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ブルーギルを駆逐する方法をあれこれ考える
0001名無しバサー
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2010/08/15(日) 10:09:51
バスの稚魚を根こそぎ食ってしまい、エサも横取りして一人勝ちのブルーギル。
そんな小憎らしいブルーギルを駆逐する方法をあれこれ考え実行する社会派スレ。
つーわけで、アイデア募集中っす。
0107名無しバサー
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2010/09/19(日) 20:39:36
>>106
飼育下でのゲンゴロウブナは、三年で30センチ程度に成長する。
野生でも、エサの豊富な所であれば、同じくらい成長すると言うのは
データがある。気合があるなら、
↓取り寄せて読んでみ。
ttp://ci.nii.ac.jp/naid/40004058524

で、養殖のヘラブナはどうかって言うと、大体成長ペースは
似たようなもんだ。
電気点けて昼の時間長くしたり、エサにホルモン混ぜたり、水温調整
してれば成長早いけど、これはドーピングみたいなもんだ。

俺はヘラブナの体高選別に関しては、繁殖時以外にやってるとは
最初から書いてないぞ。
同じ両親から生まれた子供でも、全部同じように育つ訳じゃない。
金魚の例なら、兄弟でも中には品評会に出せる程立派に育つ奴も居れば、
品種としての出荷にも適さず、処分されたり金魚すくい用とかに
回される奴も居る。
ヘラブナは観賞魚じゃないから、そこまで細かい選別はしてないだろうけど、
繁殖魚にする固体は厳選を重ねて良いのが選ばれるよ。
仔魚の品質に関わるからね。
0108名無しバサー
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2010/09/19(日) 22:02:23
>>105
ゲンゴロウブナ単体の成長に関する研究データだけを提示されても意味は無いと思うのですが？
0109名無しバサー
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2010/09/19(日) 22:17:12
>>108
ヘラブナの成長が早いってのは、相手も知ってる話だと思ったんだけど？
0110名無しバサー
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2010/09/19(日) 23:10:58
>>109
はい？
ヘラブナの成長が早いなんて話はちょっと遡れば書いてありますが？
ただ早いとか早くないなんて程度の話をされても意味が無いということです。
同一か否か、その比較データ以外はまったく意味がありません。
0111名無しバサー
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2010/09/19(日) 23:21:11
ピンポンパールが鮒を生む可能性はゼロだってさｗｗｗｗｗ
0112名無しバサー
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2010/09/19(日) 23:33:23
>>110
えーと、貴方は今まで話ししてた人じゃないですよね？
なら、話の内容もう一回読み直してもらえば、そんな突っ込みは
入らないと思います。

>>111
誰もピンポンパールが鮒を生む可能性があるなんて言ってないけどね。
0115名無しバサー
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2010/09/19(日) 23:47:44
論争だってさｗ
0116名無しバサー
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2010/09/19(日) 23:50:41
ジジイ共のアイドル魚の話なんざどーでも良いわ
0117名無しバサー
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2010/09/19(日) 23:54:09
>>115
そんな「相手の話には論拠が無い」みたいな発言は失礼だよ。
書籍のタイトルとかも出してるのに。
0118名無しバサー
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2010/09/20(月) 00:17:06
ピンポンパールと鮒の遺伝情報が一緒って言ってる時点でキチガイ確定ｗ
0119名無しバサー
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2010/09/20(月) 00:29:32
>>118
それは外見に惑わされてるだけ、基本的な遺伝情報は一緒だよ。
交配できる時点で生物学的にはかなり近い種と言う事だし、系統を見れば
フナから改良されたものだと分かるだろう？
0120名無しバサー
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2010/09/20(月) 00:36:56
ヘラブナとマブナも交配してるけど同じ遺伝情報を持っているという人はいないな
0121名無しバサー
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2010/09/20(月) 00:40:55
遺伝情報について誤解している奴ばっかりじゃねーかｗ
つーか>>116に尽きるわ
ほんとどうでも良い、生物板でやれよ
0122名無しバサー
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2010/09/20(月) 00:47:42
遺伝情報という言葉を拡大解釈しているだけだな。
同じ種じゃなくたって近縁種ならどれも似た様な遺伝情報持って手当たり前だ。
0123名無しバサー
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2010/09/20(月) 01:08:15
>>120
マブナってギンブナの事？
あれはギンブナが無性生殖って言う極めて特殊な繁殖形態をとるからだよ。
基本メスしか生まれなくて、他の同種の精子を刺激にして、無受精で遺伝的に
母親のクローンとなる仔魚が発生する。
全脊椎動物の中でも100種くらいしかいない、極めて特殊な繁殖方法。

