ブルーギルを駆逐する方法をあれこれ考える

**名無しバサー** · 2010/08/15(日) 10:09:51

バスの稚魚を根こそぎ食ってしまい、エサも横取りして一人勝ちのブルーギル。
そんな小憎らしいブルーギルを駆逐する方法をあれこれ考え実行する社会派スレ。
つーわけで、アイデア募集中っす。

**名無しバサー** · 2010/11/01(月) 04:54:34

>>399
確か、自治体のＨＰだったと思う。　駆除の量とかも載ってたね。

３００トンは１００％有り得ないでしょ、考えればわかると思う。

**名無しバサー** · 2010/11/01(月) 05:03:17

俺は350万トンの方が100％ありえないと思うけどな。

**名無しバサー** · 2010/11/01(月) 05:07:48

ブラックバス一匹200グラム換算で。
300トンだと150万匹。
350万トンだと175億匹。
さぁ、どっちが信じられる？

**名無しバサー** · 2010/11/01(月) 05:11:13

まぁ、どっちでもいいんじゃないかな。
仮に３５０万トンだったとしても水量から比較すると０.０１％だし
３００トンだったとしても０.０００００１％だしね。

**名無しバサー** · 2010/11/01(月) 05:15:00

滋賀県のホームページ、外来魚対策事業
ttp://www.pref.shiga.jp/g/suisan/mamorou-b-s/gairaigyotaisaku/gairaigyotaisaku-text.html
・琵琶湖における毎年の外来魚駆除量、400～500トン、平成21年、358トン。
・外来魚推定生息量、総量1400トン（ブルーギル1100トン、オオクチバス300トン）＠平成20年。

**名無しバサー** · 2010/11/01(月) 14:50:01

そのうち、赤潮みたいな感じでギル潮が出来そうだなｗ

**名無しバサー** · 2010/11/01(月) 18:33:25

生物学上、下位捕食者は上位捕食者の10倍以上居なきゃ安定しないんだから、
ブラックバスが350万トンも居たら、捕食される小魚は、3500万トン、プランクトンや
微生物は3億5000万トンが最低限必要になる。
ブラックバス枠だけでこれじゃあ、他の魚も考えたら琵琶湖あふれちゃうよw

**名無しバサー** · 2010/11/01(月) 19:19:06

どうでもいい

**名無しバサー** · 2010/11/02(火) 22:57:38

よくねーよ。真面目に駆除しろ！

**名無しバサー** · 2010/11/02(火) 23:01:54

どうでもいい

**名無しバサー** · 2010/11/03(水) 11:04:48

ひたすらギルを釣りまくる

**名無しバサー** · 2010/11/03(水) 22:22:53

それしかねーよなー。
米粒や練餌使えば、バスよりもギルの方が食い付きが早いだろうから、
ある程度釣り分け出来ると思うしね。
今日は１時間半で5匹しか釣れなかった・・・。

**名無しバサー** · 2010/11/03(水) 23:37:47

練り餌だとバスはほとんど釣れずにギルがいっぱい釣れるから効率的だね。

**名無しバサー** · 2010/11/04(木) 21:37:20

１回の産卵数は平均的なサイズの個体で21,000～36,000粒であり，
魚体サイズが大きいほど１回の産卵数は顕著に増加し，全長235mmの個体では64,000粒に達する．

**名無しバサー** · 2010/11/06(土) 09:59:56

そんなに産むのかよ？！
釣り切れねーぜ・・・。
そっから何％くらいが成魚まで育つんだろな？

**名無しバサー** · 2010/11/06(土) 10:44:28

俺の家の近所の一帯の池は毎年1回完全に水を
抜くようになってからギルがいなくなった。
昔は嫌というほどいたのに

**名無しバサー** · 2010/11/06(土) 11:13:36

ギルいなくなると蚊とか変な昆虫がその分わんわん増える。
悲しい事にクチボソとかヨシノボリ、コイの幼魚はあまりアテにならない。

人の衛生面にギルは貢献できる。ネズミやゴキブリが掃除してくれてるのと同じ。

**名無しバサー** · 2010/11/06(土) 15:02:57

>>414
産み方で違ってくるけど、一般に野生の魚が成魚まで生き残る率は、0.1％だと言われている。
1000匹に一匹だから、21～64匹だな。
ただ、ブルーギルは親が卵や小魚を保護するので、もっと高いだろうけど。

