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ショートロッドを語ろう part3 [無断転載禁止]©2ch.net
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0750名無しバサー
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2020/04/16(木) 17:58:29.00
ガイドセッティングとかオーダーできればいいのにな
自分でやるとめんどくさいし
0751名無しバサー
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2020/04/16(木) 18:09:11.61
>>750
インターシュートって店が面白そうだぞ
58mのジャークベイトモデルと511スイムベイト用が中弾性コンポジットで面白そう
オーダーメイドもできるみたい
0752名無しバサー
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2020/04/16(木) 18:09:26.34
小メーカーにも大手メーカーがやらないようなロッド使っていれば価値はあるからね
ワーシャだってコンセプト的にはローディーラーやツララが敷いたレールの上だしな
そりゃワーシャには大手なりの凝った作りとか良さはあるだろうけどさ
0753名無しバサー
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2020/04/16(木) 18:23:47.74
ツララよりワーシャの方が先じゃね？
0754名無しバサー
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2020/04/16(木) 18:27:41.71
ワーシャのが歴史があるな
コンセプトはスコーピオン時代からだしな
素材にしても逆立ちしても勝てない
0755名無しバサー
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2020/04/16(木) 18:47:57.74
>>748
ごめんツララとか知らんだわｗ

結局ガレージメーカーだから割高なだけだろ？

大手が作ったものの方が工業製品としては遥かに上
0756名無しバサー
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2020/04/16(木) 19:39:07.66
バスよりもはるかに大きな魚にも対応出来る携帯性も考慮したバスロッド
このコンセプトの先駆けはローディーラーが頭一つ抜けているかな
上でも書いている人が居たけど大手メーカーって小メーカーに比べて意外と慎重なところがあるからね
色んな人の意見が入り過ぎるから商売になりそうな事を確認しないと本腰を入れてこない
後出しなら素材とか軽さとか何かしら優位点があって当然だよね
0757名無しバサー
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2020/04/16(木) 20:08:59.85
ローディーラーは新家邦紹だっけ？
あの人のはバス釣りしてて、雷魚や大型かけても確実にランディングがコンセプトだった記憶
ルアーも頑丈かつ良く出来てる
0758名無しバサー
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2020/04/16(木) 20:21:47.89
>>743
別にsageてねえぞ
つーか、天龍製ブランクスというのは根拠がない、ソースもない話なわけ？
気になってるのは、そこだけなんだよなぁ
0759名無しバサー
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2020/04/16(木) 20:26:06.00
そうそう
ローディーラーはワンピース絶対主義が蔓延っていた時代から短めのロッドでもグリップジョイントに拘っていた
しかもいくつかのモデルはグリップの互換性があったりその点でもワーシャやディアモンスターに通ずる先をいくアイデアだった
0760名無しバサー
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2020/04/16(木) 20:34:17.57
新家さんは、ロドリのコラムも面白かったよなぁ
実際に会うとイメージより意外に小さくて驚いた
0761名無しバサー
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2020/04/16(木) 20:47:06.36
>>755
知らないのにいくらでもあると書いたの？
狂ってんのか
0762名無しバサー
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2020/04/16(木) 20:51:10.82
ライブワイアは今だに使ってる
初めて知ったがエスケイプ50ってのが凄い良さそうだな
0763名無しバサー
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2020/04/16(木) 21:20:30.00
>>755
知らんのに大手の方が上とか
上とか下じゃなくて大手はああ言うロッドを作らないんだよ
製法とか素材とか何かしら高価になる理由とか付加価値とか付けたいから〇〇製法とかありきで作るから良くも悪くも使い心地はそれらに左右される
あと販売ブランド自体は小さくてもブランクを製造するのはある程度の規模でそれなりの技術もある会社である事も考えから抜けてないか？
0764名無しバサー
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2020/04/16(木) 21:31:48.77
>>756
グリップジョイントは性能が低いし携帯性も悪いよ
外国に行くなら携帯性が良いワンハーやパックロッドにするだろ
どうせショートロッドなんだし国内で釣るならワンピースが良いよ
8〜９フィートの竿だけはグリップジョイントでも良いかとは思うけどね
0765名無しバサー
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2020/04/16(木) 21:34:00.43
>>726
コリアと書いてあるのを削ってんだよバーカ
騙されてるカモが一番のバカなんだよ
0766名無しバサー
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2020/04/16(木) 21:43:47.89
>>764
その辺りは時代の流れもあるね
ローディーラー発売当初の時代ならまだ海外の飛行機も今ほど厳しく無かったから
先行故に後追いが出て来ると古さが目立ってしまうのは仕方ないと思う
ただその先行者としての功績は大したものだよ
0767名無しバサー
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2020/04/16(木) 21:45:59.59
先駆者って言いたかったのかな…
0768名無しバサー
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2020/04/16(木) 21:50:05.33
先行者・・・中国で制作された二足歩行形ロボット。
あまりにも頼りなげな手足と、謎の股間のパイプ、不思議すぎる魅力をたたえた目鼻立ちといった奇抜なビジュアルが日本のネット上で人気を呼んだ。
0770名無しバサー
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2020/04/16(木) 22:08:22.22
>>767
ん？普通に
先を行った者→先行者
のつもりで書いたからからどうぞお構いなく
0771名無しバサー
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2020/04/16(木) 22:19:21.66
お構いなくじゃなくてな…
日本人じゃないのかね
0772名無しバサー
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2020/04/16(木) 22:25:06.33
自粛で暇だと指摘ごっこも増加しそうだ