交配ってのは、雌雄の生物を受精させたり受粉させたりする事だから、
受精が行われないギンブナの繁殖は交配とは言わない。
オス側の遺伝情報が全く伝わらないからね。

それとね、「同じ遺伝情報を持っている」って言い方は誤解を招きかねないよ。
例えば、人間とチンパンジーでは99％、人間とウニでも70％は同じ遺伝情報を
持ってるんだ。
「基本的な遺伝情報が一緒」と「同じ遺伝情報を持っている」は、全然意味の
違う言葉だから。
0125名無しバサー
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2010/09/20(月) 01:35:05
>>123
横槍だけど、ギンブナも地域によってはオスもいるし普通に交配もする。
ヘラブナとの交雑種と思しき魚は過去に多数捕獲されているのでちょっとググればネタは拾える。
そんだけ。
0126名無しバサー
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2010/09/20(月) 01:35:23
>>124
お前が消えろ、カス
0127名無しバサー
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2010/09/20(月) 01:38:20
ぎゃはははははははははははははは
クズ同士なかよくやれや
0129名無しバサー
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2010/09/20(月) 09:23:20
くやしかったん？＾＾
0131名無しバサー
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2010/09/20(月) 12:19:31
ピンポンパールから鮒が生まれるのはいつですか？
0132名無しバサー
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2010/09/20(月) 15:13:15
とりあえず釣れたギル捌いてカレー粉まぶして揚げたら普通に食えた
0133名無しバサー
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2010/09/20(月) 15:59:51
食うとしたらある程度大きくないと無理だよな。
0134名無しバサー
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2010/09/23(木) 00:18:36
男性用ブラが出た位だから
一応流行ったのでは
0136名無しバサー
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2010/09/23(木) 15:39:34
べつに昨日今日の話じゃないだろ。
いつから日本の湖沼に入ってると思ってんだ。
0137名無しバサー
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2010/09/23(木) 15:45:17
バスって、ギルを喰うやつと喰わないやつにハッキリ二分してるね。
以前飼育してたときそう思った。
0138名無しバサー
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2010/09/23(木) 16:01:21
今も飼育してるくせにｗ
0139名無しバサー
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2010/10/03(日) 00:45:38
池ならドライアイスを放り込むとかなりの確立でブルーギルだけ駆除できる。
ただし加減が難しいけどな。
0140名無しバサー
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2010/10/03(日) 19:39:50
ギルとかスモールマウスバスが増えるとラージマウスバス減る？
0141名無しバサー
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2010/10/03(日) 19:44:33
>>140
スモールとの関連は判らないけど、ギルが増えると確実にバスは減る。
0142名無しバサー
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2010/10/03(日) 21:44:14
ブルーギルを放流しまくったバサーたちの愚かしさｗ
0143名無しバサー
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2010/10/03(日) 22:16:36
須磨水族園にブラックバスを持って行ったら、無料で入館させてくれるらしい
期間限定で
0144名無しバサー
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2010/10/03(日) 22:37:46
ギンブナは単為発生だから有性生殖なんじゃないのかと素朴な疑問
メスという言葉を使ってる時点で有性生殖だろうと。
しかしギンブナに雌雄が存在しないとすれば無性生殖といえそうだ。
0145名無しバサー
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2010/10/03(日) 22:59:08
>>144
どのスレへの誤爆ですか？ｗ
ちなみにギンブナにもオスは存在します。
ではさようなら。
0146名無しバサー
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2010/10/03(日) 23:24:20
じゃあ有性生殖だ
0147名無しバサー
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2010/10/04(月) 13:41:46
お魚キラーを池だったら10個以上ぶっ込んで鯉やヘラまで駆逐
0148名無しバサー
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2010/10/04(月) 13:59:32
ギンブナにオスがいるのも事実
ただ一部の地域にはメスだけの所もあるらしい

ギンブナのたまごにウグイ、コイの精子をかけてもギンブナが生まれるみたいです
0149名無しバサー
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2010/10/04(月) 14:05:48
>>144
普段は単性増殖のミジンコでも、雌雄の別はちゃんとあるぞ？
水が減ったりして、生息環境が悪化すると、雄が出現して、
ちゃんと交尾して有精卵を残すそうだ。
有精卵は、無精卵と比べて乾燥等に強く、次に雨が降るまで、
何年でも土の中で持つんだとか。