**名無しバサー** · 2010/11/06(土) 15:04:29

>>416
トンボとかも減ってるみたいだけどな。

**名無しバサー** · 2010/11/06(土) 15:31:06

>>417
1組の親から何個産もうが、成魚になるのは2匹が基本だよ
繁殖するのが2年後として
3匹残ると、次世代の群れは1.5倍になる
4匹残ると、次世代の群れは2倍になる

群れが2倍になったら当然、餌も2倍必要になる

**名無しバサー** · 2010/11/06(土) 15:34:29

二匹じゃないからどんどん増えてるんだろうが。

**名無しバサー** · 2010/11/06(土) 15:39:20

それはギル単体の問題ではないんだよ。

それなのにギルを減らそうとしても、生き残る数が増えるだけだよ

わからんの？

**名無しバサー** · 2010/11/06(土) 16:00:34

ギル単体の問題だと思うけどな。

**名無しバサー** · 2010/11/06(土) 16:40:28

>>417
414です。ありがとう。
バスみたいにギルのネストを狙って釣るヤツもいなさそうだから、
計算よりは生き残る数が多いかもしれないね。

**名無しバサー** · 2010/11/06(土) 16:46:41

>>419の理論は、サケみたいに生涯一度しか産卵しない魚に限って言えば、
ある程度正しい。

**名無しバサー** · 2010/11/06(土) 16:54:07

まぁ人間が一番増加してるんだけどね。
人は3人産むといい感じで増える。

**名無しバサー** · 2010/11/06(土) 17:02:32

日本では減りつつあるそうだけどな。

**名無しバサー** · 2010/11/06(土) 17:05:35

出生率1.3人だからな。

**名無しバサー** · 2010/11/09(火) 18:45:21

>>416
ギル活用の新たな可能性をみたな

小さな貯水漕とか調整池みたいに四方コンクリ人工プールのボウフラ対策とか？

在来種と水草で応用可？
現行の成功例、知ってるやついる？

BGMは情熱大陸のアレでw

**名無しバサー** · 2010/11/09(火) 20:53:01

ボウフラ対策はカダヤシの方が優秀。
あれも外来種だけどな。

**名無しバサー** · 2010/11/09(火) 23:07:27

ボウフラ対策だけならブルーギルみたいに大きくなる魚である必要は無いよな。
在来種のクチボソあたりで十分なわけだし。

**名無しバサー** · 2010/11/09(火) 23:15:40

金魚でいいじゃん

**名無しバサー** · 2010/11/10(水) 10:26:06

ばーかｗ

**名無しバサー** · 2010/11/10(水) 20:24:20

クチボソはボウフラに対してあまり効果ない。
観察力が低いし、同族競争が強すぎる。

ブルーギルが優れてるのは、喧嘩を好まない事。
同族競争並びに他族競争をしない事。

**名無しバサー** · 2010/11/10(水) 20:25:47

は？

**名無しバサー** · 2010/11/10(水) 22:52:26

ボソはギルより俊敏だからアカムシを見つけたらあっという間に食っちまうよ

**名無しバサー** · 2010/11/10(水) 22:57:10

ギルは他魚種食うし、共食いもするだろ。

**名無しバサー** · 2010/11/10(水) 22:57:59

どっちにしても利用価値の無い駆除対象ってことだな