（先発・先駆者だとは思うけど）
0774名無しバサー
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2020/04/16(木) 23:17:06.46
そもそもロッドって製造国を記す必要はあるのだろうか？
たいていのロッドにはロッドにぶら下げてから札に書いてあったりするけど
0775名無しバサー
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2020/04/16(木) 23:27:41.83
>>774
あるやろ？普通に
今僕が持ってる竿は全てバス用以外も
チャイナコリアと書いてるで
ひと昔前のプロ4やダイコーの竿は
ジャパンと書いてるな
0776名無しバサー
垢版 |
2020/04/16(木) 23:29:53.86
ビルトインスウェーデンとか
アッセンブル　ド.バイシンガポール
とか言うのも最近は多々見かけるな
0777名無しバサー
垢版 |
2020/04/16(木) 23:58:10.88
ツララも何処かには書いてあるんだろうけど分かりにくいんだろうな
しかしどこにでも売っているのにここまではっきりしないメーカーも珍しい
0778名無しバサー
垢版 |
2020/04/17(金) 00:37:42.54
昔は5.8ｆｔくらいが標準じゃなかった？今って6.6ｆｔだよね。
グリップの差？シャフトの長さは変わらないのかな
0779名無しバサー
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2020/04/17(金) 01:21:43.86
60年前の標準は５
40年前の標準は5.6
20年前の標準が6.2
今の標準は6.9
２０年後の標準は7.4
0780名無しバサー
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2020/04/17(金) 01:45:47.11
>>776
ドバイとシンガポールどっちか紛らわしいな
0781名無しバサー
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2020/04/17(金) 03:42:38.44
>>780
アッセンブル・ド・バイ・シンガポールですよ
0782名無しバサー
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2020/04/17(金) 06:42:17.09
シングルハンドのガングリップ時代には5.5〜6ftが標準だった
そしてセミダブルのストレートグリップの時代になってもブランク有効長の差を考えずそれまでの習慣で5.5〜6ftくらいを選んでいた
そのうち多くの人がストレートグリップなら6.6ftくらいならイメージほど長くないと気付き主流になる
さらに釣り方の多様化とロッドの軽量化のおかげで7ftくらいまでは普通に使われるようになって現在に至る
0783名無しバサー
垢版 |
2020/04/17(金) 09:14:00.46
カーボンロッドより前は素材が重かったから６フィート以上とかにすると重すぎたんだろうな
0784名無しバサー
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2020/04/17(金) 09:55:09.75
重くないぞ
昔は普通に釣りできたよ
今が軽くなっただけで昔は竿やリールが重いなんて言ってる人はいなかった
0785名無しバサー
垢版 |
2020/04/17(金) 10:04:57.13
人間良いものに慣れたら中々昔に戻せない
0786名無しバサー
垢版 |
2020/04/17(金) 10:08:14.80
だね
楽を覚えたら戻れない
でもたまにユーチューバーとかリールが重いと1日釣りすると手首が疲れるとか言ってるの見ちゃうとため息でる
0787名無しバサー
垢版 |
2020/04/17(金) 10:25:41.38
youtubeとかキッズが信じて思い込むから新聞で言えば朝日みたいなもんだよね
0788名無しバサー
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2020/04/17(金) 15:12:12.04
>>783
リールも激重だったからバランる取れてたんな