銀ブナも似たようなんじゃないか？
0151名無しバサー
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2010/10/04(月) 14:13:02
いやギンブナは特殊で全く別の魚の精子でも受精するみたいです
ここからは予想だけどきっとコイとかの産卵に紛れ込むんだろな

フナって身近に思えて奥の深い魚だな
0152名無しバサー
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2010/10/04(月) 14:19:52
誰だよ八郎潟にアメリカナマズもちこんだアホは
0153名無しバサー
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2010/10/04(月) 16:14:31
>>151
いや、無精卵でも、ある種の成分と電気刺激によって、
普通に細胞分裂(発生)が始まるんだよ。
要は、発生には精子その物は必要なくて受精時の"刺激"が必要と言う事。
ギンブナは、それが他魚種の精子が触れても起こる仕組みなんだろう。
他魚種の精子は、ギンブナの卵子と遺伝子結合したりはしていない筈。






ちなみに、この刺激に依る無精発生は、人間の卵子でも起こる。
そのあとの研究が、全世界的に禁止されている為、表向きはそこまで止まりだが、
実際には、卵子さえあれば、クローン人間は今すぐ可能って事。
全生物で♀限定なのがちょっとねｗ
きちょまん大量生産も夢じゃないぜ、ヒャッハー♪
0154名無しバサー
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2010/10/04(月) 20:52:52
卵子も精子も、遺伝子は半分づつしか持ってないぞ。
0155名無しバサー
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2010/10/04(月) 21:05:45
>>154
そうでない生き物もいる。
その1つがギンブナなのさ。
0156名無しバサー
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2010/10/04(月) 22:01:46
ブルーギルの駆除のスレじゃないのかここは？
0157名無しバサー
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2010/10/04(月) 22:29:54
現実考えると延べ竿でミミズで一箇所のポイントを１０人くらいで根こそぎ釣ると言う果てしない作業しかないよな
0158名無しバサー
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2010/10/04(月) 22:39:50
狭い池なんかなら水を抜いてギルだけ殺すという手もあるが、それをする時は漏れなくバスも殺されちゃうんだよなｗ
0159名無しバサー
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2010/10/04(月) 22:42:44
ここではいかにしてギルだけを駆除するかを考えないとな
てか小さい池ならそれこそギルを根こそぎ釣ればいいやん
0160名無しバサー
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2010/10/04(月) 22:44:13
小さい池のバスの餌はギルになるんじゃねーの？
0161名無しバサー
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2010/10/04(月) 22:46:48
>>159
釣るだけでは根絶はできないだろうから、数が減ったからと言って満足せずに根気よく駆除し続けないといけないな。

>>160
逆だよ、ギルがバスを圧倒する。
0162名無しバサー
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2010/10/04(月) 22:47:47
それもあるけど小さい池も小魚いるし何よりエビがメインじゃ？
0163名無しバサー
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2010/10/04(月) 22:54:43
>>161
確かに・・・
小さい池でも何年も駆除しつづけなあかんのかな
ギルはバスの稚魚くうしな
デカイギルなんかは親バスの目を盗んで卵を食う始末・・
0164名無しバサー
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2010/10/04(月) 22:56:02
>>157
でも多分、海星の類の駆除よりは、全然マシだと思うぞ。



海星って、生態系の中で殆ど役に立ってないらしいんだが、マジ？
マジならカメムシみたいなやつだな。
0165名無しバサー
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2010/10/04(月) 22:59:15
あぁ、細胞分裂は最悪だな。ウニを守らなければ。
0166名無しバサー
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2010/10/04(月) 23:09:05
>>165
細胞分裂どころか、海星は生体分裂なんだが…
プラナリアみたいな超原始的生物ならともかく、
ある程度体組織の分化が進んでる生物としては、かなり凄い。そして厄介。
水から揚げて干し殺すしかないってのは、面倒くさい事この上ない。
その場で真っ二つに引き裂いて死ぬのなら、遥かに簡単なんだが、
それが不可能な為、必ず積んで陸まで運ばなきゃならない。
つまりは漁の形になる。
天敵が殆ど居ないわ、生命力強いわ、駆除は不経済過ぎるわで八方塞がり。
0170名無しバサー
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2010/10/05(火) 21:59:35
悔しーーーーっ！！
0171名無しバサー
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2010/10/05(火) 22:44:18
バスのいる池にブルーギルを放流してバサーに嫌がらせをしようとしている馬鹿がいる
0172名無しバサー
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2010/10/05(火) 22:52:53
どうせバス連れないんだしギルを釣れば慰みになるだろ
0173名無しバサー
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2010/10/05(火) 23:21:49
下手糞自慢ｲﾗﾈ
0174名無しバサー
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2010/10/05(火) 23:45:33
６５センチのフロリダバスならギル喰うよね？
たくさん放流しよしよ
0175名無しバサー
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2010/10/06(水) 00:05:06
俺の地元にもフロリダ来て欲しいな
0177名無しバサー
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2010/10/06(水) 00:27:27
でも１、２匹放流しても定着するか解らんし
血が薄まってあんま大きくならん。
それでももともといるラージよりでかくなる、、、のか？
0178名無しバサー
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2010/10/06(水) 00:29:16
１７６

