Apple ARCADE

**John Appleseed** · 2019/04/08(月) 08:31:22.76

Appleのゲーム業界参入？
のARCADEを話そう

**John Appleseed** · 2019/09/17(火) 21:06:07.71

>>69
古い考えしか持ってないおっさんのあんたが舐めてるだろ

**John Appleseed** · 2019/09/17(火) 21:32:29.57

若者はインディーゲーなんて興味ないと思うがな
ここらへんやるのはかなりのコアゲーマー層だよ
どうしてもミスマッチ感がいなめない

**John Appleseed** · 2019/09/17(火) 23:45:31.72

定額サービスでは地味なゲームしか生まれないだろうな
世界で話題になるレベルの良作なら普通に買い切り型で売った方が儲かる

**John Appleseed** · 2019/09/18(水) 01:53:16.00

ユーザー同士のコミュニティみたいなのをアップルが用意した方がいいと思う
あの人あんな糞ゲー全部クリアしてる！とかプレイしてる跡を残す仕組みが必要
ただ漠然とミニゲー集を放り投げても絶対に流行らない

**John Appleseed** · 2019/09/18(水) 01:58:27.27

コミュニティは欲しい
あとまだ正式じゃない？のかゲームも探しにくい

**John Appleseed** · 2019/09/18(水) 03:03:18.73

あの鷲と旅するゲームは来年なのね
あれやってみたいから来年まで待とうかな

**John Appleseed** · 2019/09/18(水) 05:41:11.94

>>73
＞ユーザー同士のコミュニティみたいなのをアップルが用意した方がいいと思う
もういいから…
しらないの？

**John Appleseed** · 2019/09/18(水) 07:50:25.92

低価格ゲームは今のシステムでも充分回ってるだろ
高価格帯のストーリーゲームが出ないのが問題
今のところ新しいサービスということで集まってるけど
このまま死滅しそうな気がする

ぼくなつ、マリオアールピージ、ファイナルファンタジー13以降のナンバリングタイトル、ドラクエ11
などなど誰が聞いてもわかる強タイトルが来ないと
１ヶ月でみんな辞めちゃいそう

音楽だって高くても広まってるのは、殆どの曲が
聞けたから、大作なしでは日本では流行らない

**John Appleseed** · 2019/09/18(水) 07:52:07.24

懐かしのシリーズと言ってナムコがワルキューレ、
ギャラクシアン、フェリオスみたいにどんどん出したり、セガが体感シリーズと言ってたアフターバーナー
などを出してきたらその手のファンが集まるかもだけど
りんごがやりたいことが今の所わからない

**John Appleseed** · 2019/09/18(水) 10:07:29.92

AppleArcadeが今までと違うのは
このゲームの多くがAppleの資本で作られてるか
一部資本が入ってるオリジナルゲームだけで構成されてる事で
今までの「場所貸し」だけから「ゲームベンダー側」に舵を切った事
最終的にはNintendoのようなゲームプラットフォーマーになろうとしてる
今回も始めるにあたって600憶～1000憶円を制作側に支払ってる
この投資をAppleが続ける限りゲーム供給は続くし
今のAppleにとってこの投資は年間売上の0.1～0.5％程度でしかないから
無理なく長期見通しで事業を進められる

**John Appleseed** · 2019/09/18(水) 10:26:58.05

ゲーム品質はVega搭載Macが最高で
次が最新iPadProでその下がIntel内蔵GPU Macらしいね

**John Appleseed** · 2019/09/18(水) 10:42:22.91

Apple TV+も全部Apple独自の新作映像コンテンツらしい
ふつう映像ストリーミングって過去のいろんな会社の集めてるのにね
それだと既存と差別化できないから他のサービスに追加して使われることを想定してるのかもしれない