**名無しバサー** · 2010/11/17(水) 10:33:41

そういうことだね
ギルを持ち込んだのはほんとに失敗だった

**名無しバサー** · 2010/11/17(水) 22:49:23

そのギルを琵琶湖に放流したお役所の愚かしさ

**名無しバサー** · 2010/11/19(金) 18:38:23

滋賀県のバカヤロー！！

**名無しバサー** · 2010/11/19(金) 20:03:11

冬になると無駄に雪が降るんだよなｗ

**名無しバサー** · 2010/11/20(土) 11:43:05

そうだそうだ！！
湖西線乗ってるとあたり一面雪景色だバカヤロー！！

**名無しバサー** · 2010/12/31(金) 00:17:59

で？

**名無しバサー** · 2011/01/02(日) 02:28:39

４４４fever！！！

**名無しバサー** · 2011/01/13(木) 19:45:44

武庫川でガサガサ。3センチのギル1尾捕獲。今、自宅の水槽にいます。

**名無しバサー** · 2011/01/14(金) 02:05:18

生体のブルーギルを移動するのって違法じゃなかったっけ？

**名無しバサー** · 2011/01/14(金) 19:26:23

俺が捕まえたんだから俺の自由だ。

**名無しバサー** · 2011/01/14(金) 23:28:20

>>446
違法だよ。
>>445
通報しますた。

**名無しバサー** · 2011/01/14(金) 23:28:52

生体を移動させるのも飼育するのも違法だけど、どうせ口だけで本当はギルすら釣れない馬鹿だから合法ｗ

**名無しバサー** · 2011/01/14(金) 23:35:22

ガサったと書いてあるように見える。

**名無しバサー** · 2011/01/15(土) 01:50:06

それもガセだからｗ

**名無しバサー** · 2011/01/15(土) 01:58:30

つまり、ガサガサではなく、ガセガサだったと。

**名無しバサー** · 2011/01/15(土) 10:36:43

川から1尾駆逐したんだからいいだろ。

**名無しバサー** · 2011/01/15(土) 21:58:07

生きたまま持ち帰り飼育した犯罪者の言い訳？
それとも全部ガセ？

**名無しバサー** · 2011/01/17(月) 13:15:15

今も水槽にいるし警察は来ないよ。

**名無しバサー** · 2011/01/20(木) 00:19:54

早く捕まえに来いよ。

**名無しバサー** · 2011/01/20(木) 11:49:47

警察に言えよ、低脳ｗ

**名無しバサー** · 2011/01/20(木) 17:19:29

池に農薬撒いたバカ爺がいる

**名無しバサー** · 2011/01/20(木) 23:20:28

そもそもギルを誰が持ち込んだかを考えろｗ　

**名無しバサー** · 2011/01/20(木) 23:22:14

持ち込んだ人より広めた奴の問題だと思うけどな。

**名無しバサー** · 2011/01/20(木) 23:35:11

両方ともバカだよ

**名無しバサー** · 2011/01/21(金) 01:30:55

持ち込んで外部と繋がらない場所で研究している分にはなんの問題もない。
それを不用意に放流したヤツが悪い。
でも一番悪いのはバスのエサになると思い込んでバスと一緒に放流しまくったDQN。
結果はバスの稚魚をギルが食いまくってギルが大繁殖しただけだった。

