ちるが。 >>147
正しくはゴムが加水分解起こして、可塑剤が溶け出してくる。「加水分解ではない」ってのは間違いだよ。もっと勉強しよーね、ぼくちゃん。 >>151
そもそもゴムですらない。エラストマ―だよ。
可塑剤に反応してるだけ。自分の場合、ワームを使ってない同じノブのコンクDCとかでは
溶けないんだよ。07メタとか09アルデみたいにワーム使ってる奴だけ反応してるのがその証拠。
それから加水分解ならば、もっと大昔のリールのノブが崩壊してるが、自然崩壊してない。
この件はシマノにも直電して確認済みだよ。勉強しなおしてね。 ダイワのノブは中々良いんだよな
一個300～500円くらいで買える物かと思ったら高くてびびった記憶が >>153
今のベイトの標準になりつつあるやつ、一個2000円すんだよね、確か。 確かに加水分解なら古いものはどんどんダメになるはずだな ボートでの巻物用はどれ買えばいいのかシマノ初心者に教えて ある程度重さがないと巻きの釣りには向かない
何故なら感度が分散してしまつからだ。 >>156
たまに巻物もやるって程度ならバスワンXTやカシータスMGLでいい
やる時は徹底的に巻き倒すという事ならスコーピオン70/200あたりが良いんじゃないか スコーピオンbfs買ったんだけど
やっぱりフワッと投げなきゃいけないのかね。
飛距離を殺さずにシャープに振り抜きたいのだが5g程度じゃ無理かね。
教えてエロイ人 カルコンをbfsから200番くらいまで一通り揃えておけばオールオッケーだといったハズだ 水辺が近くになくって
ロッド振りきれる所ないのよ。
ロッド複数持ち歩かないので釣り場行ってダメだと悲しくなるから。
あぁスピニング持ってくれば良かったと
5g程度で参考になるセッティングを知りたいと。
アンダー、サイドは気持ち良く投げれたが >>166
カルコンbfsだと少々重いかな
ロッド100g程度だから
カルコン200は巻物で使ってる 公園や駐車場で投げればええやん
ペットボトル置いて的にしてればいい練習にもなる 何その不審者
そんなのが許されるのはバスバブルの頃の中学生までな オーバーヘッドで20～30m投げれる場所ないし…
公園では軽いピッチングとサイドキャスト位しか出来んのよ。
ルアー歴は20年超あるオッサンだが
bfsリールは初でな >>163
ありがとう
スコーピオン価格も安くていいね
これの上位互換ってメタニウムになんの？ カルコンbfs川で使うようになったけどスピニングいらんようになったわ スピニングなんてヨレヨレ宿命の初心者セコ釣りリール
バスフィッシングなんて楽しんでなんぼ
ベイトでゴリゴリいこうや 下手糞ほどセコ釣り云々言うよね
( ´・ω・｀ ) 2016年に買った16メタより、2013年に買った13メタの方が巻き音がでかい
巻き心地は悪くない スコーピオンbfsを買ってきたんだけどブレーキ調整のダイヤルって固い？ >>180
個体差が当然ある物として、はっきり言って固い
携帯電話を置く場所の滑り止めとかゴム板等を使って操作し、馴染むまで我慢しよう
どうしても固いままで回しにくいなら弱くする方法もあるけど作業は慎重に >>180
やたら固い
最初の1回目は爪が割れた。
しばらくグリグリ回してたらある程度楽に調整出来るようになった >>182
>>183
固いものなのですね
自分のだけだったら初期不良かなと思っていました
グリグリ回してならしてみます
同じく爪かけました あのダイヤル、裏のビス緩めれば軽くなるんだけど、グリスがすぐに固くなってまたキツくなるね。一度純正グリス拭き取ってから柔めのグリス塗った方がいいよ。 あのダイヤル、場所的にはパーミングの邪魔にならんので、半周かくすのやめてダイヤル分厚くすればまわしやすくなるのでは？ あ？まて
今手元になくて書き込んでるからオレ
場所的にはじゃまか スピニング苦手であまり使って無かったけど、克服しようと使ってたらスゲー釣れるようになってきた。やっぱ細いラインって扱いやすくて釣れるのかなーって 初めてアルデバラン買ったんだけど世界が変わったわ
凄いリールだなこれは 17スコーピオンDC所有してるんですけど、メカニカルをスプールがガタつき出ない程度に締めるとサイドプレートが浮いて隙間が出来ます。
同じ症状方居ますか？ >>192
なった事も聞いた事も無いな
大人しくショップに持ち込んで説明して、メーカー修理に出そう
スプール無しで組み立ててサイドプレートを内側から指で押したらどうなる？ >>193
スプール無しの状態で内側から押しても隙間が出来ます、隙間がある状態でキャスト中に握ると失速するので購入店にて相談してみます。
ありがとうございます。 へー
サイドプレート留める留め金がネジでとめてあって三ヶ所あるタイプ？
オレのはそうならんけどそういうことはありそうだぬ アンタレスってプロで使ってる人が少ないのなんとなくわかるわ。
シマノの現行リールなら、打つつり、ワームを使った釣りには軽くて、近距離も強く、軽いのからいけるメタMGL。
巻く釣りには、軽中量級にはメタDCあたりが至高、重量級の巻きこそアンタレスだと思うんだが、このポジションがカルコン100、200とモロかぶり、カルコンの方がより巻きに特化してて巻く力が強くて、巻き感も良いっていう。
結局、俺の中でアンタレスは陸からのヘビキャロやバイブぶん投げ専用リールの位置付けになってしまったわw メタMGLが安いとこだと40パーオフ、シマノだとこのコストパフォーマンスが良すぎると思うわ。
これで揃えて、使うルアーやラインの関係で不都合が出る時に他のリールを検討するくらいの感じが個人的にはいいと思うわ。 >>196
サポートされてるなら使ってる人もいるで。ロープロならではの疲労感、パーミングの良さがある。
宣伝の都合で特定リールをあてがわれているケースもあるし。
値段がネックなだけに、台数必要な場合、揃えられない。あと初代からそうだが、美味しい領域が狭いってのはある。
ガイドだと趣味じゃなくて仕事道具だから、安いリールの人も多いし。コンクはスムースすぎて、巻感がないってガイドの話もある。
アンタレスは結局ハイアマチュアしか使わないという。 軽～中量級くらいの巻物にはばっちりなんじゃないか？スコ70 アルデバラン50は旧型でスコーピオン70は新型インフィニティだけど結構性能が違うもんなのかな 新∞買ってから釣り場でフタ開けることほぼ無くなった
大げさかもしれんけどこれは革命といっていいと思う
はっきし言って今旧∞の機種買う価値は全くないね
しれっと売り続けてるのがほんと謎 >>202
まあモデルチェンジで新型に変えていくだろうから >>201
アルデバラン50とメタmgl比べたけど違いはあるね
アルデは中のブレーキオンオフ切り替えありき
飛距離気にしたらダイヤルだけじゃ対応仕切れない
一方でメタはほぼダイヤルだけでOK
中弄りたい人は弄ればいいんじゃない？って程度 MGLスプールのリールって従来のスプールと比べて軽いもの投げたときだけじゃなく、ある程度重いものでも飛距離に差は出るもの？ MGL買って早速釣りにいったけどかなりいいね。
でも塗装だけはなんとかならなかったのかなぁ…もう傷が… 傷ってかいて あじ と読む
あじ が出てるって言えばええやん >>205
1/2以上はあまり変わらないと、言われている。 アルデバランBFSのブレーキシステムはフィネス機以外に採用すると不都合なの？あれスプール軽量化の最終形だと思うんだけど カルコンbfsが巻きのライトプラッキングリールって言うなら
糸巻き量10ポンド60mは巻けるようにして欲しかったなぁ… ベイトフィネスで余分なラインを巻いとくとか甘えでしょ
必要ならPE下巻きで確保すればいい >>209
色々と欠点もあるし、スプールの軽量化にしたってまだ余地がある FTBの良い所はスライド式だから全域でしっかり微調整が効くところ
磁力って距離の二乗に反比例するからアブみたく距離で調整だと極端に変わり過ぎて美味しい部分が少なすぎる
ダイワ式はその欠点はないけど最近はマグネット強すぎて調整幅の大半が死んでる シマノもダイワも磁力の調整では原理上アブに負けてるよ
アブはアブで不良品とかガタのせいで調整機構そのものが死んでる場合はあるけど
正常に動作してるなら、マグネットの強弱調整自体はアブが一番優れてる
ダイヤルのどの位置から回しても近時の倍率でブレーキ力が変化する
ダイワがブレーキ強過ぎて微調整できなくなってるのは同意 ブレーキが必要になるのはキャスト直後の強いブレーキとその後ゆっくり減速するときの弱いブレーキ。
シマノダイワは、出来不出来はともかく二段階（とその中間）でブレーキを調整しようとしてるがアブはすっぱりと一方を諦めてる。けどそれで実用になってるあたり、まだまだシステムとしての完成度はどれも低いんだろうな。
ダイワ略） アブは "育てる" リールだかんなぁ。
何年もかけて育ったアブには敵わんよ。
ってよくアブ使いは言うよね。 でもltのマグネットいじってハンドル換えてレベルワインド自作してとかしてたら売り辛くなってもう使ってないのに未だに手元にある 飛距離ゲージ999まで完ストしてるアブとかあるんやろなぁ クラシックタイプのアブなら言いたい事は分かる
まあその育ち切った状態でも性能面でゴミなのは変わらんけどな 育てないと、慣らしが、ずっと終わらないってんだろww 20年くらい前のスコーピオン1501とかカルカッタ251より今のバスワンの方がライントラブル等の面で快適に使えるようになってますか？ 何育てるって？ちょっと理解出来ない
使ってると飛距離が伸びて巻き心地が上がるの？ >>229
ありがとうございます
バスワン買います ２０年前のアブもってるけど、まだタコように使ってる。
けど、キャストはだめだね >>227
スコ1501と14コンク201両方使ってるけど
コンク最高、スコは残念ながらメーカ修理が終わって
メカが生きててもドラグがダメ。
サミングドラグできるならOK!
さすがシマノ20年前の安物リールでもいまだに使える。 ドラグなんて今の機種のカーボンプレート入れるだけで一気に現行機並みになるけど カルカッタXTに05カルカッタのスタードラグ座金入れたらドラグめっちゃスムーズになってビビったわ
これであと10年は戦える 没落した名家…
プライドばかりでちっとも社会について行けない明治の豪商のような
本業（リール）で食ってけないで、バカにしていた婿養子（ロッド）に食わせてもらってる所だな。 実際アブはもう使ってないが、現状、シマノ水準からみて、使えるリールあるの？もちろん吊るしノーマルで 前期型、現行Revoは十分使えるよ
比較対象として持ってるだけで使ってないけどｗ キムケンの動画見ててビックシューターだっけ？
アブのリールってあんなキャストノイズ音すんの？ っていつも思うw >>243
彼の場合巻き心地や静かさよりも壊れないが一番だからね 壊れないってアレってすでに壊れかけじゃね？ って思うw
シマノリールでいうなら半クラで投げてしまってピニオンと接触してるくらいの異音w 日本から撤退してるがフルーガーのパトリアークは丈夫でトラブル無く扱いやすくて巻き心地最高だったんだけどな
同じ所で作ってるアブリールがそんなに酷いとは思えない >>246シマノのメタdcかアンタdc投げてからもの言えや(笑) アブwww
フォルクスワーゲンとか買っちゃう層向け ハッチバック好きには国産車でVWを超えるハッチバック車がないからな 新型プジョー買って今さら猫足がーとか言う感覚に似てるな。 BF8はちゃんと出来てて性能も良いけどアルデバランと同じ値段だから敢えて買うのは微妙 天狗堂行ったらアブのベイトリール半額で売ってたぞ
シリーズ忘れたけど元値9000～1万くらいのやつ
恐らくバスワンと同じランクのリールだと思うけど皆さんならどちらを買う？ アブは安くて部品流用しやすかった点が大きいから
両方の利点が失われた今買う理由は無いね
知らない人のために書いとくけど
ピュアフィッシング(米)がブランドとして買い取って名前を使ってるだけで完全に別の会社だよ
製造に至っては韓国だし >>255
17バスワンはすげえぞ、カシータスと変わらない リールと寝食共にして積極的にコミュニケーション取らないとふて腐れるとか嫌だ いまだに雷魚とかでは5000.6000番台使うけどな、カルコンも使うけど
歴長い人だと丸型に安心感持ってるのは稀によくある >>167
5ｇもあれば20年前のリールでも投げられるぞ >>259だから無理やて(笑)アンタdc使ってたらアブとかオモチャやて。 >>261確かにカルコンは魚かけてからがめっちゃ強い。強気にひきづりだせる！ アブの丸型見た目だけが好きで使ってる性能でシマノやダイワに勝ってるところはないと思う 今のコリアブはモデルチェンジして半額になれば買ってもいいかな？ってリール
しかし半額になる頃には欲しいモデルはとっくに売りきれてるというね >>258
バスワンそんなに良いんだ
俺は海釣りもするから上位機種買うより錆びにくいバスワンが1番適正かも
値段も楽天で送料込み6669円だし >>267
海でも、投げないなら、ロースペックリールのが錆とか気にしなくていいからいいぞ。
電蝕に悩まされるよりずっと気楽。船の小物釣りは安いリールで上等 シマノ ダイワ アブ ぜーんぶフラッグシップ買ってるけど アブもなかなか良いよ ただどこか うーん...ってところがあるのは事実w
昨日は2500c投げてきたけど気持ち良すぎ でも巻き取り遅過ぎw シンクロレベルワインド最高w 育てる楽しみ、機械を操る楽しみ、じゃじゃ馬を乗りこなす楽しみ、それがアブにはある。 今更ながら丸型が欲しくなり12カルカッタ入手
あのマイナスドライバーだけは、いかんな
実際に慎重にやろうとしても、ツルっ溝を滑って、ドライバーがボディに擦れる。ありゃ精神的にくるで。 >>272
ヴェラにぴったりベストなドライバーがある。 12カルカッタのメンテ性の悪さはいかんね
ああやって最終的にはコンクエストを買わせたいんだろうけど、そこまで安いリールじゃないんだからしっかりやってほしかった
スプールのベアリングへ注油するのに工具が必要って、それこそクラシックアブのレベルじゃないか
いや、クラシックアブでも指の力が強ければ何とかなるし >>272
それカルコンも一緒じゃね？おれのカルコンマイナスドライバーが滑った傷跡だらけだぜ？ それなりの数外さないと体感すらできない
4/6個とか3/4個とか ほとんど新品同様付属品完備のメタmglが2万で買えたわ
うれぴー >>272
ヘキサゴンのボルトに替えたよ。ホームセンターで50円くらいだった気がする。30円だっけかな？ 17スコDCとプログラム書き換えした11スコDCってどっちが飛ぶんだろうか 01コンクでさえ、フリップオープン側からスプール出せたのに、12カルカッタのアレと来たら・・・ 12カルカッタなんて銀カルやXTの流れの中身プラスチックのゴミリールだしそんなものに贅沢言うな カルコンのシマノカラーオーダーシステムきたwww
らいいなぁ >>283
11スコーピオンDCのブレーキマップ書き換えはそんなに遠投特化してない「らしい」から
普通に17スコーピオンDCの方が飛ぶ筈だし、ルアーの違いや悪条件への対応幅も広い
15メタニウムDCと17スコーピオンDCの性能はキャストに関しては殆ど同じ
自分で遠投のためだけのデータに書き換えたならその方が飛ぶ 12カルカッタがゴミリールて....