**John Appleseed** · 2019/09/18(水) 11:12:26.26

Apple TV 4kのアップグレード版でないかな
今後を考えるとA12Xくらいは欲しい

**John Appleseed** · 2019/09/18(水) 11:54:47.39

今後のIceLake以降のMacならまあ納得できるレベルでArcade楽しめそうね
あとはマヌケなスピーカー配置になってるiPadをなんとかしろよって思うね

**John Appleseed** · 2019/09/18(水) 12:01:35.15

うちの2017 iMacだと楽しめないのか…

**John Appleseed** · 2019/09/18(水) 12:56:18.99

dGPU付いてるiMacなら余裕でしょ
そうじゃないMacはIce Lake以降じゃないとって言いたかったんです

**John Appleseed** · 2019/09/18(水) 12:59:26.55

dGPUって外付けのやつ？
そんな上等なのはもってないや。
Radeon Pro 580って吊るしのやつ。

**John Appleseed** · 2019/09/18(水) 13:03:57.53

それがdGPUですよ

**John Appleseed** · 2019/09/18(水) 13:15:38.09

>>87
おぉ！
そうなんですね。ありがとう。

じゃゲームパッドを買わなきゃですね。
繋ぐだけで使えそうなのはないのかな。
PS4のはどうなんだろう。

**John Appleseed** · 2019/09/18(水) 19:14:45.48

Apple arcade来ましたね

**John Appleseed** · 2019/09/18(水) 20:37:14.20

タッチバーなしMBP2017で遊ぶ予定だけど
カクカクかなあ

**John Appleseed** · 2019/09/18(水) 21:44:23.48

iPhoneゲーム機まだかなあ

**John Appleseed** · 2019/09/19(木) 07:01:27.12

Apple arcade 64ゲームありますが
やりたいゲーム4本くらいしかないかな

**John Appleseed** · 2019/09/19(木) 08:21:30.16

どこにきたの？

**John Appleseed** · 2019/09/19(木) 08:44:31.07

iOS13.1 public betaに来ました
Apple TV OS betaにはまだ来てません
オーシャンホーン2 XSだと少し動作が重いのと本体かなり発熱しますね　クオリティは高いですけど

**John Appleseed** · 2019/09/19(木) 08:49:08.42

https://www.gizmodo.jp/2019/09/apple-arcade-just-released-early-for-ios-13-beta-users.html

今日か明日には出来る様になるんですかね

**John Appleseed** · 2019/09/19(木) 10:27:30.49

>>94
iPhoneXにbeta入れて先行で楽しんでますがオーシャンホーン2は動作問題無かったですね
深世海も動作はしたけどシーンによっては動作がもっさりになります