**名無しバサー** · 2011/01/29(土) 19:10:47

意味の無い法律。

**名無しバサー** · 2011/01/30(日) 01:16:06

少年法の話か

**名無しバサー** · 2011/01/30(日) 11:18:02

>>462
海苔をディスる（ｒｙ

**名無しバサー** · 2011/01/30(日) 15:19:50

ｲﾐﾌ

**名無しバサー** · 2011/01/31(月) 08:17:02

海苔じゃないけえど、海藻繋がりでワカメは日本産のが
海外で大繁殖して困ってるそうな。
向こうの人間は食べないそうだし。

**名無しバサー** · 2011/01/31(月) 19:41:08

海外でも食べる国は多いけど？？？

**名無しバサー** · 2011/01/31(月) 23:04:02

ワケワカメ

**名無しバサー** · 2011/01/31(月) 23:36:46

>>468
海外で海藻、なかんづくワカメ食べる国なんて、一桁だろ。

**名無しバサー** · 2011/02/01(火) 00:08:06

日韓は伝統的に食べている。
中国も食べるようになった。
欧米でも日本食ブームの影響で食べるようになった。
他は知らん。

**名無しバサー** · 2011/02/01(火) 04:22:05

アメリカではギル・クラッピーの類は“パンフィッシュ”といって釣ったらフライパンで丸焼きにして食べるらしい…

バスもそうだが元々食用にするのに広めたんだし、加工～流通するルートを本腰入れて開拓すべき。←駆除よりこっちに金使え。

他国にやりたい放題されてる海は見限って、内水面で漁業資源確保する方が賢明。

完全に食用魚と世間が捉えるようになれば、そこに排水たれ流すことに抵抗を感じるようになり環境面でも神経使うようになると思うし。

**名無しバサー** · 2011/02/01(火) 05:04:05

日本は減少してるとはいえ、年間900万トン消費している
琵琶湖、霞ヶ浦では小さすぎる。クローン技術で成長をいじり、1ヵ月で成魚にするとかしないと

**名無しバサー** · 2011/02/01(火) 07:56:41

>>471
韓国でワカメ食うのは済州島だけだよ。
他は日本統治時代に食うようになった新しい文化。
中国でワカメ食う話は聞いた事ないけど、ホントに食ってる？
ワカメ使った中華料理なんて食った事ないぞ。

欧米で食うって、日本食レストランで出る程度だろ。
そう言うのを食うって言うか？

**名無しバサー** · 2011/02/01(火) 21:50:47

>>474
なんでも人に聞かないで少しは自分で調べろよ。
それと、実際に食ってるものを「食うって言うか？」って聞くのはどう考えてもおかしいだろｗ

**名無しバサー** · 2011/02/02(水) 00:03:54

>>472がいいこと言った。

だが現実問題、近所の池の魚が喰えるレベルまでの環境に戻るまでどのくらいの改善と年月が必要なんだろうと考えると気が遠くなるな。

**名無しバサー** · 2011/02/02(水) 00:12:42

>>475
俺の主張は、「精々一桁しか存在しない」だよ。

ところで、日本人はブルーギル食うかい？
食う人も居るし、一部ではレストランで出してる所もある。
そんな一部の例をとって「日本人はブルーギルを食う」って言うのは
ミスリードだろ。
「欧米人がワカメ食べる」も同じだよ。

**名無しバサー** · 2011/02/02(水) 00:49:44

>>477
微妙に修正しているからちゃんとコピペしてあげよう。

＞ワカメ食べる国なんて、一桁だろ

わかめを食べる国は1桁しかないと言うのがあなたの主張だが、実際にはそんなことはないというのが俺の主張。
欧米の大きな街ならたいていどこでも日本料理店はあり、それらの多くでわかめを使った料理が供されているという事実がある。
そして日本料理は一定の地位を築いており、日本におけるブルーギル料理のような超マイナーな存在ではないので、あなたの
反論には無理があると言わざるを得ない。

**名無しバサー** · 2011/02/02(水) 01:37:25

散々既出だが、日本育ちのギルだと骨と鱗と棘ばかりで可食出来るだけの身が少ないので大して水産資源にならないだろ。
ただ小型で薄っぺらい分、魚粉には加工し易く良質な肥料に向くんだとか。
まぁ現状がそんな程度だからさ。
根絶やしが不可能な規模の湖沼なら>>472の意見もあながちズレちゃいないとは思うが利益率は低いはず。
現在の自然環境が在来種が住みにくくギルにとって住みやすいんだろうよ。

**名無しバサー** · 2011/02/02(水) 08:44:19

>>478
欧米における日本料理なんて、日本でいうタイ料理とか、メキシコ料理
レベルのマイナーさだよ。
とてもじゃないけど、現地でワカメを採取して食用にするレベルではない。

**名無しバサー** · 2011/02/03(木) 07:21:33

酢、醤油、日本酒が容易に手を入れられない扱えない米国人に、ワカメなど用はないだろう
米国は個人の好奇心より、流通、小売業（ウォルマートとか）の影響力が強いからな

**名無しバサー** · 2011/02/05(土) 03:00:56

>>480
ご存じないようだから教えてあげるけど、欧米の主要都市には多くの日本料理店はあります。
そして現地のスーパーで日本の食材や調味料が普通に売られています。
これは日本におけるタイ料理やメキシコ料理も同じで、よほど田舎でもなければレストランくらい
ありますしインスタント食品や調味料が容易に入手できます。
毎日食べるものでないにせよ、普通に食べられているのは間違いありませんので、あなたの
主張はまったく説得力を持ちません。