アンタレス全種類 カルコン全種類持ってるが12の凄さがわからんとは可哀想に 12カルコン51はトラウトに使ってるが、名機と思ってる 12に限らずカルカッタのダメな所はコンクエストの領域を食わんようにわざと手を抜いてる所だ
スプールのベアリングに注油する為に工具が必要だったり、あえてハイプロな設計にしたり
コンクエストとの差別化はルックスとか、大系ギヤとか、ベアリング数とか、ブレーキの外部調整くらいにしてほしい HロッドにメタMGLの組み合わせで１オンス以上のルアーを投げる想定で検討していますがメタMGLで中、重量級の相性ってどうですか？ あと引き抵抗重いルアーならメタ系の軽ボディよりカルコンアンタレスの重ボディの方が気持ちいいよ >>294
カルカッタとカルコンの住み分けは
完全丸型と非丸型の違いくらいでいい ゴージャスと質素。
派手好きとネクラ。
ええやつと安もん。 12カルカッタを完全丸型と言いたくはないな
越えちゃいけないライン考えろよシマノ 近年のギア比と耐久性考えると完全丸型ではギアの収まるスペースがとれないんだよ。3対1とか4対1とかに戻れる？ 俺が言ってるのはギヤボックスのオフセット化じゃなくて左右の異径化だけどな >>304
12カル使っていたけど、バランスがあんまり良くなかったな。左右異径化のせいだろうね。
ベイトでドラグはほぼ使わないけど、やっぱりやりにくかったね。 ケンDのdeepstreamってなんであー、大げさなんだろな。大して沢山のリール歴もないくせに。 あそこは少し見ただけで
あ、コイツ人間的にキモい無理と思ってすぐ見るの止めた バズベイト使ったことなかったとかいっててアホかと思ったw カルコン新しいの出ないの？そろそろ出るかなと思って保留してるんだけど アルデバラン50をnewインフィニティにマイナーチェンジしてくれんかな？
そしたらすぐに買い換えるよ スコーピオン70のスプールからもいで移植出来そうに見えるけどどうなんだろう ヤフオクに出てくる安いリールカバーは
なんかの付属品ですか？ 16アルデバランbfs使ってる人教えて欲しい
ロッドは何使ってますか？
参考にしたいので聞かせて下さいな 性能面ではポイズングロリアスの166Lbfs
似合うのはバンタム165Lbfs
２つとも使ったけど
差はほぼないグロリアスのが感度いい
バンタムのが投げやすく魚寄せやすい >>316
メガバス オロチx4 ザ ヘッジホッグ >>316
アルティマ162 軽量ワーム
アルティマ163 スモラバ～ジャークベイト 皆さんレスありがとうございます
2ピースも考えてるんですが何かお薦めありますか？
新品中古問いません、高すぎるのは買えませんが(汗 >>323
予算の上限は？
2ピースならエクスプライドかゾディアスが鉄板 やっぱりそうですか
今旧型のエクスプライド使っててしっくりこなくて…
予算は三万位です ホーネットスティンガープラス HSPC-652ML-BF とか
価格も１万１０００円くらいだし２ピース >>323
中古ならそれぐらいの価格で旧モデルのグロリアス164Lとかあるよ。あとはバンタム165Lも中古ならそれぐらいの値段だし、アドレナの1610Lとかもあるぞ。 今使ってるののどこがどう気に入らないか位理解してから買えよ >>323
リールが軽いから、竿の自重より竿だけ持って、先重りしないものがいいと思う。
とりあえず予算内で持ち比べて一番しっくりきたのを買えばいい。 おはようございます
色んな店回って検討してみます
ありがとうー ロッドスレで聞こうかと思ったけどこっちですいません
最近のbfsリールに古いロッド等を使ったら何か弊害出ますかね？
マイクロガイド付いてない事によってとか >>333
リールシートが少し気になるけどね。クラッチ切れないとか、 >>333
マイクロガイドなんて99害あって一利ぐらいですよ >>333
一部のリールとダイワの古いロッドだと、取り付け自体ができない組み合わせが結構ある
更に古いタイプのオフセットハンドル系だと、大部分のロープロファイルデザインのリールが取り付け不可
リールさえつけば普通に使える
キャストは近年のベイトフィネスロッドより楽で、向こう合わせのフッキングに優れる
逆にバサー側でシングルフックをしっかり乗せるのは難しくなる シマノリールをダイワや古いロッドに取り付ける事もあるだろ
あと昔のロッドはガイドも重くて大きいから、ワームの微妙な動きにも支障がある
最近のロッドならマイクロガイドじゃなくても半分くらいには軽量化されてるから店頭で振っただけでも違いが分かるぞ どんどん退化してんなw 己を鍛えよて感度を鋭くしろよ、 どんだけモヤシ男の人だよ情けない でっかいガイドが少し付いてるワーシャが普通に売ってるじゃん
マイクロガイドと比べたらやっぱり飛距離は伸びるよ ベイトフィネスみたいなライトラインとフィネスルアー使うなら
マイクロガイドのほうが軽量化になるし感度も上がる
そもそもマイクロガイドのロッドは飛距離を求める釣りじゃない
ガイドの大きさやセッティングも状況に応じた使い分けなのがまだわからない人いるんだね 旧型大口径ガイの竿ででベイトフィネスしてるわｗｗｗ
マイクロガイドじゃなくても別にできるよｗｗｗｗ >>345
煽りだと思うが、人間の方をいくら鍛えても
ロッドの反発力と重さの関係は変わらないぞ ロッドには飛距離は求めないがリールには求める
最強の矛で最強の盾をの話に似てるな 他ワーシャにスティーズa乗せて投げたらよく飛んだ やっぱ飛距離は竿次第だね 最近のシマノリールは前がとんがり過ぎてカッチョ悪いぞ！
09アルデが一番カッチョいい！ 09アルデはパーミングプレートがデブ過ぎ
12アルデの見た目がいいけどあのメカニカルの性能が最悪 災害の中継を見ると頑張ってる消防隊員もいるのに消防士しながらシマノのサポートを受け自社でスイムベイトの販売をしていたロボは天罰が下るべき >>350
激しく同意。09アルデは使いやすい、かっこいい。40パーオフの時にもっと買っておけば良かった。 16アルデバランとスコーピオンBFSて4㌘以下はアルデバランの方が快適に投げれるのかな？ 見た目と巻き心地と握り心地でカルカッタコンクエストの100を買おうと考えているのですが、ノーマルとHGどちらがオススメですか？
巻物以外にも打ち物というのでしょうか、カバーにもキャストしようかなと考えてる所です。 >>355
どっちを使っても同じくらいだが、快適にってのは無理
4gジャストまでなら普通には使えるが
3.5gになるとラインを細くした上でかなり減らさないといけない >>357
スピナーベイトやディープクランクなど、抵抗の大きな巻物をするならノーマルの方がおすすめ
HGで気持ちよく使えるクランクの目安は15g200レンジ程度まで >>358
アルデバランの方が１gちょっとスプール軽いって見たから結構違うのかと思ったけどそんな変わらないのね
教えてくれてありがとう >>358
ベイトフィネス専用とはいえ限界はあるんだな。
16アルデバランに3.5g～のLクラスロッドの組み合わせだったが、更に軽いものを投げようとロッドをULクラスに変えたが大して変わらなかった。
むしろバランスが悪化した気がする、ロッドが短くなったぶん飛距離も落ちたかも。 12アルデバランは糸巻き量、大きさなど名作だと思う。 >>360
このクラスでスプールが1g違うのは大きな違いだと思う。違うことすら知らなかったけど。 >>364
公式によると、スプールの回転部分だけで2g近い重量の違いがある
バラン7.2g、カルコン7.5g、スコ8.9g 1gってのがどこの違いかにもよるけどな
俺はアルデしか持ってないから比べられないけどスプールボビンだけで1gも違ったら目で見てはっきり分かるレベルの厚みの違いが出るぞ
スプールシャフトの材質の違いだけならキャスト性能は誤差だしな >>366
スコーピオンBFSだけ、シャフトが段つき形状なんだよね
どの部分を軽量化してるのかははっきりした事は言えないけど
キャストフィールでは正直スペックほどの差は感じられない
自分はカルコンBFSは触った事すらないけどｗ スコとアルデはレベルワインダーが全く違うよね。スプールより差が出るんじゃないかな。 >>355
性能差がないなら16アルでの立場はいったい なんや！ベルセルクのグリフィスの仮面かっちゅーねん！ マイクロガイドついてるロッドはアブのロープロで使えばかなり引っかかり感は薄れるよ。
一番だめなのは国産の丸型、カルコンとマイクロガイドの相性は最悪ですわ。 >>372
カルコンは元々レベルワインだーが近いから、そういう感じを確かに受けたが、アンタレスDCは問題なかった。
アブでそう思うのは元々マグで引っ張られてるから、抵抗の差を感じないんじゃないの？ 前期型Revoシリーズのレベルワインダーは現行メタニウムに比べてレベルワインダーが1cmくらいスプールに近い
メタニウムの方は直径5mm→2.6mmの真円近似のメガホン形状
旧Revoの方は横2.4mm縦4mmの小判型縦長の穴でストレート形状 マイクロガイドにするにしても手元ガイドまでちっさいやつはやり過ぎだしあんなのただメーカーが部品代ケチってるだけ マイクロガイドって軽くて強いブランク作る技術が無いメーカーの妥協案なんじゃないかって気がする
自社釜持ってるメーカーってあんま採用してないよな？ ダイワならせっかくのTWSが意味無くなりそうだけどシマノやアブならマイクロガイドアリじゃね？ >>375
確かジャクソンのトリックスターだっけかな
バットに辺る部分までマイクロガイド付いてた気がする。カーボンのトン数が低い分ガイドで補ってるってイメージしてた。6フィートないショートロッドで飛距離より感度や操作性重視かなって。俺はちょっと試してみたくなったけど
ね。エグシュン監修かな。 自分もマイクロガイドはあまり好きになれない
リールから出てるラインが一直線にガイドを通ってて欲しいなら
リールシートがオフセットしてるロッドを使うしかない
ttp://livedoor.blogimg.jp/shuccho26/imgs/a/0/a041ec5f.jpg いや、さすがに根元までマイクロじゃないか。
とにかくバット部分にガイドがあったよ。 >>380
ベイトフィネス向けロッドでは根元までマイクロなのが結構あるよ
ttp://blog-imgs-48-origin.fc2.com/f/f/r/ffr31ac/mega005.jpg
部品の値段としては別に安くはないみたい >>381
これはローライダーじゃないかな？
とにかく、根元までマイクロやローライダーとかバット部分にガイド付けるのは、技巧的であって、どちらかって言うと設計の思想はポジティブで >>376
最初はスミスがスモール様に細PE使うロッドに極小のガイド搭載しててケチってるわけでも無かったんだけどな
前のエクスプライドの166M使ってたけどガイドが小さすぎてフロロ使うと引っかかりがあって使いにくかったわ
最初は飛距離もあんま変わらんみたいな触れ込みだったが昔のでかいガイドのロッドの方がやっぱり飛ぶし全然合わなかったわ マイクロガイドが～
のヤツはスキート・リースの黄色いロッド見てみろ
国内メーカーのマイクロガイドがでかく感じるから
キスラーKLXもガイドちっちゃいけど飛ばないって感じはしないな デカガイドのワーシャとか使えば明らかに違うしマイクロでも飛ぶとか言ってる奴が無知なんだが シマノリールスレだからスレチなんだが、なんかあんまり知ってる人いないみたいだから一応。
>>373それもあるけどレベルワインダーとスプールの距離よりもレベルワインダーの高さの方がマイクロガイドにおいては一番大事なんだよ。
アブは国産ロープロより少し低いんだけど、一番手前のガイドの引っかかり感がかなり薄れるよ。
大体アメリカ人がいくら大雑把でにぶちんだったとしても飛ばなくなったら採用しないでしょ？ http://i.imgur.com/DFy53p7.jpg
新しいクラドカッコイイな
カシータスみたいに日本版でmglにならんかな マイクロモジュールまで与えてさらにクラドにそこまで贅沢させるだろうか？ >>389
これ本当欲しい 4万くらいでいいから日本仕様にして早よ売ろ スコーピオンの色違い程度にしか見えんのだがこんなのの何がいいんだ？
所詮2万とかそこらのリールだろ ソルトでスコーピオンDCにPE1号200m巻いてたけど調子こいてバックラ切れ多発してたから2号にしたら超快適
100mしか巻けないが… クラド200Kシリーズらしい
Kって何の意味か知らんけど
マイクロモジュールに新しい4点式になっただけだと思うけど日本版でmglになったらクロナークと被るし仮にmglでそのままアルミフレームだったらクロナークが本気でゴミになるよなあ