え？
0179名無しバサー
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2010/10/06(水) 00:43:19
日本に入ってるラージマウスの多くはフロリダバスの遺伝子も受け継いでると何かで読んだ記憶がある。
さらにフロリダバスだから大きく育つのではなく、大きく育つ環境に多く生息しているから大きくなっただけだとも。
0180名無しバサー
垢版 |
2010/10/06(水) 00:48:28
フロリダ＋ラージ＋スモールのコンポジット作ってくれ
ミックスバス
0182名無しバサー
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2010/10/06(水) 16:58:36
ミミズ餌にして、釣れ！　釣れ！　そして釣りまくれ！
0184名無しバサー
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2010/10/06(水) 19:39:05
ぱんで十分すれてきたらミミズ登場だな
0185名無しバサー
垢版 |
2010/10/06(水) 20:47:17
お前らはギルを舐め過ぎ
パンでも米粒とかでも3匹くらい釣ったらあいつら学習して食わなくなる
0186名無しバサー
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2010/10/06(水) 21:15:14
いや１０匹は軽く琵琶湖ならいけるよ
活きえさは無限に等しいくらい釣れる
0187名無しバサー
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2010/10/06(水) 21:51:57
地獄網で一気に殺すしかあるまい
0188名無しバサー
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2010/10/06(水) 22:08:36
いや、せっかく釣竿持ってるんだから釣れよｗ
バスなんて何時間も釣れてないだろ
0191名無しバサー
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2010/10/06(水) 23:38:27
みんな頑張ってるな
俺もなにかしなきゃな






よし琵琶湖で泳ごう
0193名無しバサー
垢版 |
2010/10/07(木) 21:17:38
まじかーー
じゃ家で風呂でも入ってリフレッシュだな
0194名無しバサー
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2010/10/07(木) 21:24:11
とりあえず１匹釣って、そのギル肉で釣る
0196名無しバサー
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2010/10/08(金) 23:36:25
オイラの有り余った肉でどうだ？
0198名無しバサー
垢版 |
2010/10/09(土) 00:52:42
巨バスにギルを食してもらうってのはどうかな
0199名無しバサー
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2010/10/09(土) 01:22:40
>>197
分かった
グサ！！！・・・
イテーーーーーーーっ（涙）
すまねえ結構がんばったけど３００グラムしかとれんかったわ
0200名無しバサー
垢版 |
2010/10/09(土) 01:26:05
コンビニで購入した百円カルパスで２３匹釣れた
0201名無しバサー
垢版 |
2010/10/09(土) 03:01:42
ギル駆除に一番効果がある時期っていつですか？
たくさん釣れる夏の時期かな。
電気とか投網とか使うわけじゃないですけど
0202名無しバサー
垢版 |
2010/10/09(土) 14:01:12
秋かな？？
0203名無しバサー
垢版 |
2010/10/09(土) 23:41:59
>>201
産卵前か産卵期だろうな。
殖えてから間引くより、少しでも数が少ないうちに間引いて生まれてくる稚魚の数を減らすのが一番かと。
0204名無しバサー
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2010/10/10(日) 22:58:55
ギルって年に２、３回くらい産卵するから春夏秋が駆除にいいことになるね。
0205名無しバサー
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2010/10/10(日) 23:02:41
マジレスすると、ブルーギル減るとバスも減る。
0206名無しバサー
垢版 |
2010/10/11(月) 08:51:13
・・・・といわれていたのも昔の話
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