>>481
アメリカのスーパーに行けばそんなことないとすぐに分かりますよ。
特に醤油はたいていのスーパーで売られています。

**名無しバサー** · 2011/02/05(土) 05:01:05

醤油も日本料理店もそうだけどさ。日系人が買うし食うんだよ
米国に何％いると思ってるの？

魚王国の日本でさえ、殆どの国民が香辛料を使って料理できない訳だよ
だからギル、バス、マス、コイ、フナよりも、海洋魚が売れるわけで
日本人だからって、皆が皆ウナギやアナゴの蒲焼なんか作れないの

**名無しバサー** · 2011/02/05(土) 11:23:22

>>483

> 醤油も日本料理店もそうだけどさ。日系人が買うし食うんだよ
> 米国に何％いると思ってるの？

人口のわずか0.4%しかいない日系人のために多くの日本料理店が存在し、アメリカの
殆どのスーパーで醤油を販売していると言うこと？
海外の日本料理店に行くと、どう見ても日系人じゃないお客さんが大勢いますが、
海外に行った事のない人には分からないようですね。

ところで、書けば書くほど恥を晒すのってどういう気分ですか？ｗ

**名無しバサー** · 2011/02/05(土) 16:13:42

まああま、売り言葉に買い言葉ぢゃ、終わりがありませんよ。
ギルをどうするかの話しに戻りましょうよ。

**名無しバサー** · 2011/02/05(土) 16:20:17

ギルは釣ったら殺す、それ以外になんか出来ることあんの？

**名無しバサー** · 2011/02/05(土) 17:15:04

0.4％なら商売になるだろ

**名無しバサー** · 2011/02/05(土) 20:07:17

>>482
日本の主要都市にだってタイ料理屋もメキシコ料理屋もあるよ。
そして、トルティーヤやナンプラーとかの有名食材なら日本のスーパーでも売ってるよ。
でも、クンチョムやアチョテが売ってるか？
欧米のスーパーにも、醤油や日本酒なら売ってるさ。
でも、ワカメは遙かにマイナーな食材なんだよ。

**名無しバサー** · 2011/02/06(日) 01:30:13

>>488
論理的に破綻してますよ・・・。
日本食におけるワカメは超メジャーな食材で多くの料理に用いられています。
それを現地でもマイナーなクンチョムやアチョテと同列にするのは無理がある。

あと、間違いを指摘される度に非論理的な言い訳を繰り返すのはみっともないですよｗ

**名無しバサー** · 2011/02/06(日) 04:20:02

ワカメなんか味噌汁、サラダ、酢のものにするしかないだろ

**名無しバサー** · 2011/02/06(日) 11:41:43

>>489
クンチョムやアチョテは、日本でのワカメ以上にメジャーな食材だろ。
一応日本国内でも、行くとこ行けば手に入るレベルだぞ。

**名無しバサー** · 2011/02/06(日) 15:53:27

>>491
海外の日本料理店でワカメを使った料理が普通に提供されているのに、よりメジャーだと言う
クンチョムやアチョテは行くところに行かないと手に入らないとは妙な話ですね。

**名無しバサー** · 2011/02/06(日) 18:21:38

個人所有の野池にバス・ギルがいるんだけど所有者がアホな方法で駆除しようとしていてﾜﾛﾀ

**名無しバサー** · 2011/02/06(日) 18:30:29

びりびりしまくってたら全滅しないかな？
水抜きで着ない場所だと毒まくなどして全滅させてリセットするしかないよね。

**名無しバサー** · 2011/02/06(日) 18:49:04

よほど狭い場所でないと全滅はしないんじゃない？
ビリは深い場所の魚には効果無いし。

**名無しバサー** · 2011/02/06(日) 20:49:14

塩素はどうだろう？どこぞの水族館で7000匹だか死滅したらしい

**名無しバサー** · 2011/02/06(日) 21:54:20

薬殺だと他の生き物も皆殺しになるから日本ではやらんでしょ。

**名無しバサー** · 2011/02/06(日) 23:18:30

なぜか日本人は野鳥には優しいからな

**名無しバサー** · 2011/02/06(日) 23:32:02

ｲﾐﾌ