かと言ってmglじゃないと売れなさそうだが あとフレームの前の部分少しだけ形変わってる
ちょっとカッコ良くと言うかメタっぽくなった様な ああ200番なのねサンクス
どうせ20lb以上巻いてビッグベイトぶん投げるのに使うのがほとんどだろ？
mgl要らないっしょ >>399
あれ？日本版って100サイズじゃなかったっけ？
14lb100m。 新しいクラドはサムレフトが広くて良さそうやな最近のは細くて持ちにくいわ。
mgl未搭載でもあとからつけるるなら問題ないな。 自分はクロナークの形が一番好き
MGLになって配色も一段と渋くなってかっこいいのに
イマイチ話題にならないのは何故なんだぜ？ だからMM嫌いな人はクロナーク買えば良いと思うんだけど
なぜか結局メタニウム買って文句言ってるというｗ >>389
新しいエクスセンスかと思ったｗ
これDCじゃないエクスセンスって
言われたら２台位ギア比違いで
買ってしまいそうだ クラドmglにはならなそうだけどな
なんかクラッチがカストキングみたいな形になってるな 初心者の質問ですみません。
アリビオ2500を使ってるのですが、これに合うシャロースプールってないですか？
互換性表には載ってないのは知ってますが、「実物合わせで使えたよ」
っていうものあれば教えてください。 >>413
その価格帯なら間違いなくもう一台別なの買うべきだが…
シマノのホームページにスプール互換表というものがあるからそれを見てきな >>413
あ、ゴメンよく見てなかったわ
乗ってねーな確かに すみません
近くの釣具屋にあった現行新品カルコンDCが52000円から39000円＋税に値引きしてあったんですが
カルコンDCってモデルチェンジするんですか？今考えたら店員に聞けば良かったです >>416
そのうちモデルチェンジするかもだけどいつかはわからんね。
今年から公式HPのラインナップに50以外落ちてるから数年の内にはあると思う
自分もモデルチェンジ待ちで現行買うに躊躇してる 来年モデルチェンジしないとしても今更中身15年前のリールを4万も出して買う訳がない 現行よか昔のがいいよ
14コンはスプール径でハズしてるわ MMってなんでそんなみんな嫌いなん？
ちゃんとグリスアップして使ったら、快適そのものやねんけどな >>422
グリスアップ頻度が多いのと、僅かに摩耗が進んだギヤと、稠度の合ったグリスならMM以上のリールは出来るから。
まあ、真鍮はガマンできるがジュラギヤのMMはもう買わない。 >>417-420
現行でも中身は初期型と変わりないんですか？
中身までよく分かりませんが417さん同様しばらく待ってみます
ありがとうございました。 >>424
シマノのスペック表見れ。真鍮は基本コンクエ、アンタレスだな。
mmじゃない良い真鍮はスコ200． ギアに塗るグリスってシマノのグリススプレーでもいいんか？
なんかギア専用のグリスもあるみたいだが >>429
スコDCのギヤの材質がちょっと怪しい
全体的にかなり軽く仕上がってるからもしかしたらアルミかも >>423
自分も知り合いもMM化したリールはグリスの補充間隔長くなってるんだけど >>432
初期の使用感が長続きしないレポートのが遥かに多い。だから、MMのジュラギヤはすぐシャラ感が出るって評価なんだが。
原理的に精密なクリアランス設計になる以上、グリスのはみ出しが増えて、
グリス保持量が減る。結果長続きしない。 >>431
リールの重さで判断するしかないの？
MMかどうかは書いてるからわかるけど。 >>433
凹凸が細かい方が、必要な量のグリスは留まり易い
メンテ直後に大盛りにしといても意味無いぞ
どういう原理が働いてるのか、解説してるリンク先でも貼ってくれ >>436
例えるなら
小さなコップに水入れたら溜まりやすいけど放置してたら蒸発でなくなりやすい
でかいコップにいれたら溜まるの遅いけど無くなりにくいってこったろ
グリスと水は違うから蒸発とかじゃないけどな
MMはただ歯が小さいだけじゃなくてより精密に作ってピッタリ合わさるから必要なグリスは少ないけど逃げやすいんだろ >>431
シマノのHPに17スコDCは真鍮って書いてるよ 新型キュラド200にはローギアは無しか。
みんな撃ち物含むワーミングばっかりで巻物需要が無いって事なんかねえ。 シマノさん
01コンク50の後継機出してくれ
スプールは8lb75mぐらいの適度な浅溝で
BFSまではいかない感じで >>439
アメリカのがハイギアで巻物が常識になりつつあるみたい >>440
旧コンクエストかなりいいぞ
使いこなせてないだけだろ
お疲れさん そろそろデザイン一新されないかなあ
ロープロはダイワと比べるとクソダサなんだよ早く何とかしろ >>443
ダイワはデザインくらいしか良いところないもんな 人間だとダイワのがオタが使ってる印象w
てか釣り場て見る限り事実w
彼らのデザインうんぬんは正直・・w ベイトは性能にせよ見た目にせよどちらも何とも言えんがスピニングのは見た目はダイワだな
性能はシマノだけど 新型クラドはハンドルが90ミリになるらしいね
XGは更にロングハンドルみたい
あとメインフレームアルミでサイドプレートが高強度樹脂からci4+に変更でギアは超高強度真鍮のままマイクロモジュールやからクロナークと同じか
あとベアリングが1個増えてるな
リールの重量は5g増えてるけど
価格が据え置きなら用途的に考えてmglスプールあまり必要ないしクロナークmgl食われそうだな
クロナークのmglスプールってメタニウムやカシータスのスプールよりmglの恩恵薄いし また200サイズか微妙だな
バスワン150でいいや シマノは今が一番良い。初代アンタレスの頃とはまるで違う。やり込んでいるのがよくわかる。 >>458
初代は初代であの時代のオーパーツみたいなリールだから一概には言えない。 200とは書いてるけど糸巻きは14ポンド100mって書いてあるんだよな シマノもずいぶん気が利くようになったと感じる
細かい所が使い易くなってる >>460
アメリカの表示だとそうなるよ
アメリカの14lbのラインは日本だと20lbだから >>462
そうだったんだ
じゃあ日本規格なら20ポンド100か
日本なら150サイズまででいいよ >>461
そうかな？メタとかアンタレスのギヤボックスのネジ、統一してくれないなんていじわるだわ。 初代は今でも通用するTYPE-R的存在
○○○のタイプRじゃないぞ 海外だと9月に入荷っぽいけど日本だと来年になるのかな？
クロナークは個人的にメタニウムよりパーミングしやすいからXGで打ち物専用で落ち着いた >>468
アンタレスと比較しようとは思わないけど、巻き感はやばいな、キャスティングの伸びはいいね。 コスパ最強ベイトリールはなに？？！！！教えて！！！ >>470
バスワンて言ったら無視されるやろ。だから黙っとるんや >>474
17バスワン買うならカシータスの方がコスパ高いでしょ
最新ブレーキ搭載はデカいよ カシータス買ったらMGLが気に入ってメタニウムMGL欲しくなったわ >>477
それを言ったらカシータスと定価が全く同じであるシティカの方がコスパが良いことになる。
スコ200の色違いみたいなものだし。 >>465
初代アンタレスに否定的ではないです。
ただ、スペック重視から実用的にシフトしてきたように感じてます。スピニングでもステラよりバンキッシュみたいな。でもアンタレス、ステラは別格かもしれませんね。 アンタレスコンクエストBFSステラは道楽用
メタニウムアルデバランヴァンキッシュは実用品
選択肢があるのは良い事だ コスパならカシータスじゃない
最新のブレーキとスプール入っててキャスティング能力だけはハイエンドと比べても遜色ないし いやいやコスパなら初代カルコンだろ？
見た目も芸術的で美しい ヴァンキッシュは高級品だお|ω･`) ｼｮﾎﾞーーﾝ 16メタのスプールに付いてるベアリング1年ちょいでゴロつき始めた
こんな早く駄目なるの初めてだな
サイレントチューンで余計な負荷掛かってるんじゃないのこれ 1年っつっても使用頻度次第でしょ。
年200日釣行のフル活用のリール
と
シーズンインからの週末バサー年44日釣行
じゃベアリングの磨耗も違う。
もっと具体的に晒してくれよ >>486
確かに高価だけど実用品と言うか現代的な釣りに合わせてるレーシングカー的なリールじゃないかと思います。バンキッシュは。
2000年に特別なステラのミレニアムのSSってあったけど >>489
２５００ＳＳを持っているがスーパースローオシュレートはバックラッシュ連発で糞過ぎた
スーパースローオシュレートはシマノの黒歴史 コスパという事なら17コンプレックスCi4+とカシータスMGL
スコーピオンも名器だが、手頃なサイズが無いのは微妙かも
巻物やったり大小使い分けるならスコーピオンの方がお薦め 今じゃプレミアも付くことなくオークションで
当時の価格より安く売られてる。どんだけこだわって造ってもしょせん釣具のリール。涙)
時計みたいな扱いはされないんだなって感じちゃいました。やっぱり使ってなんぼですかね。ステラにもそういう部分もあるでしょうがね。 >>490
カッコイイよね。SSって すごく特別なモデルで
それこそ実用的ではないかもしれないが造りたかった売りたいより造りたいって感じの するリールだった。でも残念だね。認められないんだね。世間的にはコレクションとしても実用的にも。振り返ればあの辺りがターニングポイントかもしれないな。 >>448
発売とほぼ同時に買って毎月7，8回は使ってたかな
ちなみに16メタの前に主力リールだった13メタは未だにベアリング持ってるからアレレと思ったの
偶々ゴミ噛んだのかもしれないし憶測なので悪しからず カシータス樹脂だからすぐダメになるかと思ってたけど全然そんな事なかったな
バス鯉鯰雷魚ニゴイと全部で400匹近くカシータスで釣って20ポンドでゴリ巻きしてるけど全然平気よ
流石に室内の静かな場所でリーリングするとウィンウィン音するようになったけどゴリ感なんか全く無いし釣りしてるときは全く気にならない
メタmglは飛んでくときの音は静かなんだけどなんか振動してる感じがするんだよなあ
二台ともそうなんだけどメカニカル緩いのかな
巻き心地はメタニウムのが良いけどカシータスの巻き心地もそんな悪くないしMMじゃないから中指でハンドル弾いてリール巻くときもやりやすい
飛距離に関しても変わらない
1番重要なパーミングが個人的にカシータスのが良い
長時間釣りしてるとメタニウムだと少し手痛くなるけどカシータスは全く気にならないから釣りに集中出来る
あと外部ブレーキの位置もカシータスの方が良いし
まあ正直サイレントチューンって要らないな
余計なもん付ける暇あるならギアをブラスにしてほしいね
要するに15000円のカシータスと倍の30000円のメタニウムならカシータスのが断然お得だな
カシータスでこれだけすごいなら倍のメタニウムだとどんだけ凄いんや！と期待したけど正直期待外れだったな
でも見た目は断然メタニウムの方が好きだ
今からメタニウムとエクスでバスを釣りに行く >>497
カシータスが良すぎるだけ
メタニウムが不遇な運命なだけとも言えるが 17バスワンXTは外部調整不可でカバーが完全に外れるからイマイチ
17アルテグラもローターの重量は不明だけどコアソリッド化されてバス向けじゃなくなった模様
17ソアレがNewマグナムライトローター、Ci4+ハンドル、ラピッドファイアドラグとバス向け2000番台のコンプレックスみたいな感じ コスパコスパっていうけどさ
シマノダイワくらいのメーカーになると最もコスパが良いのはローエンドの機種に決まってるんだよ
値段が上がるにつれて追加的に得られる満足感はどんどん少なくなるんだから
投げて巻くことができて最安値のリールがコスパ最強なのは当たり前なの
何が言いたいかというとコスパって言葉を使って下位機種を褒めるのはいいけど同時に上位機種を下げにかかるのは酸っぱいブドウでしかないからやめようよってこと >>502
良い事言うね。その通りだわ。ハイエンドしか買わないけどな。 60ｸﾗｽのアメナマとファイトしてたらカシータスのブレーキブロックが外れて今回はピンなくしちゃったw
強い負荷掛けながらクラッチ切るととれやすいのかもしんない コスパ民はツマラナイ
モノとか語るのは辞めてって感じ >>502
この場合メタニウムに関しては本当にカシータスより酸っぱかったって話じゃないか。 コスパ云々の話じゃなくて単純な性能差な
カシータスの方がメタニウムより飛ぶし巻き心地も良い
車で言えば、ベンツのsクラスよりＧＴＲの方が性能が良いみたいなもの メタニウムはちゃんとモデルチェンジしたほうがいいと思う 赤メタ銀メタメタマグ見れば分かるだろ
メタニウムのモデルチェンジってのは元々そういうものだから 92赤メタ