**John Appleseed** · 2019/09/19(木) 12:25:18.98

オーシャン2
高いところのレバー作動方法
まさかのやり方だった…

**John Appleseed** · 2019/09/19(木) 17:10:39.85

beta4の更新来てたんでアプデしたらApple Arcadeにソニックレーシングが追加されてますね

**John Appleseed** · 2019/09/19(木) 20:06:35.86

ARCADEに出すと泥に出せないどころか、ストアの有料アプリとしての提供もダメなのか

**John Appleseed** · 2019/09/19(木) 20:39:43.33

Arcadeタイトルでも泥に出せるよ
ただし林檎からの補助金が減る

**John Appleseed** · 2019/09/19(木) 20:45:54.37

お金使うならApple Earth作ってそこでアバターで各メーカーのゲームできるみたいな大きいプロジェクトが欲しい

**John Appleseed** · 2019/09/19(木) 21:17:59.96

つーか、もうじきか……
おれはPadとTVで箱コンでやりたいからあと10日待つけど
まあそれまで有力タイトル絞っといてちょーよ

**John Appleseed** · 2019/09/19(木) 22:08:18.22

期待上げ

**John Appleseed** · 2019/09/20(金) 04:28:13.98

まだiPhoneのみかー

**John Appleseed** · 2019/09/20(金) 11:43:57.21

とりあえず登録したけど別にiPhoneではやりたくねえんだよなー

**John Appleseed** · 2019/09/20(金) 13:08:51.21

テレビにミラーリングすると遅延あんのかな

**John Appleseed** · 2019/09/20(金) 13:12:23.72

つーか、新しいOSが来ないと駄目ってことか？

**John Appleseed** · 2019/09/20(金) 13:25:18.13

Macに対応したら買う

**John Appleseed** · 2019/09/20(金) 13:33:07.26

箱コン効くんだよね？

**John Appleseed** · 2019/09/20(金) 13:35:29.44

グラフィック綺麗なゲーム紹介されてたけど、泥でも出来る3Dゲームじゃなくて端末しぼって本気出したらあんな綺麗なゲーム出せるんだな

**John Appleseed** · 2019/09/20(金) 14:31:08.48

Apple arcadeプレイしてみたけど大したことないな。
音楽や絵は綺麗だけど、クソゲー多い。。
pubgみたいな刺激のあるゲームはないのかな。

**John Appleseed** · 2019/09/20(金) 14:47:36.47

その手のゲーム好きならArcadeはミスマッチ
普通のapp storeにどうぞ

**John Appleseed** · 2019/09/20(金) 14:51:48.85

>>111
PUBG
アイデンティティー5
人狼殺
人狼ジャッジメント
大富豪オンライン

とかこういうオンラインゲーム増えてほしい

**John Appleseed** · 2019/09/20(金) 15:39:11.91

1日にCOD mobileでるんだっけ

**John Appleseed** · 2019/09/20(金) 15:46:28.80

試しやったレゴのオンライン対戦ラグ酷すぎた

**John Appleseed** · 2019/09/20(金) 16:31:29.38

クックは残酷表現NG

**John Appleseed** · 2019/09/20(金) 18:41:03.36

Macはよ対応しろや

**John Appleseed** · 2019/09/20(金) 19:45:13.72

クソゲー集だった
メガドラミニやろ

**John Appleseed** · 2019/09/20(金) 20:09:30.59

つーか、iPadOSが25日に前倒しなったからPadはそれまでお預けか

**John Appleseed** · 2019/09/20(金) 20:09:35.62

App storeの基本無理ゲーのラインナップの方が遥かに良いというギャグ

**John Appleseed** · 2019/09/20(金) 20:54:44.11

今のままじゃ失敗するね
ピピン@ふたたび

**John Appleseed** · 2019/09/20(金) 20:58:53.44

PS4コン使えるのまじ嬉しい
シャンティとレイマンが2Dアクション好きにはおすすめ

**John Appleseed** · 2019/09/20(金) 20:59:57.48

fortniteとかWoT Blitzの方が基本無料で問題なく遊べて遥かにゲーム性が優れてるからな
まあゲーム業界的にはアップルからお金もらえて悪いことではないんだが