総重量よりバランスが悪いと疲れる
0791名無しバサー
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2020/04/17(金) 21:34:41.88
コリアンブランクツララが最強やで！
0792名無しバサー
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2020/04/17(金) 21:56:35.36
韓国製かどうかも不明だけど
ツララ推しの人の書き込みにあった天龍製という話もソース出ないんだよなぁ
0793名無しバサー
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2020/04/17(金) 22:13:17.07
天龍製じゃないんだからあるわけないわな
0794名無しバサー
垢版 |
2020/04/17(金) 22:57:10.72
以前にもそんな話は聞いた事あるけど
モチモチしていて何となく昔のテンリューっぽいからそんな噂が出たのかもね
0795名無しバサー
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2020/04/17(金) 23:16:58.49
>>794
そういう説明や書き込みをすればいいのにね
妙にツララよいしょする人は、どうして天龍製だと書いてしまうんだろう
0796名無しバサー
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2020/04/18(土) 01:47:13.33
モチモチ粘るブランクを作らせたら天龍よりダイコーの方が上だったのに
0797名無しバサー
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2020/04/18(土) 08:56:39.48
そう？良かった頃のダイコーってもう少し乾いた感じというか、しなやかさとシャープさを両立させようとしてたイメージ
ソルトロッドと、ダイコーが作ってた頃のパームスしか使ったことないけど
0798名無しバサー
垢版 |
2020/04/18(土) 10:12:06.10
コブレッティとかカリスマは
シャッキリした感じの竿で
それ以前のはモッチリした
竿が多かったと思う
0799名無しバサー
垢版 |
2020/04/18(土) 13:14:31.95
>>798
それ単に思い出補正と時代的に弾性率が低かっただけだろうよ
0801名無しバサー
垢版 |
2020/04/18(土) 13:35:30.11
昔はグラスロッドもあったし、カーボンロッドもエポキシ樹脂含有率が高いものが多かった
カーボンシートも低弾性〜中弾性が主流
当時の高弾性は、今の低弾性〜中弾性以下

でも、だからこそ
当時物やそれに似たカーボンロッドに現代のPEラインを組み合わせると
相性最高、高次元でのバランシングが可能になり
感度が良いのにノセられてバラしにくくなるよ

ぶっちゃけ最近の竿は値段だけ高くてイマイチな物も多い
しかも国産じゃないから、余計にアホらしくなる
0803名無しバサー
垢版 |
2020/04/18(土) 14:06:01.14
昔ってカーボンロッドと名乗っていてもグラス含有率が30パーセント以上とかも普通にあったしね
グラスに頼らないと強度が出さなかったんだろうな
0805名無しバサー
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2020/04/18(土) 14:17:04.04
>>803
昔は、そんなのが主流でしたね