98銀メタ
00メタMg
05ガンメタ
07メタMg
08メタDC
13メタ
15メタDC
16メタMGL
だっけか？
2～3年でマイナーチェンジしている印象を受けるな 05ガンメタは北朝鮮製を思わせるデザインだったし、
13メタは便座にしか見えなかった おまえらがなんと言おうがメタニウムmglは名機だわ
陸っぱりに持ってくならこのリールだろ >>510
13以降のメタニウムはカメラでいうと、リコーのGRみたいな物なんじゃない？
使うのが人間の手である以上、一度練り上げたリール形状は変える必要がないけど、中身は確実に進歩してますよ、と
実際メタのシルエットは同じに見えるけど、フレーム形状が変わってるからMGLはフルモデルチェンジといってもいいと思う 13メタニウムが駄作だったという事で決着するなぁ
黒い便座からしてアレだったし 13かっこいいと個人的には思いますよ。
アンタレスDCはカッコよくないと思いますよ。自分は。 13メタの実売価格が安いので本当に助かってる
左右ギア比も色々混ぜて結構揃えてるんだけど
ブレーキ調整が効かないとかゴリギアとか一つも無いんだけど
壊す人は片っ端から壊すんだよね
何が理由でこの違いが出るのかね
パーツの合わせ目で色分けしてある継ぎ接ぎカラーリングには慣れた >>520
分からんけど撃ち物やって本気合わせしてるんじゃない？
キムケンみたいな釣りw >>521
負荷の大きな使い方をしたら壊れたって書いてる人多いけど
どう考えても先に壊れるのは他の所なんだよねえ
そもそも新品で早くに不具合が出たらなんでメーカーにクレームしないのか
止むを得ず自分で空けるにしても、何で公式の動画を参考にしないのか
因みにダイワのリールは速攻で壊れる事が何度かあったけど
全て無償修理で部品交換してもらったよ勿論使えなかった時間はプライスレスだけど シマノならカシータスmgl
ダイワならタトゥーラSV
余裕がある人はメタニウムとジリオン買えばいいよね
ホント最近の低価格リールは性能が良すぎる… カシタスさんは抵抗強い巻物するとすげー重いんだよなぁ。
HG買ってテキサスとかするなら現状価格をみると最高かもしれん。 誰か13メタにZPIのスプールとマグブレーキユニット入れて使ってる人いる？
使用感全然変わるのかな？ クロナークMGLならMMでブラスギアだし16LBも余裕で巻けるからノーマルギアで中～重クラスの巻物に良さそうなんだけどやっぱり価格帯が中途半端なのかな？ クロナークってラインはたくさん巻けるのにボディはプラスチックっていう中途半端さがあるよね
デザインは好きなんだけどなー >>527重いからダメってことはないけどノーマルギアでも普通に重い。
それなり巻き感がいいリール使ってる人やディープクランクする人ならストレス感じるだろう
ね。
でも一般的な釣りならカシータスすごいいと思うよ。
クロナークはラインキャパはあるのにフレームは弱いっていう意味不明なコンセプトだからいらない子なんだよなぁ。 ネガキャンする訳ではないがカシータスの巻き心地はスッカスカでおもちゃみたいだよ。
巻き心地良けりゃ釣れる訳じゃないからなんとも言えないがシマノ＝シルキーな巻き心地だと思って買ったら満足感は無いだろうね。
ワーミングには巻き心地は軽い方がいいと個人的には思うからテキサスやラバジにはいいんじゃ無いとおもう。 >>531
クロナークは１２ＬＢから１４ＬＢのリールだろ。それ以上はスコ２００系が受け持ちだとおもうがね。
ミディアムクラスの仕事ならまあそれほど剛性不足を体感することもないと思う。タッピングねじだから売ったが。
ソルトならいいんじゃないか。 >>532
大事なのは空回ししてる時じゃなく、実釣の時の使用感じゃないのかな
スピニングリールなら色々な事が分かりやすいけども どうせ巻かずにネチネチだしなんでもいいや
数釣りスピニングに金かけるのもアホらしいからベイトに全振りだわ >>533 ソルトにはぴったりだと思う。
でも12～14ならメタのラインキャパの方があってないか？
>>534 実釣の使用感が大事ってのはもちろん同意。
個人差はあると思うけど例を挙げると巻き抵抗の強い部類のクリスタルS1/2なんかは俺は正直かなり気になったよ。 >>536
ルアーを自由に動かせるクイックレスポンスタイプとそれ以外の性能差はでかいよ
旧アルテグラはバス向けの性能が安いモデルに詰まってたから高評価だったわけで 今更ながら09アルデにヘッジホッグのオフセットクラッチをつけた！
うーん格好いい ベイトフィネスってもんを初めて体験したけど16アルデBFSすげーわ >>532
こういうの見ると笑えてくる
低価格モデルでカルコンを要求するなよ ストラディックまじでいい
シーバスとライトショアジギで使ってるけどブレない >>544
両方持ってるが、スコBFSで十分だった
ま、あと出しだから仕方ないが スコーピオンBFSはベイトフィネスやるには重い
正確にはハンドル側が重い
その点、16アルデバランBFSはハンドル側の重さが全く感じられない
重量バランスの設計がいいのだろう >>550
スコbfs をソルトで使おうかと考えてだけど
よくないかな？ スコーピオンBFSって別にそれほど安くないじゃん
メタニウムに対するクロナークみたいなもんでそこで微妙にケチって買う理由が無い >>551
PE噛み込まないブレニアスでいいじゃん >>551
リール自体が重くていいならスコーピオンのがいいかもよ
どっちも海水OKという事だけど、スコーピオンの方が耐性あるだろうし >>552
16アルデバランのデザインが受け付けないからスコーピオンbfs選択してるっていう人も居るらしいからなぁ >>551
アルデ16を出たときからソルトでも使ってて全く問題なし。だからスコも問題なしと思われる。 俺はアンタレスとメタニウムのデザインが受け付けない。 みんなありがとう。スコで考えてみる。良スレに感謝します。 メタニウムは10年も糞デザインや糞カラー続けやがったからMGLは許せる
謎ガード、便器、謎ツートンは何だったんだ 約二万迄のリールならタトゥーラsvtw、カシータス、スコーピオンの三強てことでオケ？ >>562
MGLはもう少し暗い色ならパーフェクトなんだけどなぁ mglのシルバーはロッドに合わせにくい
開発中に誰も指摘せーへんかったんかなぁ… >>566
ケンクラフトのコスモプラネットとよく合うぞ 中量級巻物用にメタmglかステAか迷う
どっちも良いリールなんだろうけど
見た目だけならステAの圧勝なんだが迷うわ メタmglはコルクグリップならそれなりに合うと思うけどなぁ。
>>572ステA評判じゃまいか見た目が好きな方買った方が愛が長く続くよ。 クロナークはci4もMGLもドラグ値は5キロ
この数値なら強度は信用出来ると判断していいだろうか？
誰かPE巻いて酷使した人居ますか？
何か不具合おきましたか？ ドラグ値とかベイトリールのカタログスペックの中で一番どうでもいい所だが そう？もしかしたらある程度リール自体の強度の目安になる事を期待したんだけど関係無いかな？ >>575
ホントそうだよなぁ。見た目良いと愛着が湧く。 >>579
そもそも書いてあるのが適当な数値だぞ
同じワッシャー使っててギヤ比違うのに同じ数値だったりな ギアレシオとドラグは無関係
摩材と締め付けレートの大小だ >>565
MGL持ちだけどやっぱDCの色がカッコいいと思う今日この頃 >>573
さすがにそこまで小遣いが無い
メタは巻きにMMが長く保たないんじゃないかと不安だしステAにすっかなあ
とりあえず見て触ってくるわ >>577
より大きな負荷を想定してるんだから、その分の耐久性は期待してもいいだろう
動作能力が高いのではなく、頑丈で壊れにくいという意味でだろうが >>576
ジリSVTWは持ってるんだが、タイ製はダメだわ。外れ引いたんだろうけど巻き感が安っぽくて満足度低い 新品じゃなく、中古というか知り合いのをよく使わせてもらってるが
国産のスティーズもギアノイズとは別にシュルシュルするし、メーカーメンテに出しても修理不可で改善せず
あとドラグの出方も純正のままだと不便かな
タトゥーラはキャスコン締めなければラバージグやワームみたいに抵抗の少ないルアーの回収は気持ちよいのだが
HGかXGならともかく、それ未満を使うくらいなら中古のPX68でも買った方が良い
ライン少な目に巻くのならXGしか意味無い ストラディックと赤ストラディックはどちらがバス釣りにむいてますか？
スモラバ、ノーシンカーの場合とPEで軽いシャッドをなげる場合ではどちらがいいですかね？ バス用なら赤ストラよりコンプレックスの方がお買い得だぜ >>590
スモラバ、ノーシンカー、PE+シャッド全ての用途で赤(CI4+)の方が上
できればコンプレックスCI4+や新型ソアレCI4+の方がいやなんでもない >>577
素のクロナークの方だが、リールの内部機構は問題無い
日本発売すぐに2台入手して、昨年5月までいろんな魚種で使い倒したが、必要十分な強度を有している
ただ、TPSリールシートの特定のロッドと相性が悪く、リールフットの固定が甘くなりがち。さすがに使用中に緩むようなことはなかったが
おそらくだけど、樹脂製のリールフットがわずかに歪む為かと思っている >>595
歪みじゃなく形状の問題
ダイワのT3も同じ理由からガタが出たりロックリングを削ったりの不具合が多発
このボディのモデルだけはリールレッグの嵩増しゴムパーツが付属する >>590
ライトリグならci4+のがいいよ
普通のストラはC3000XGMでパワーフィネスとシーバス兼用してる >>591
>>592
>>594
>>597
みなさんありがとうございます！
迷っていたのですが心置きなく赤ストラにします！ 旧エクスセンスdcってインプレ見るとあんま飛ばないってのもあれば物凄い飛ぶ、飛距離出せないやつは下手糞
とか意見別れてるけど実際の所どうなんでしょうか？ 3/8オンスくらいのが軽く投げても30メートル以上簡単に飛ぶと思い込んで買うから飛ばないって評価になる
飛ぶと言ってる人はベイトに慣れてる人達でだいたいこんなもんって基準があるから
今までより飛ぶという評価になる 現状メタ15dc持ってるんだけど
旧エクスセンスdcにpe1.5ぐらいを巻いて海でもバスでも使おうと思ってみたりもしている
飛距離的にはやっぱメタなのかな？
ちなみに17エクスセンスは貧乏なので買えない、、 >>595
いろいろな魚種というのは頼もしい意見ですね
クロナーク系はルックスが好みなのでややハード目な釣りもメタニウムに深溝スプール入れるよりクロナーク系で揃えてみようと思います
ありがとうございました >>602
飛距離だけなら15メタDCなんだけど、エクスセンスの特権でもあるエキサイティングドラグサウンドの有無は夜間で凄く重宝する >>604
近場に19000円で売ってるから検討してみる、サンクス 最近バスワン使ったんだがめっちゃ飛ぶしバックラもしないわ
高いリールはもっと凄いんか？ 最新機種はすごいよ、 スマホとリールをペアリングしてグーグルマップでポインティングしたら
後はクラッチ切れば勝手にルアーがポイントまで飛んでいく。 >>606
軽いの投げるならBFS機やMGLスプールのモデルには敵わないけど、それ以外では大差ない。 あんま詳しくないけど将来的にはスマホと連動できるようになるかもね。 おまえらメタニウムDC買っとけって
絶対後悔しないから
絶対だぞ >>610
万能に近いが軽いルアーは苦手だし、懐の狭いような所もある
親切に教えてくれる知り合いがいるならお薦めできる
着水時も一切ノーサミングでの運用を妄想してた知り合いには結構手を焼いたぞ でも新エクスセンスDCは着水時にスプール止まるんやろ？
なんかボートで投げてインプレしてる動画であったよな。 >>599
緩い向い風でブレーキ最弱でもバイブがバックラッシュしなかった
半年で売った。 何故かはわからないけど使ってて飽きるメタニウムDCさん アンタレスDCと比べたら底が浅いから仕方ないかな
とにかくトラブルレス目的だからおもちゃとしてはつまらない 17バスワン何回か使ってみて、なんか巻きがちと重いって感じる様になったわ。
やっぱ6.2のが気持ちいいかな。 >>614
着水時に止まるというか
どのくらいの弾道で飛んでるか予測して、着水のタイミングめがけて減速していく感じ
15メタニウムDCでも特性を理解して調整すれば似たような状態にもっていけるが
これは使い込んだ経験者でないと無理だし、全ての弾道の高さに対応もできない DCに夢見すぎだろ
記録されたデータ以上のことは出来ないし人間がデータに合わせるしか無い スティーズSVとメタDC、アンタDC使ってるけど
ノーサミングは基本SVやな
メタDCのメカニカルブレーキ強めたらいけるけど