**John Appleseed** · 2019/09/20(金) 21:38:28.95

いまのところチューチューロケットやっててけっこうおもしろい

**John Appleseed** · 2019/09/20(金) 22:20:56.79

>>121
あの頃とは訳が違う
今のアップルに成功しないものなどない

**John Appleseed** · 2019/09/20(金) 22:24:52.75

>>125
寝言？

**John Appleseed** · 2019/09/20(金) 22:25:18.99

550億ってアップルにしたら微妙だよなあ
MSとかソニーは自社タイトルだけで1000億単位でかけてるのに

**John Appleseed** · 2019/09/20(金) 22:26:17.24

HomePod「...」

**John Appleseed** · 2019/09/20(金) 22:26:59.93

Appleはケチり過ぎて元も子も失うね
角を矯めて牛を殺すってやつ

**John Appleseed** · 2019/09/20(金) 22:59:50.25

sayonara wild heartsやってみてるけどこれ超面白い
音量デカくしてやるのおすすめ

**John Appleseed** · 2019/09/21(土) 09:23:01.63

『オクトパストラベラー』・『ブレイブリーデフォルト』の開発チームが手掛ける完全新作RPG『バリアスデイライフ』がApple Arcadeに登場

https://app.famitsu.com/20190920_1514648/

**John Appleseed** · 2019/09/21(土) 10:50:02.04

それやってるけど糞つまらんw

**John Appleseed** · 2019/09/21(土) 12:23:44.45

はよPadでやらせろ

**John Appleseed** · 2019/09/21(土) 12:26:09.94

>>127
MSとかソニーにしたら1000億は社運を賭けるほどの額だろうが
アップルにしたら500億なんて小銭だ。

**John Appleseed** · 2019/09/21(土) 12:31:24.13

>>134
時価総額で負けてる企業によくイキれるな
つーか最近のMSの大型買収しらんの？

**John Appleseed** · 2019/09/21(土) 12:40:37.57

盗んだosで稼いできた企業なんてどうでもいいよ。

**John Appleseed** · 2019/09/21(土) 12:43:07.65

なんも反論になってなくて草
まあMSはマインクラフトだけに2500億かけるからゲームに対する本気度がダンチだな

**John Appleseed** · 2019/09/21(土) 12:47:22.64

5千億だぞ、しかも買収した瞬間に製作者逃亡のオマケ付き

**John Appleseed** · 2019/09/21(土) 13:08:30.42

つーか、あぽーあーけーどの話して
たとえクソゲーでもそっちのレビューでもしてくれた方が100億倍マシ

**John Appleseed** · 2019/09/21(土) 15:06:30.21

レイマンミニ
ジャングルランと同じで自動走行
ジャンプと攻撃の2タップアクション
ステージ短めで遊びやすいストーリー性はない

シャンティ
自由に動ける操作性が良いメトロヴァニアアクション
コントローラ使った方が動かしやすい
翻訳あれだけど日本語対応しててストーリーもあるキャラがアニメチックでかわいい

**John Appleseed** · 2019/09/21(土) 15:15:01.77

iPhoneにゲームパッドとか基地外かよ
はよらMac対応しろや

**John Appleseed** · 2019/09/21(土) 15:24:56.87

You TubeにApple arcade独占のスクエニのRPGと蝶追いかけるゲームプレイしてるのあるけどつまんなそうで笑った

**John Appleseed** · 2019/09/21(土) 15:29:41.51

>>142
クズエニのはガチ糞ゲーだったわ、どこが厳選してんだよとw

**John Appleseed** · 2019/09/21(土) 15:43:48.22

まあこれからでしょ

動画は
Netflix
アマゾンprime video
Hulu

ここに
Apple TV+
Disney+
来る訳でオリジナル作品楽しみだし

音楽は
Apple Musicに始まり
Spotify
play music
アマゾンmusicアンリミテッド
YouTubemusic

ゲームは
MSのXboxゲームパス、Project xCloud
Googleもスタディア、噂のPlay Pass

そしてAppleのAppleアーケード

オリジナルゲームの追加頻度、面白さとかによるんじゃないかね？
たかだか月600円で日常生活品のスマホで沢山ゲーム出来るのだし、これからの新規IP次第では全然有りだと思うけどね

サブスクリプションのゲームプラットフォームはまだ少ないし、様子見と言うよりはどうしたら良いのか分からない手探りってとこだと思うけどね
しかしマインクラフトやPUBGやフォートナイトとか見ても分かるように1本のゲームで世界が変わる事はある
オリジナルゲーム次第だと思うよ

**John Appleseed** · 2019/09/21(土) 15:49:36.04

深世界が比較的遊べるのかな
イベントとかなくて投げられてる感はするので、先が見たいとならないんだよね

ソニックレーシングは多分マリオほど面白くない。
ソニックのレースゲームかーって思うところまで
特別楽しいわけでもない

オーシャンホーン2は似非ゼルダ　ゼルダが好きならこれもと言う感じか。でもゼルダほどどこへでも感はない。
フロッガーは長い。こういうのはさっとやってクリアー重ねた方が楽しくないかね