カーボンクロスにエポキシ樹脂塗って巻いたり
今と違ってプリプレグを使っていなかったし
どうしてもエポキシ樹脂含有率は高かったですよね

今の竿は直すのも難しいです
折れる時は同時に複数箇所で折れ易いですしね
0807名無しバサー
垢版 |
2020/04/18(土) 18:10:36.77
156ML-2追加でもう一本買った
良い竿だけどすぐにカタログ落ちしそう
0808名無しバサー
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2020/04/18(土) 18:36:10.30
備えてフェンウィックリンクスの60ML買ったわ
安めだから勢いで買ったが、デザイン良いし癖のない中弾性レギュラーテーパーでキャスト楽しそう
0809名無しバサー
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2020/04/18(土) 18:58:17.97
>>799
思い出補正あるにしても
コブレッティは当時にしては
カリカリの感度がある竿だったと思う
値段も高かったし　
他のダイコーの竿はそうでもないのも多かった
0812名無しバサー
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2020/04/19(日) 10:55:03.20
ダイコーはアームズスティックなんかは割と肉厚と言うか強そうに感じるブランクだってけどPEでフロッグに使ったら速攻で折れた
やっぱりブランクの質も大切だけどテーパーをスムーズに仕上げないと折れやすくなるんだろうな
ちょっとファーストテーパーでバットが硬かったし
0813名無しバサー
垢版 |
2020/04/19(日) 11:02:12.62
フローターでメジャークラフトの5.2ftゴエモンをPE2号で酷使しているけど、全然折れない。
同じメジャークラフトの弁慶はフロロ2号でギルに折られた。不良品として交換してもらったけど、また同じ箇所が折れて諦めたよ。
ゴエモンはレギュラーテーパーだから折れないんじゃないかと思っている。
0815名無しバサー
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2020/04/19(日) 17:10:53.30
>>814
酷い竿だったな〜
テムジンとかパックロッドも顔負けのカクカクテーパー
0816名無しバサー
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2020/04/19(日) 17:45:17.15
>>815
あれがめちゃくち人気あったのが不思議だわ
合わせて折れたなんて人も結構いた
感度がいいと騙されて電撃フッキングとかネットがなかったから雑誌に騙される人がいたんだな
0817名無しバサー
垢版 |
2020/04/19(日) 18:06:54.44
>>816
連れが好きでほぼコンプリートしてたわｗ

本当に只の棒で何が良かったんだか
0818名無しバサー
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2020/04/19(日) 18:18:18.67
シャウラ1501fは感度が良くて丈夫で良かった
0819名無しバサー
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2020/04/19(日) 21:43:54.13
電撃フッキングは竿が折れやすくなり
フックのポイントも折れたり曲がり易くなり
フッキングの貫通力は低く
ノリにくくバラしやすく、リールも傷めやすい知恵遅れフッキングだったよな
0820名無しバサー
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2020/04/19(日) 21:59:01.92
>>812
アームズスティックはまあまあの値段したけど
ブルーダーアグレシオンサイラスギャレット
とか使ってだけど折れなかったけどな
まあ安い竿ではあったけど
高感度でなかったのがよかったかも知れない
0821名無しバサー
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2020/04/19(日) 22:54:24.30
中学生の頃に買ったスピードスティックですら20歳くらいまでライギョをガンガン釣っても折れなかったのになぁ
近年ならともかく古めのちょっと良いロッドは逆に怖い
0822名無しバサー
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2020/04/20(月) 07:59:08.83
高弾性カクカクテーパーはトーナメントでディープの沈み物から
連日のプレッシャーでスレたキーパーサイズの甘噛みバイトを針先出した常やガード弱めのジグで掛けて取るって目的に合わせれば最適解の一つ
今の青木の竿も似た方向性
それを一般人のオカッパリに当てはめちゃダメなだけ
0823名無しバサー
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2020/04/20(月) 11:15:45.42
アームズスティックはインスパイアと
同じだとか言われていた
グレン&グリーンと初代コンバットも
同じブランクらしい
つまりは当時にしては
高性能なロッド
0825名無しバサー
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2020/04/20(月) 12:42:22.73
>>823
インスパイアだと時代的にカリスマスティックじゃないかな？
初代コンバットとアームズスティックならわかるけど
0826名無しバサー
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2020/04/20(月) 15:43:21.15
>>825
スピードスティック→グレン&グリーン
→ブランド立ち上げコンバットスティック
→アームズスティク→マキシマックス
→インスパイア→カリスマスティック
だったと覚えてるけど
つまりはダイコーの竿は元は
スピードスティックになると思う
0828名無しバサー
垢版 |
2020/04/20(月) 16:34:51.66
>>827
プレステージープレステージクラッシック
プレステージマスターズ
ダイコー製品ですね
僕も持ってましたCL56Lを
0829名無しバサー
垢版 |
2020/04/20(月) 16:57:36.41
グリップに少し傾斜が付いてて投げやすいよな
0830名無しバサー
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2020/04/20(月) 17:40:12.34
>>824
勝てる人は人間の腕でサイズ選ぶからね
リッククランのスモールクランクと一緒
0831名無しバサー
垢版 |
2020/04/20(月) 17:43:52.96
>>829
少し斜めになったグリップだったから
握りやすさはあった
7グラムクラスのトップは
かなり投げやすかった
0832名無しバサー
垢版 |
2020/04/20(月) 17:48:35.82
掛けても揚げれない竿じゃ仕方ない