飛距離台無し SV,air系からシマノに持ち替えるとサミング忘れてて第一投は必ずバックラするな。
あるあるスレに書いてこよう。 どっちにしても、全ての状況でノーサミングバックラ無しにはできないぞ
因みに低弾道で着水サミングも無しの場合は15メタDCの方が有利
アンタレスDCなら無双状態
とはいっても、このレベルのトラブルレス性能が役に立つのはスキッピングの練習くらいだと思うが まだ初心者なのでアドバイスお願いします。
巻き心地と持った感じでしっくりくるカルカッタコンクエスト
どのサイトでも評価の高い16メタニウム
新作でバックラしにくい？17スコーピオンdc
のどれがいいでしょうか。
投げたいルアーはクランク、ラバージグ、スピナーベイト。ミノーとかもやってみたいと考えています。
陸っぱりなので飛距離もある程度は欲しいです。 >>625
初心者なのでDC
バックラッシュで釣りできなくなる可能性を下げる（バックラッシュしないとは言ってない） >>625
カルコン
どうせバックラは乗り越えなきゃならん(乗り越えられるとは言っていない)壁だから、好きな機械で楽しんで学習できれば良いんじゃないかな。 >>625
使用するルアーウェイト幅広そうだから16メタ
最初からDCは基礎出来上がらないと思う >>625
追撃だけど難しいね。
カルコンなら100か200かも重要かな。
ML位までの竿なら100でも良いかなと。
メタは使ったことないからわからない。
確かにDCからだとどうなの？ってのもあるけど
初心者こそDCに助けて貰うってのもありかと。
スコDCなら安いし。
まぁDC無い世代から始めた人たちは先ずはバックラのほどき方から始めたようなもんだよね。
苦労したよ。毎回予備ライン持って行ったもん。 いやスコだってちゃんとバックラできるぞw
なので解き方を覚えないといけないのは一緒。
風向きやキャストのブレを同じブレーキ設定で吸収できちゃうのがメリット、というか初心者には問題ではないか？という意味だ。
車のMTAT論争みたいなもんかも。今ならDCで楽しんでから、ってのもありかね。 >>632
出来るなw
よくよく考えたらDCいらないわ。
メカニカルを軽く竿振ってもラインが出ないくらいにして練習すりゃ良いだけだったわ。 >>616
それはすごく分かる。
なんか無機質というか。
かといってカルコンDCは飽きないんだよなぁ。 始めた頃は毎キャストレベルでバックラッシュしてた思い出…。ブレーキ設定が訳わからんかったんだろうな…あの時の俺。 現行シマノベイトリールのスプール素材は超々ジュラルミンか夢屋のマグネシウムで間違いない？ >>635
俺も始めたころはブレーキが分かってなかった！
というより、ブレーキのダイヤルを信じてなかったw >>625
ミノーも使うという事で、ラインの巻き量を極力減らしてもキャスト能力の高い現行カルカッタコンクエスト100を薦める
旧型ではダメだ
DCは初心者には薦めたくないし、スプールも重い
MGLもカルカッタコンクエスト100に比べるとスプールが重い 沢山のアドバイスありがとうございます。
DCに過度の期待はしてはいけないようですね。
今上げたリールでしたら、飛距離は大差ないです？
1/2オンス以上のルアーは投げにくかったので向いてないのかなーっと思い投げる予定ないです。
ちなみに現在のタックルはグラディエーターアンチバルトロに、バスワンという中古リールを使っています。
キャストもまだまだ下手なのですが、飛距離が欲しくなり新しいリールを考えているところなのです。 ロッドのスペック見るとアンタレスかカルコン載せたくなるな
そのロッドでミノーみたいな軽量級はしんどいんじゃないだろうか DC200は重すぎるわ
ただクラッチの音がたまらん >>639
そのグラ何とかって糞ロッドを先に変えたら？ >>639
グラディエーターは触った事すらないけどスペック見る限りカルコン。
ロッドがあれだからミノーはしんどいかもしれけど。
カルコン100かメタなら失敗ないんじゃないかな。
同じ条件で俺ならカルコン200にするけど。
参考にならんなw >>639
飛距離だけならやっぱり新型DCが優位
バスワンを使い込んでるなら基本はできてる物として
軽い物のキャストフィールを諦めるなら、DCも面白いリールだから買って損は無いと思うぞ
15メタニウムDCで気持ち良く投げられるのはPEとナイロンなら7g、フロロだと9gが目安だ
ていうかロッドがMHだし、元からあまり軽い物を投げるつもりはなかったのかな 13メタニウムのブレーキがメッチャ固いねんけど、使ってるうちにやらかくなる？
今は手でブレーキONにしようとすると固すぎて指が痛くなるから、本体のブレーキカバー部のフタ使ってカチっとしてるけど、やっぱり固いから勢いでブレーキのブロックが外れて飛んでいく。 >>648
ブレーキシューON<->OFF切り替えの話かな？
ONにする際、シューをスプール側に押しながら回転させるように意識してみそ
起こす方向とは力が打ち消しあって無駄に感じるかも知れないが、軽い力で動くはずだ
引っ張り揚げて起こそうとするとシューが変形してトラブルの元になりやすい
どうしても硬いようなら、なじむまでの間、シューの内側の穴からつまようじでつついて外せ
欠陥構造だとかいうクレームには一切応じない。以上だ。 ストラディックci4+ C3000HGM買ってきた
くっそ軽すぎて笑う グラスロッドに乗せるならやっぱカルコンだよなと思いつつもメタMGLが気になるこの暑さよ カルコンとか様式美みたいなもんやろ
剛性がーとかシイラでも釣るんかって話よ
ディープクランクがー？
ナイナイ気のせいw メタMGLと17スコDC両方持ってるが
メタMGLは向風がなぁ、DC使お
↓
DCは楽だぁ、でもなんかキャストに物足りなさが
↓
メタMGLのキャストした時のこのスコーン！て感じがいいねぇ！でも、ヘタクソだから近い所に投げにくい…
↓
DCならスキッピングもフリッピングもなんでもござれ！でも、仕方ないんだけどリールとラインの間に何か挟まってる様な感じが妙な違和感に…
↓
メタMGLは手元からルアーまでの一直線な感じがダイレクトに伝わるからいいんだよね！
でも、シンプル過ぎて向風には多少のテクが…
みたいな繰り返しを行ったり来たりしてます。
俺は比率だと6:4でメタMGL使っちゃうね。 >>655
ソルトウォーターがどうとか言ってるからそっち向けにマイナーチェンジしてるんじゃない？
MMはあったけどMGLはないっぽい
サイドカップはCI4+だけどメインフレームはコンポジットフレームだとか >>654
知識も経験と不足してるけど、体験談ありがと！
画像で保存しといて理解できるようになったら読んでみます。 シマノリールスレで聞くのも場違いですが、SSAIRとアルデバラン16ではどちらが使いやすいですか？
用途は1.6g以上のネコリグ、2.7g3.5gのスモラバ、ソウルシャッドなどです。 >>659
遠心のキャストフィールが、好きならアルデ、ドラグフルロックで使うならSSair
ほぼ同じ用途で使っているが、6.5ギアのアルデがベストかと思う。 >>661だが
自分は、アルデxgでネコ、ノーシンカー
アルデ5.8ギアに交換で、巻きもの
コンクエストBFSでなんでもな使い方してる。 >>661
ありがとうございます、アルデのノーマルギアをメインに考えます。
コンクエBFSは抜けてました、ちょっと調べてみます。 メタMGLは、雨天時に使用するとスプールの横穴からギアBOX内に浸水するって
聞いたのですが、07メタも何処からかギアBOX内へ浸水はするものなのでしょうか？ >>665
構造上全てのベイトリールは内部ビショビショだぞ
結構速くヤラレルベアリングがピニオンの支持部というのがその証拠
スプールはオイル刺してるから結構もつ。 >>666
>構造上全てのベイトリールは内部ビショビショだぞ
そうなんだｗ
別にメタMGLに限った事じゃないのねｗ
だったら、07メタからメタMGLへ乗り換えようかな
同じジェラルミンギアだからゴリが出るは覚悟の上で >>659
使いやすさでは普通にAIRブレーキの勝ち
コソ練して上手くなりたいなら固定マグ設定に近くできるFTBの方が向いてる
最終的な飛距離でもシマノFTBの勝ちだが調整は面倒だしキャストも難しい >>656
ほう？
じゃあ17エクスセンスとブレニアスの中間的なソルト用ベイトの登場かー
それは気になるよ >>668
> 固定マグ設定に近くできるFTB
ってどういう意味だろう？というか何かやり方がある？
FTBは設計はともかく実用としては「二段変速」ブレーキだと思う。投げてるとブレーキからカチカチ音がするし。 >>670
調整が難しいんだよ
強弱だけしか考えてないとそういう誤解をしやすい >>672
今はやってないけど、昔はカルコン101でテキサスやってたよ カルカッタと、その上位のカルカッタコンクエストがあんの？ すみません、ビッグベイト用にリールを新調しようかと思うのですが、シマノのおすすめを教えてください >>671
なるほど確かに
>>673
何が言いたいかわからないが、わからなくて良さそうな気がする >>676
カシータス
スコーピオンXT1500
スコーピオン200
カルカッタコンクエスト200 現行品で5g～18gでプラグ～ワーム含めて何とか扱いたいって場合、何が一番良いでしょうか？
メタニウムMGLかアルデバランあたりですかね？ >>681
何とか扱えればOKという事なら大抵のベイトリールで問題なし
スプール交換の前提で安いリールを買うのがお薦めだが
純正のままで使うのなら15アルデバランかカルカッタコンクエスト100
メタニウムMGLで総重量5gのライトリグは非常に辛い
シャッドプラグなどでも思うようには飛ばない
メタルジグやスプーンみたいな物なら飛距離は十分に出るがキャストの自由度は低くかなりストレス つーかDCって下手くそがバックラッシュしないためのリールじゃないだろ？下手くそは練習しろばか。 >>682
ありがとうございます。
やっぱメタニウムで5gはきついですかねぇ。
ML竿でシャッド～スピナベくらいまでって考えてたんですが。
アルデバランはニューSVSに変わったら迷いなく買うんですが…。
ところでカルコン100をあげてらっしゃるのは、重めよりが使いやすいよ、ってことです？ メタDCだがAに合わせて終わり。
逆風なんかでそれでもバックラするなら4。
これ以上調整楽なリールは無いかも。
ボートね。 >>684
本体が重いのはマイナス要素だけど
スプールがかなり軽いのでライン減らせばMGLより軽いルアーが扱いやすい
浅溝だから巻取り速度もそんなに落ちない
メタニウムMGLだとラインを減らした割には回転が軽くならず、巻き取り速度の落ち込みが大きい
15アルデバランは普通に軽量浅溝で軽い物は得意だが、16lbが60mしか巻けないので注意 なんか言ってることが色々おかしい
カルコン100のスプールは13.5gもあるんだけど
巻き取り速度もライン満タンで60cm以下だし >>687
メタニウムMGLも同じくらいの重量
ラインの最大巻き量が同じでスプールの直径が小さければ深溝スプールという事
結果として回りだしは重く、軽量ルアーは辛くなる
巻き取り速度については、ラインを規定量巻いた時はメタニウムの方が早く
軽いルアーを扱いやすい量まで減らした場合は逆にカルカッタコンクエストが早いという認識が正解
メタニウムにはXGがあるけどね カルコン100のスプール内径が24mm ギヤ比5.2
メタMGL（NG）のスプール内径が21mm ギヤ比6.2
普通にメタの方が全域で巻き取り速いね
あとスプールの立ち上がりも外周の慣性モーメントが小さくなるメタの方がいいよ
実際比べたことある？ >>689
実際、軽いルアーを投げやすい巻き量で比較したらそうなるんだよ
因みに糸巻き直径が大きければ、ルアーの速度が同じでもスプールの回転は遅くて済むからね？
重量14g、外径37mmで糸巻き量が同じアンタレス5のスプールと同じって書けば想像できるかね
無印（ノーマルギア）の場合の巻き取り速度は確かに軽量ルアーに合わせた巻き量同士だと
メタニウムとカルカッタコンクエスト100は同じくらいかな
ＨＧ同士だと688に書いた通り あとスプールの軸径
アンタレス5：26mm
カルコン100：25mm
メタニウムMGL：23mm（V字部分の体積を切り崩して換算)
13メタニウム：21mm
おまけ
13メタニウム用BFS：26mm 初代メタマグ買ったんだけどいまいちセッティングが出せない
遠心ってメカニカルもわりと調整するんだったっけ？
( ´・ω・｀ ) 匿名に価値があるところでコテ付けちゃうとかガイジかな >>692
メカなんかカタカタ言わない程度で遠心透明２個オンで何でも投げれるだろ
どんだけ神経質なんだよ https://youtu.be/XYGLhb5UCFA
８月に実釣だ｡抜けなければ合格｡猿では結べないかもしれなくなったのがゆういつの悔いと成り果てた｡
こんなんバス釣りなんかあるせいでブルーギルばっか釣ってて8号ラインの存在を知らなかったせいであとあと支障出たぞ｡ SVSの透明ブロック2つがデフォルト
それってほぼ新品状態の磨耗が少ないSVSでしょw
長く使ってるとグレーブロック3つでもピーナッツ投げたら糸ふけるw 箱から出したらまず遠心ブレーキ周りはグリスがたっぷりなのでティッシュや綿棒で拭き取る。
脱脂は錆びるのでダメ。基本です。 今のシマノリールってノブ溶けます？
対策無しっすか？ >>702
今溶けるかどうかは知らないがあれは無水エタノールで拭くといいらしいぞ
ワームとの化学反応で溶けてるとも聞いたが真相は知らん。
溶けまくるやつもいれば俺のように同じリール使ってもまったく溶けないのもあるがなんか理由があるんだろうね。 >>702
05メタ、07メタ、09アルデ、10コンクDC、あたりが溶ける。それ以外は溶けない。 >>705
特定のリールだけなのか、材質違うのかね？ >>706
金型同じでも０１コンク、初代アンタレスの茶色みたいに溶けないのもある。さっき事例に出したグレーのタイプはワームの可塑剤に反応してる。
12アンタ、13メタ以降は対策済み。シマノも知ってて放置してた。 釣具メーカーって三菱みたいな糞っぷりだよね
不良出しても誰か死ぬ訳じゃねーし気楽なもんだね >>690
俺もカルコン100とメタニウムMGL持っててカルコン100に14ポンド巻いて同じようにメタニウムにも巻いて投げ比べしたけどシャッドなんか投げたりするのはカルコンのほうが良かった。メタニウムのほうはあまり軽すぎるとブレーキ設定がシビアになりすぎると思った。 >>684
5ｇもあれば十分だよ
バスライズですら3gは扱えるし5ｇだと楽 17ﾊﾞﾝｷｯｼｭFWﾁｭｰﾝ1000SHG8月発売だってさ 10スコXTから16アルデバランBFSに買い換えたが、使っていて全体的なガッチリ感はスコの方が上のような・・・？
この感覚の差がリールの剛性の違いなのか？
でも10スコXTの上位機の後継機が7年前のスコに劣るとは思えんし、軽いからそう感じるだけなのか？ >>714
あんたはスコーピオンBFSかカルコンBFS買った方が幸せになれたと思うよ
用途わからんけど… 10スコーピオンは09アルデの下位機だから比較対照としてはおかしくはない 比べるのはBFSではなくて50の方だろうと思う。
でもアルデBFSで大概の事はできちゃうけどな。 剛性がどうとかいちいちうるせーな
文句あるなら最初から一番高いの買っとけ！ 剛性はアルデBFSも50も変わらんし
何言ってんだ？ 剛性というか10年は使えるリール代表って言ったらカルカッタの系譜？ カルカッタってボディの内側がプラスチックだしイメージほど強くなさそう
少なくも昔使ってた200XTに関しては10年は無理だった アルミニウムを削りだしたのがカルカッタですが、メタニウムを使ったらもっと強くて軽くなるんですか？ カルカッタXTはプラスチックのプレートをアルミボディで包んだハリボテリールだから同時期のメタニウムの方が強いよ >>726
まさかメタニウムと言う金属で出来ていると思ってる？ 07メタとかはまだまだいるでしょうし、銀メタガンメタらへんもまだまだ現役で使えるよ。
09バランは今でもタイニープラグとかにはちょうど良いと思う。 現役で使えないのはむしろ糞ブレーキの13メタだろw 13メタら当時はすごく良いリールだと思って使ってたし
実際1タックルで釣り行くなら俺の釣りにはコレがベストだったんだけどな
時代の流れは恐ろしいわ 使える使えないで言ったらSVS搭載の赤メタ銀カル以降なら余裕でしょ
ギヤ磨耗しててももう部品出ないからその辺気にしない人ならね 12アンタレスのハンドルに変えた銀メタ現役
MGLも持ってるけどこれにはこれの良さがある 13メタはただ単にインフィニティが発展途上だっただけで悪いリールではないと思うよ。
技術の革新の谷とでも言うか16メタのせいでダメな感じが出てるだけでしょう。
シマノは基本的にダイワより長持ちすると思いますあくまで体感ですけどね。 赤メタでSVSは最初から完成されてたのがすごい。92年だから、25年前か。 赤メタは最初からパワーハンドルが付属されてたのも嬉しかった 赤メタは今出しても問題ない巻き心地だね
手元に超程度のいいのがあるけどヌルヌル
今は右巻き使わないし部品出ないしでただのコレクションになってるけど >>644
>>645
>>644
好きで使ってるかもしれない竿をゴミとか言っちゃうお前らの性格こそゴミだろ それだけあの金森という男が人の感情を逆撫でしてきたってことの証明だろうな
ただタックルが気に入って使ってる人には何の罪も無いと思うけど リップ付きビッグベイトメインでS字少々の用途ですが、クラド200は有りですか？
とても安いのですが耐久性なんか大丈夫ですかね？ >>742
２０lbまでならクラド２００は有り。想像以上によくできててタフ。とてもマレーシア産とは思えない出来。
予算あるならコンク２００
２５lbライン以上ならコンク３００をおススメ。 クラドはメタとかに比べて重いけどアメリカでの売れセンだから丈夫には作ってあるだろうね
10年前のクラドD（日本のスピードマスター200）はPE巻いてフロッグに使ってるけどまだしっかりしてる >>742
自分もクラド200PGにPE5号でフロッグに使ってるけど、ビッグベイトメインならカシータスで良いんじゃないかと思う
メタMGLも持ってて比べるけど、ブレーキの出来がやっぱり段違いだよ 次のクラドになるクラドＫが発表されたが、
マイクロモジュール搭載なんよね。アメリカ
ではタフリールってことで評価されてるだけに
どうなることやら。
現行は現行で糞ブレーキ搭載だし、迷うところだ。 数回のモデルチェンジを経て徐々にセミMM位まで変えていくか、MMのままでグリス保持力アップやウィンウィン病起こらなくなるよう進化するかどちらかお願いします >>741
ってことはシマノリールもクソって事でOK？ >>742
ビッグベイト用と割り切るなら>>743の言うように型落ちでもいいからアンタレスかコンク200がオススメ
軽く振るだけで34mmスプール機のフルキャスト並に飛ぶし楽 USのロープロページ白黒になってんな
もうちょっとカラーリング遊ぼうぜ… >>742
日本のクラドはスコーピオンの兄弟分なので普通にお薦め、耐久性抜群
スコーピオン、クラド、シティカの主な違いはベアリング
ハンドルノブ、本体、本体内防錆ベアリングの数が違う
クラドのハンドルノブベアリング4つは全てナイロンカラーでBBへの交換は可能
海外モデルで同じ名前の違うリールという場合もあるのでそこは注意
国内モデルのシティカはシマノ公式の写真よりかなり黒っぽいグレー塗装なのも注意 >>755カルカッタでええやろ。喋らんでもええでキミﾜﾗ スコBFSが良かったので、アルデバランBFSを勢いで買ってしまった
二台もいらないわなw >>762
巻き能力の良し悪しにしても、見た目の印象にしても
人間の感覚はあまりアテにならないレベル
因みにスコーピオンBFSも中途半端にMMでアルミギア >>759
アルデ二台とコンクエスト使っている俺は… クイックレスポンスシリーズ超ヤバくね？
って今更気がついたけど今まで全く話題にもなってないんだな 散々今はスピニングはシマノの方がいいと言われてるだろ 出てもう何年も経ってるしな
クイックレスポンスだから巻き始めが軽いって体感も無いし
個体差は激しくなってるけどね
下手すりゃ、従来型並～それ以上に重い個体もけっこうある >>767
ベイトはシマノでスピはダイワって言われてたけど逆転してんのな スピと陸っぱりベイトはシマノ
ボートのベイトはダイワ アルデバランは軽すぎる
次があるならメタニウムくらいの重さでいいんじゃないかなぁ…
ベイトフィネスはあの軽さじゃないとヤダって人多いんかね？ >>766
話題になってたよ！してたよ！
事の起こりは旧アルテグラだけど
新型のマグナムナイトローターとCI4+ハンドルの組み合わせやばいよね >>771
軽いリールには需要がちゃんとあるし
オモリをつけるのは簡単だけど、軽くするのは大変だって誰かがゆってた
って誰かが書いてた >>765
アルデxgがネコとかノーシンカー5g以下メイン
アルデの5.8にギアに交換したのがシャッド、クランク、3/8以下のナベ
コンクエストBFSが、スモラバ、ラバジ、シャッド、ジャークベイトなんでも >>771
MHロッドでスピナベ巻くわけじゃないし軽くていいかな アルデが軽すぎてバランス悪いのは有名な話だと思うけどなぁ。 そのバランスの悪いリールを作るために3万円分のパーツを交換してたKTFに謝れ リールの重さでバランスなんかかわらんよ
スピニングならともかくベイトは まじで言ってんの？
1日ずっと投げてたら腕の疲れが全然違うんだけど。 ロッドやリールを軽量化するのは基本的に感度や操作の反応速度を上げるためで
疲労軽減は副次的なメリットでしかないのだが FTBになってからのドラグはいいね
ベイトであそこまでスムーズに出てくれたら、文句ないよ
20lbでゴボウ抜きするような場所は想定外だろうし、せいぜいアシ中から引っ張りだすぐらいなら3.5gで問題なし >>779すまん、正確には6フィート前半の軽いロッドじゃないとバランシングしないって事よ。 17コンプレックスのドラグノブをポチャンしたから店で注文したんだけど、二週間たっても納品の連絡がないよ。
パーツの注文は初めてなんですけど、こんなもんですかね？ 店によっては出すの糞遅いとこあるから店次第よ
メーカー側は注文来なけりゃそら送れんしね
四週間以内と思っておけばいいよ 都内だが近くのキャスティングはシマノの営業は月曜しかこないと言ってたぞ。
出した日次第で2週間以上かかるんではないか。
因みに部品交換のロッドは5週間かかった ローギアはダイワ、ハイギアはシマノ、それが俺の釣り。 >>791
時期が悪い
夏休み終了直前なら対応は早いんだが、部品のストックが無ければ来ないのはいつでも一緒
あと店で購入した人が優先、修理対応がさらに優先なのも覚えておくといいよ 久し振りに釣りしようと思ってスピニング調べたら
バイオマスターが無くなってた衝撃 大型連休の前にパーツの注文すると大体休み明けになるってのは知ってたが、シマノだと夏休みなんてのもあるのか…羨ましいなぁ。 細かなパーツでも、
その日の午後に届けてくれる日本の自動車メーカーって考えてみればスゴイな >>802
それはパーツ屋が直接取りに行って届けてくれてるから
ディーラーから本社に頼んだ場合だと外回りの人が来るついでに持ってきてくれる 自動車メーカーは部品用の何とか部品販売って会社に分かれてるからね
マーケット規模が違うから比較しようがないけど、近所の釣具屋で注文するんじゃなかったと後悔してる…
卸商を挟んでるとこだと1週間たっても部品が来ない >>802
車屋はパーツ屋として在庫持ってるからね
釣具屋との商流の違いやね >>742です
お前たちのお陰様で決心がつきクラド200を買い、先ほど届きました
外部の1～6まであるブレーキが回しにくいですが、スプールの4つのブレーキブロックは結構効きそうですな 今更旧型ブレーキの機種買っちゃうなんて
薦めた奴恨んでもいいぞ >>802
>>806
>>807
車のパーツでも数日はかかる
消耗品や外装内装、クレーマーの標的にされるような物は余裕をもってストックしてるが
本当に想定外の不良で問題が起こってる場合、原因の特定や記録の事もあるから車両預かりで代車を出す対応になる
そもそも目先の問題だけ対処すればよいという仕事ではない >>808
旧SVS∞ならカバー開けたとこにある２つのギアのネジ緩めたら軽くなるよ
俺の13メタもクッソ硬かった16メタは緩めても硬いままだけど >>810
車検整備のパーツなら殆どが当日中にとどくでしょ
そんな新車で卸して不具合でたようなレアケースをここで声を大にして言ってどうすんの >>812
車検というのは文字通り検査でしかない
正しくは、常に整備点検されていて、いつでも車検に通る状態になってるのを確認するだけの手続きで
修理や調整、部品交換しないと車検に通らない方がおかしい訳だが
スレチの話題を引っぱるのもアレだが、公共の安全や迷惑を考えられない人間は免許返納した方がいい
メーカー側に責任のある破損や不具合が新品不良だけだという決めつけもやめた方がいい >>813
俺車屋だけど妄想で話さないほういいよw
>>808
カルコンかアンタレスがオススメって言ったのに