只のゴミ

今江とか青木とかヘタレじゃリッククランと戦えない
0833名無しバサー
垢版 |
2020/04/20(月) 17:55:12.34
繊細なティップのカクカクテーパーは怖いな
陸っぱりで無くともそこまで変態竿は要らんよ
負荷に応じてベリー〜バットまでスムーズに使えるロッドの方が無闇にドラグに頼らず、力任せでも無く魚を寄せられると言うのは今や常識だしね
0834名無しバサー
垢版 |
2020/04/20(月) 18:38:07.58
いい竿が作れない言い訳ばかりのクソ竿いらねーよな
0835名無しバサー
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2020/04/20(月) 19:45:34.86
>>832
今江のアップグレードが
青木やからな
0837名無しバサー
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2020/04/20(月) 23:19:44.11
外人が求めるのは軽量化よりパワー
セコ釣りよりパワージャークでガンガン釣るからな
0838名無しバサー
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2020/04/20(月) 23:29:47.57
スパイベイティングとか流行ってるけどな
0839名無しバサー
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2020/04/21(火) 15:32:14.66
アメリカも魚大きいから糸太めなだけで、北部スモール戦とかジグヘッドか常でシューティングが王道、投げるならスピニングでスパイベイトやからな
0842名無しバサー
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2020/04/21(火) 18:06:24.97
じゃあブラックバスも禁止な
0843名無しバサー
垢版 |
2020/04/21(火) 18:22:50.15
>>840
シンキングのスイッシャー だよ
プロップベイトとか、呼び名を変えて
今はスパイベイト

引き抵抗で水平姿勢にしやすいのが良さだけど
フォーリングやストップさせると見切られやすく
ぶっちゃけ、普通のミノーの方が釣れる場合も多い
0844名無しバサー
垢版 |
2020/04/21(火) 18:57:53.65
釣れる釣れないに関してはどっちもどっちかな
シンキングプロップは割と場所を選ばず手堅く釣れるプラグだとは思う
0845名無しバサー
垢版 |
2020/04/21(火) 19:07:51.64
>>844
どこでも使えるけど
特にクリアウォーターでは爆発しにくい、見切られやすいプラグだと思う

普通のi字系よりは、引き抵抗があって
ノー感じにはなりにくいから、集中力は続きやすいですよね

わりと初心者向け
0846名無しバサー
垢版 |
2020/04/21(火) 21:46:55.79
むしろクリア向けだろ
琵琶湖なら明らかに南湖より北湖で強いし
池原七色の国内有数のジンクリアで、濁りなくても勝負できる数少ないプラグやぞ
0847名無しバサー
垢版 |
2020/04/21(火) 22:03:52.09
好きなら、それでいいんじゃね
ボートでやってると見切られまくるルアーなのが分かるよ
食性で本気で追ってこない、食ってこない
子バスには効くけどデカいのほど馬鹿にする

他のI字系やシンペン、ミノーと比べたら出番がなくなるよ
0848名無しバサー
垢版 |
2020/04/21(火) 22:06:36.03
一見静かそうに見えるがプロペラの回転音が結構うるさいからね
クリアでも風が吹いたらいい感じに食ってくる
0849名無しバサー
垢版 |
2020/04/21(火) 22:06:53.07
クリアで普通にデカいの釣れてるけどなぁ
巻き方が良くないんじゃないかな
釣れる巻き方がわからないと小さいの地獄になる
0850名無しバサー
垢版 |
2020/04/21(火) 22:13:24.65
ライン程よくたるませて一定のスピードで引かないと食わねえな
だんだん加速させるのもいいが一定速度が安定して食う
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