とりあえずおめでとう >>811
16年以降の∞は中にOリング入れてあるからクッソ固い
取っ払ってネジちょっときつめに締めて調整するのが吉
あまりユルユルにするとキャスト時勝手に動くから注意 >>815
うちのは取っ払わないでも緩くなったんだけどなぁ
個体差かな >>816
俺のは固すぎて爪が凹むくらいだったから早々に外したんで
使い続けてればだんだん緩くなるのかもね SVSの外部調整ダイヤルは12アンタレスのが厚みや剛性感あってよかったな 銀メタからの乗り換えで、PE巻いてシーバスと兼用で使うベイトリール探してたんだけどユーチューブでマスゲンの動画見てスコDCが欲しくなってしまった
それまではクロナークかメタmglかタトゥーラSVTWを候補に入れてたんだけどよくよく考えたらシーバスだと重めのルアーメインだからmglじゃなくてもいいよね？
現状他に持ってるのがカルコン100DCだから両方DCもなんだかなーとは思うけど
ハイギアで左巻きが欲しいのでサイズがかぶるのは問題無し >>820
シーバス兼用でタトゥーラSV TW、17スコDC、17エクスセンスDC使ってるけどデカイの釣れた後のPEの食い込みまで考慮すると個人的順位をつけると
17エクス、17スコDC、タトゥーラSV TWってなる
エクスセンスとスコはスプールがナローになってるおかげで小型青物が釣れた後もノントラブルで快適
タトゥーラはPEが食い込んで糸の巻き直しが必要な時があった >>820
遠心リールの感覚が捨てられない人が多いと思うんだけど
既にDCを使ってて違いを知ってるんだから普通に17スコーピオンDCがお薦め
予算に余裕があれば17エクスセンスDCかモアザンPE SVもお薦め 16スコーピオンとメタニウムmglならどっちの方が軽いもの得意ですか？ 今更古いブレーキのアルデバラン50なんか買うやついるの？ ホントお願いだからアルデバラン50のマイナーチェンジしてくれ！！
何回でも言うわNew∞になるなら則買い替える 07メタマグと、09アルデバランはなかなか買い換えない頑固なおっさんたちを抱えてるからな もうリールの性能なんて限界なんだろうな
糸ヨレしないスピニング作るしか面白味がない >>828
未だに初代アルデバランを使っているが二代目には購買意欲が湧かなかったな
三代目に期待している 現行アルデバランが剛性無しのスカスカ劣化リールだから09アルデバランを使い続けるしかないじゃない >>823
それぞれライン目一杯巻いた状態でも巻き量を減らしてもメタニウムMGLの方が軽いルアー向け メタMGLとスコDCどっちが良い論争は月に二～三回ぐらい起きるよな。 15アルデバラン BFS LMって16アルデバラン BFSと比べたらフィネス性能は劣るかな？
16アルでの購入を検討しているが上の方で剛性がどうのって意見があるから15アルデBFSにしようか迷ってるんだが。 >>842
どっちも使ったが自分は16アルデが圧倒的にいい
剛性は、去年80位のレンギョをスレがかりして上げたから問題無いよ
スコ、コンクエストと好きなの選べばいいと思う 以前、70スコーピオンのベアリングがゴリゴリになったって書いたものだけど、
シマノに修理出したら無償で修理されて帰って来た。
それで昨日試し投げに行ったらブレーキがすごい効く。
ブレーキ4つONでダイアル6たまからブレーキMAX状態だけどこんなに効いたか？って驚く程。
でもストレスなく飛ぶ。ダイアル4にしたら笑いが出た。
SVSは箱出しでブレーキに不具合があるって書き込み見たけど、ブレーキMAXでもバックラッシュしてたから俺のもそうだったのかも。
快適になったんでシマノにお礼言いたいわ。 アルデバランの用途で剛性とか関係ないけどな
09一台と16を二台持ってるけど09上げは世迷い言だな
巻きで使いたいなら09に10スコーピオンの真鍮ギヤ流用が巻き心地いいね
けど本体重量は重い
撃ちなら圧倒的に16
最近消えた07メタニウムキチが09アルデキチに転向したの？ >>842
リミテッドモデルはブレーキ調整に時間が掛かるからやめといた方がいい
重量の違うブロックを8点式にうまく配置して素早く操作できる人もいるけど曲芸の部類
正確な剛性は不明だが、リール自体も現行の方が丈夫
遠心ブレーキのBF機が欲しかったら15アルデバランのスプール交換した方が吉 インフィニティは組み付けミス多すぎる
最近マレーシア工場の質が下がってる 16アルデ、使い慣れてきた。うん、いいよ。
ただ、09アルデ二台は手放すつもりはない。
ここ数年のメインリールだったからねぇ。 メタMGLとカルコン100で悩んでる
陸っぱりだが、基本竿1本でしたいタイプ
やはりメタMGLのが用途広いの？カルコンだとワームなど投げる時は不便？
あとカルコンは外部に調整ダイヤルついてるほうがいいのか…
見た目は前のやつが好きなのだが… ボートに乗ってロッドを使いわけた時、巻き抵抗の大きいハードベイト用のロッドにカルコンをセットしたら幸せになれます。 >>846
お人好しだな
もしシマノがブレーキ周りいじったんだとすれば、不良品を売りつけておいて
たまたま手元に戻ってきたのをいいことに客への説明もなしにこっそり直したんだぞ
そして君はいいかもしれんがブレーキの効きが弱い状態で不便を感じながら使ってるユーザーが
まだいっぱいいるかもしれないのに隠してるってこった
俺はそれどうなのと思うね アドバイスくれた方々ありがとう
タックルベリーで状態いいやつあったのでスコDC買いました！
ロッドもシーバス用のやつ買ったんで今度の土曜日行ってきます！
シーバスに使うのも楽しみだけど遠投してヘビキャロするのも楽しみだー >>852
使用してるルアーサイズ、巻くのか打つのか、フィールド規模まで教えてくれないと何とも言えん
許容範囲の広さ快適さで言えばメタMGL
ロープロより丸型が好きで何でもやりたいならカルコンHGで良いんじゃない？ カルカッタはどうしても丸型が欲しいってこだわりがある人の為のもの
バス程度ならアンタレスで賄えるし >>852
バスフィッシングの色々なメソッドに対応できるかという話ならメタニウムMGL
単純にルアーの重量の適応範囲の話なら、軽くても重くてもカルカッタコンクエスト100
飛距離はカルカッタコンクエスト100の方が出る
メタニウムの方にはXGの設定あり >>856
トラブルレス性能に関して旧スコーピオンDCや現行メタニウムDC程の性能は無いので
どうしても使い辛かったり、スキッピングの練習をしたい時はセッティングの具体例をここで聞いていけよ
動画では良い部分しか紹介してないからな >>861
ハンドルを回した勢いで巻くような操作を多用するならセオリー
そうでなければ多くの点でNewコンプレックスCI4+の方がお薦め >>856
んー、いくらだったんだろう。
尼やオクの新品よりちゃんとより安かったのかな。 >>863
24000円くらいだったので新品の相場よりは安いけどもしかしたらベアリングとか中の部品変わってる可能性もあるんだよね
今回竿も中古で状態いいやつ買って、合わせて新品よりも8000円くらい安かったのでまぁいいかなと決めてしまいました >>855
ブレーキの調子が悪いと言って出して見たらいいんじゃないかな？ 16以降のベイトの新SVS∞ってwwwブレーキブロックの交換自分で出来ないんだってwwwメーカー送りなんだってwww
糞システムじゃねーか！！ボケェ！ BFSが3種類もラインナップされたら、もう50とか70クラスは必要無いよな
あとは中番手の100と、太糸用に200番があればいいような 1/4オンスから投げたいって人割りといるから70クラスが無くなることはないと思う >>870
1/4オンスなんかどんなベイトリールでも投げれるだろ とりあえず投げられるのと快適に投げられるのは全然違う >>869
プロの道具と同じレベルまで改造や細分化しろとは言わないが
アルデバランはいるだろ
手の小さい人向けにスコーピオン70もいる
しかし、一番欲しい子供用のベイトリールが無いなあ
3/4サイズで重量は半分くらいの奴、欲しいわ 俺は32ミリのmglスプールが搭載されてるスコ70とかあったらきになるけど欲しいけどそれだと多分スコBFSで良いってなるんだよねぇ。
シマノは早くカルコンを新しくしてくれれば良いよ。 アルデBFSとメタMGLの中間とか要らんだろ
実際ロクに売れてないし
まあボディ共用の手抜きだし開発費もロクに掛かってないんだからそれでも問題ないんだろうが 同価格帯のアルファスエアにシェア取られるし、新ボディ開発しないで価格抑えてるんだから消費者からみても企業から見ても良いのリールだと思うけど、そういう見方しかできない人もいるんじゃシマノも可哀想だねぇ。 そもそもBFSリールなんか不要とか
中途半端なメタニウムサイズいらんわって人もいる訳だが
なんで自分の事しか考えられないのか >>842
シマノの遠心ブレーキを長年使ってる人間ならリミテッドのセッティングは余裕だろ。
難しいって言ってる奴は不器用なだけ。
自信がなけりゃ16アルデにしとけ。
性能は総重量5〜7グラムで使い比べたが大して変わらん。それ以下は知らん。
ロッドは6半のL,7〜8lbのフロロ。
ただし、リミテッドは個体差があって7lb以下のフロロだとスプールに噛み込む事があったんで注意。あとは好み。 シマノはマグネットブレーキ路線にも手を出すべき
アブでさえ遠心やらマグネットやら駆使してんのに
頭の固いアホしかおらんのかシマノは アブやダイワの遠心ブレーキの性能が不安定だからマグも併用するなんて半端な事するんだろうが。
お前16メタ使った事無いのか？ ちゃんとキャストできないことをリールのせいにしてんだろ
要は下手クソってことよね シマノに対して意見言ったのに何でおまえらがキレるわけ？ FTBのピッチングのフィーリングは頑張ってると思う 遠心とDCと可変マグを併売してるシマノ相手に頭が固いはウケる
ガイジかよ アンタレス、カルコン、メタdcと使ってどれも最高（特にメタdc）だったけど
最終的にスピニングのエクスセンスとシーバスロッドでやっている
飛ぶんだもの、、 >>886
オープンな場所で遠投しようと思ったら最終的にはそれが一番飛ぶからねぇ
俺の知り合いもソルトメインでベイトに拘りないからってシーバスとかライトショアのタックルでルアーぶん投げてる 投げ釣りだとダイワの高級機が強いのかな
たかがキス相手にいくら金かけるねん！！と思うが、
そこまで飛ばせれば気持ちいいだろうなとも
竿、ラインの進化も含めてのことだろうが スピニングとアルデと適当なDC あれば何でもできるだろ アンタレスＤＣ買おうと思うんだけどノーマルギアとハイギアで悩んでる。
ノーマルギアでなんでもこなす俺と、ハイギアでなんでもこなす俺、どっちの俺がカッコいい？ >>891
そんなことで悩まずどっちも今すぐ買うお前がかっこいい >>891
巻くならノーマルギア
なんだかんだハイギアは巻きが重い まだ巻くならローギアとか言ってんの？そりゃ釣れないわけだ 完全にローギアちゃん要らない子になってんなw
そこまでギア系の耐久性とか性能ってアップしてんの？ 真面目な話すると、今メタニウムのXG使ってるのね。
で、ノーシンカーのドライブスティックなんか投げて巻くと、抵抗感無さすぎてなんも感じないの。だからアクションもつかなくて、棒きれがそのまま引っ張られてるみたいになる
あとジャーキング、糸巻き量が多すぎて上手くジャーキング出来ない。ハイギアって俺には向いてないんじゃないかと >>898
ハイギヤの方がパワーないから巻き感は重くなるんだぞ
ローギヤにしたら余計ノー感じ 基本的にXGって何か明確な狙いがあって選ぶ物であってなんとなく選ぶ物ではないような…
まぁ迷ったらノーマルが無難だと思う、ノーマルと名付けられるだけの事はある黄金比的なギヤ比だよ 結論:ハイギア、ローギア両方買って要らない方を売る そうだな
お前は4速マニュアルトランスミッションでも選んでろ >>891
アンタレス使ってることがかっこよくないです。 わりとマジでバスの巻物にこだわるとハイギアとかあり得ないってわかると思うけどなぁ
ただなんとなく巻いてるだけならハイギアでいいかもしれないけど。
ソルトは別ね 俺もノーマルギアが一番いいと思うわ。
あークラドKに期待。 渓流で上流側に投げる時はXGがありがたいが。
海は何でもいい。 ジギングはハイギアだな
魚の早さに追いつかない時がある 巻き取りの遅さにストレスを感じることはあるけど、ゆっくり巻く方は苦にしないんで
ストレス軽減を優先させるかな。
巻きの質を考えても、早巻きすることでカクカク巻きになるのは避けたいし。
逆の人もいるだろうし否定することではないがハイギア化の流れは需要が多いってことだ。 ＞巻くならローギア
これは事実
ハイギアで人間側がどんなに正確に強い力でハンドルを回しても、ラインが適切に巻き取られる訳ではない
ただしごく一部の特殊な泳ぎをするルアー（アメリカンルアーの不良品に多い）では
巻き重りに反応して巻きが遅くなったり一時的に停止してしまう方が本来の狙い通りに泳ぐという事はある
カルカッタコンクエストはスプールが大径化されたモデルなので
HGでも200サイズは6.2、100サイズが6.8で巻物もいけるぞ 俺はアンタレスDCをハイギアで買ったが合わなくてノーマルギアにした。俺はノーマルギアが1番合うわ。
好きな方買えば良いと思うよ。 俺はアンタレスDCをハイギアで買ったが合わなくてノーマルギアにした。俺はノーマルギアが1番合うわ。
好きな方買えば良いと思うよ。 ギア比は慣れの問題だと思うけどな
ローギア派の人は昔からの感覚が体に染み込んでるから、今さら変えられないだろうけど
これから始める人は関係ないと思う 性能高いからハイギアだから巻重りとかないしな
早く巻く方が疲れるし ハイギアの方がいいから全体的にギア比高くなってんだろ どのメーカーも最初から付いて来るハンドルがどんどん長くなってるからそう感じるだけ
俺はロングハンドル嫌いだからショートハンドルと標準ギヤ使うよ バズベイト巻く時とかはハイギアいいなって思うんだけど、あとはカバー撃ちの回収とか
でも巻物をゆっくり巻くと動きがカクカクしちゃうし、そもそもハイギアでゆっくり巻くと動かなくなってる？気がする。
例えばバイブレーションをハイギアでゆっくり巻くと震えずにそのまま近づいてくるんだよね～謎。ルアーの動きはリトリーブスピードで左右されるから、このルアーはローギアでもこの速度じゃ動かないんだと思うんだけども >>920
ルアーは泳いだほうが巻きが重たくなるから自分が鈍いだけかと >>917
>>918
「思う」とか「合う、合わない」の話じゃなく機械的に原理がはっきりしていて不可能な事
筋力があり、物事の認識速度が素早い人間ほど余裕のある範囲で起こる現象なので体感しやすい
逆に力が無く、動きの遅い人間だと余裕のないレベルで道具を動かしてて気づきにくい
>>920
気のせいではなく正解
カルカッタコンクエストなどで巻物を使うとギリギリで泳ぐ速度が更に遅い方にずれる
リール以外にも細いナイロンラインなどで同様に動きが悪くなる原因となるので
比較実験する場合は同じ条件になるように注意 シマノに伝えたい理想のグリップノブ右利き（巻物右、撃ちモノ左
（異論は受け付ける
右ノブ①06アンタDC７②12アンタレス③13メタニウム
左ノブ①95メタ②06スピードマスター③98アンタレス
って思ってんだけど、年々ビミョーになってくな。 16以降のベイトリールのブレーキシステムのメンテはメーカー送りになるからダイワに移行するわ
竿はメジャークラフトで >>924
異論というか、個人の好みが強く出る部分だよなあ
自分はダイワのＩ型コルクノブが一番使いやすい
アブのノブも軟質プラみたいなスポンジが露出してるから
切ったり炙ったりして自由に形を変えられるのはいい
シマノに多く採用されてるハイグリップゴム素材は自分には今一つ合わないわ ノブは前までダイワのコーティングコルクが好きだったけどダイワのノブってベアリングの嵌め合いが緩くてガタガタなのが気になり始めて今はガチガチ高精度のZpiとかスタジオコンポジット使ってる シマノにメール送ればわかることをなぜいちいちここで聞くのか ローギアとハイギアでジャーキングし比べて来たんだけど、結論から言うとハイギアの方がやりやすかった。
ただ新しい問題が浮上して、ボーマーロングAの14AがメタニウムMGLで飛ばないからアンタレスDC買おうと思ってたんだけど、そもそも買い換えてもそんな飛ばないんじゃ！？ 初代カルコンとかってまだメーカーメンテ対応してますか？ メーカーホムペで見れるだろ
アフターサービスのとこで
アルデの奴といい、ビビるくらいの情弱だな >>928
取り寄せ可能なパーツ一覧には機種からして載ってないが、多分まだ残ってる
>>932
メンテナンスそのものはやってもらえるけど
部品交換が必要な場合があるから、機能性能の回復が保障される訳じゃないね
公式によると、製造中止から6年間を過ぎた物は部品のストックは期待できない
詳しい事は公式の問い合わせフォームから
ttps://shimanofishingservice.jp/customer.php?_ga=2.156849147.133324919.1501707216-764214149.1494265237 ごめん嘘を書いた
載ってるやん
09アルデバランカタログ落ちからまだ1年ちょっとかね
ttp://fservice.shimano.co.jp/part/pdf/02301.pdf
117(164) メインギヤ 2000円
119(165) ピニオンギヤ 1500円
()内は左ハンドル 09アルデバランは super ship だよね
これをX-SHIPにする方法ある？ 初代カルカッタを久しぶりに使うと投げる度にｷﾞｭｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱﾝって音がして笑う >>936
サンキュー
さすがに古くなってきたんでメーカーHPみたけどよくわからんかったもんで
また今度メンテに出してみます おまえみたいなニートと違ってみんな忙しいからな
早く就職しろよ童貞w >>943
初代じゃないけどカルカッタ200XTはキャスコン内のベアリングが外側にズレるとギャァァァァーーー！だったよ
あれはなんでベアリング止めが入ってなかったんだろうなー カルカッタXTかw 確かにメカニカルのベアリングズレてたなあー
スコーピオン1500からスプリング抜き取ってハメて使ってたw ギャーは遠心ブロックの軸の棒？が外に出てると鳴ってたわ >>949
同じく(笑) なにが起こっての異音過最初は解らないよね コンク51ＤＣ持ってるんだが、今一つ限界が引き出せてない気がする。
カタログ落ちしない事から優位性のあるリールであるとは思うのだが。
3.5グラムのドロップショットとか、5グラムのシャッドとかなどどんなセッティングだと限界まで飛ばせますか？ >>951
ハードルアーの場合、ラインの巻き量を減らしすぎないように
ナイロンへの置き換えやPEの下巻きで重量だけを減らし、Lモードとキャスコンを併用する
ドロップショット/ダウン/スプリットの場合は素直にAモードを使い、力まないように気をつける
あまり使った事が無いから、詳しい人が違う事を書いたなら多分そっちが正解 ギャーーはベアリングか遠心ブロックか。
修理から戻ってきた15アルデがたまにギャーってなるからまた修理案件かと思ったわ…。
ベアリングだったらどうしよ 遠心の芯もギャァァァァーーー！の原因になるんだ。ベアリング変えても直らなかった09アルデの異音の原因が分からなかったけどこれかもな たまにブレーキブロック本体から鳴る時もある
パッと見、正常な物と違いがよくわからないが少しでも歪な形してるだけで凄い音が出る 15ツインパワー買ったんだけどなんかギアがこりこりするんだ
ローター外すと解消されるけど
ローターをつけるとまたこりこりする
原因教えて下さい カルカッタXTでギャァァアア経験者自分だけじゃなかったんだ
小学生の時お年玉で買った大事なカルカッタが2年後鳴き始めた時の悲しみ >>957
ギアがこりこりするならギアが原因だろう
症状はもう少し詳しく書かないと、実物も見ないで特定は難しいぞ
ローターの有無で音が鳴ったり止んだりするならコアプロテクトの接触も考えられるが
実際は無関係に思える部分からでも音が出たり影響したりするからな
素直に最寄の釣り具屋に持って行って、症状と勝手に分解した事を伝えた方がいいぞ >>957
KWAHHH！コリコリ異音がするツインパワーに触っているぞォ、ジョジョ！ アンタレスＤＣヤバイね。俺の投げ方と相性いいのか、メタニウムMGLの２割り増し飛ぶ >>965
メタとアンタの価格差での費用対効果的にそんなもんじゃね？ 重心移動の３／４ozディープクランクなら、メタMGLの3割以上飛んでないか？
バイブや鉄板ならもっと差が開く。 アンタレスDCが飛距離では最高だというのは事実だけど、そんな極端な差は無いぞ
遠心との相性の方が悪いのだと思うな
MGLと普通のスプールの飛距離も言う程変わらない
公式の説明文や動画の内容とか割と詐欺だから信用はしない方がいい
参考にはなるが
２ちゃんに書いてある事も信用はしない方がいい
参考にならないし（自爆 アンタレス使ってるプロいねーよな笑
村田以外見た事ねーわガチで
メタシリーズ揃えときゃ間違いねーよ 打ち物メタ、巻物コンク、ベイトフィネスアルデみたいになっちゃうからなぁ
丸型苦手なら重量級巻物にはアンタレスだろう
けどアンタレスは陸っぱり君が14ポンドくらいのライン巻いてヘビキャロやバイブを沖に遠投するのが最適な用途な気がするわ 軽いルアーは飛ばないわリール本体重たいわでアンタレスはバスプロが使いたい道具じゃないだろ プロはボートが基本だからだろ
飛距離ガー飛距離ガーって言ってんのはおかっぱらーだけ プロが出演する企画動画とかで傷だらけのアンタレス結構映ってるから
ガイドの時客に使わせるのかも知らんけど、実用性はあるんだと思うよ
因みに12アンタレスはラインを規定量巻いた状態で、軽いルアーの対応力がメタニウムMGLと同等
より軽いルアーを使おうとしてラインを減らしていく状況になると12アンタレスの方が有利になっていく
そして最近のDCはスプール加速中のブレーキが緩和されたからある程度軽いルアーもちゃんと使える
ただしシマノ公式に書いてあるグラフは信用しない事
発電の分のロスというのはある >>975
その発電の分でブレーキかかってるんだけど
スプールが18gあるスコDCでも3gのルアーを15mくらいは飛ばせるのは凄い
12lbでね 俺の場合、軽いルアーでも何でもメタニウムよりアンタレスの方が異常に飛ぶから何でだろうと思ってたんだけど、多分使う糸太いからだわ。
24lbで何でもやるような人はアンタレスの方が使いやすと思うよ。トップウォーターもミノーもノーシンカーも全部 関和もアンタレスはときどき使っていたが、
テレビや雑誌の取材時で、試合では使ってないかも 軽いルアーであればあるほど
リールよりロッドが問題じゃないのかな？と特に最近は思う アンタレスって微妙になんか不要なんだよな
バスフィッシングでここまでのハイスペックが必要かといえば不要だし
要は自己満の世界のリールだよな
スコーピオン200で十分成立するよな >>982
それを言っちゃおしまいよw
バスワンでも十分だと感じてる人も沢山いるわけだしw バスワンはチューンしたらめちゃ使える使い捨てリールになるけど頑丈で捨てるまでが長いよな 今更ながら09アルデを赤のアルマイトパーツでフルカスタム、あとはアベイルのマイクロスプールが届けば完璧だ！今年の夏のハゼクラが楽しみー >>978
>>975で書いた通り、軽いルアーもアンタレスの方が投げやすいし飛ぶよ
旧モデルなら更にね
>>982
あらゆる性能は良いんだけどね、ちょっと重いしでかいね バスワンは所詮プラだしそこまで頑丈じゃないでしょ。
精度が低いのか歪む分も計算してクリアランス広く取ってるのか知らんが雑に扱ってても劣化によるストレスが少ない。
だが所詮プラw
竿ごと倒れた時にパカっとボディーが割れた事あるw ところで、SVS∞のブレーキブロックって初代の6点式、2代目の4点式があるけど、互換性あるんかな？ >>985
自分も09アルデバランにavailの一番薄いスプール入れてPE0.8号でトップ用にしてるけど、感動的なほど使いやすいよ。
バックラなんかまずしないし、POPXがアホみたいに飛んでいく。
(まあ遠投はしないんだけど)
スプールの回転が良いと優しく投げても飛ぶから、近距離用途でも具合が良い。
スコXTにもスプール入れてやろうかと思ってる。 >>987
スコーピオンXT1000買ったんだけどこれもプラ？ ボディは金属だろうがサイドプレートは現物を確認しろ やっぱり現時点ではメタがバーサタイル性能なら頭一つ抜けてる。
ジャイアントベイトとかフルサイズディープクランクとアルデバランの領域は流石に無理だけどある程度軽いものも投げれるし、特別な使い方しないなら他はなーんもいらんちゃいらん。
でも釣りって自己満の世界でもあるじゃないですか、使いやすさを探求するも良し、かっこよさを追求するも良しですよ。 案外バスライズなんでもいけるぞ
ベアリング入れるだけでベイトフィネスまでいける ビッグベイトPEでアルデバラン使ってるけど
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