**John Appleseed** · 2019/09/21(土) 15:49:54.31

スクエニのやつはつまらん。開始5分でやめた

**John Appleseed** · 2019/09/21(土) 15:50:50.24

六百円の価値と言われるとまあ六百円だしなぁって思うけど、このペースでソフトが出ないと続けられない

**John Appleseed** · 2019/09/21(土) 15:51:08.39

Apple Musicだってポストガガと呼ばれてるビリー・アイリッシュをUp Nextで応援したり色々してる

つまりAppleもサブスクリプションのノウハウはあるだろうし、これからだと思うよ

だからこそAppleTV+とAppleアーケードには期待してる

NetflixオリジナルやAmazonオリジナル、ハリウッド、AAAタイトルに負けない作品が出てくると信じてる

**John Appleseed** · 2019/09/21(土) 15:53:21.89

期待したほど楽しくはない
深世界はこんな投げっぱなしとは思わなかったもっとイベント多くあってもいいのにね

画面は綺麗な少しレトロなゲーム

言うなれば綺麗な昔のメトロイド

**John Appleseed** · 2019/09/21(土) 15:55:31.96

Arcadeは、サブスクモデルなのに新作縛りだから、それなりのゲームしか出てこない。

月600円サブスクのために作るゲームなんて、気合の入ったものは作れない。

**John Appleseed** · 2019/09/21(土) 15:58:38.32

>>147
いや600円の価値とは限らないよ
サブスクリプションは沢山人が集まる事が大切なビジネス方法だし、Netflixがあんなにもオリジナルコンテンツに力入れてるように凄いゲームが今後も増えてく可能性は高いだろう

仮に100億円かけたゲームを出したとして、単純計算で600円なら1000万人がユーザーなら2ヶ月もあればぺい出来る(まあさすがに100億はないだろうけど)

俺は泥デバイスでも遊べるようにしなかった所に本気度を感じられるけどね
泥デバイスまで入れてしまうとGPUなど制限相当かかるだろうしね

**John Appleseed** · 2019/09/21(土) 15:59:07.64

大ヒットしそうなのはApple
arcadeじゃなくてApp StoreとGoogle Playに出したいよな

**John Appleseed** · 2019/09/21(土) 16:01:17.32

まあAppleがAppleArcadeを始めるのに際して
デペロッパー支払ったされる500憶なんて
Appleの年間総売り上げのたった0.2％に過ぎず
まだApple内の事業としても規模が小さすぎる
すべてこれからだね

**John Appleseed** · 2019/09/21(土) 16:05:32.18

>>152
俺はそうは思わんけどな

一見元からある市場の方が安定はあるかもしれない
しかしそれだけ同じ事考える人は多いから競争が激しいんだ

しかし一方サブスクリプションのゲームプラットフォームはまだ始まったばかりでコンテンツが少ない
そこでヒットすればテトリスのようないつまでも遊ばれるタイトルになる可能性は大いにある

普通にこれからだと思うけどな

**John Appleseed** · 2019/09/21(土) 16:13:53.35

例えばジャスティン・ビーバーはYouTubeで人気になった訳だけど

今流行りのポストガガと呼ばれてるビリーアイリッシュはSound Cloudと呼ばれるアプリで人気になった

このように市場って言うのは沢山あり、大きい市場=正義って訳ではないんだ

**John Appleseed** · 2019/09/21(土) 16:20:56.26

これからっつっても大ヒット確定してるタイトルが登場する予定もないしな
目玉がないプラットフォームが成功するビジョンが見えない
普通に既存ストアのドラクエとか遊べるようにした方がうけると思うわ

**John Appleseed** · 2019/09/21(土) 16:25:59.42

Netflixで好きなオリジナル作品は

ストレンジャーシングス
13の理由
トリンケット
このサイテーな世界の終わり

などあるけど、どんどんクオリティがアップしてるなと思う
最初の頃は「うーん、なんかなあ。やっぱ普通のハリウッド映画の方が楽しいかなあ」とか思ってたけどね

確かに
ゲームオブスローンズなどのテレビドラマや、ハリーポッターのような映画も凄い
でもサブスクリプションのオリジナルコンテンツも年々クオリティを上げていると思う

例えばNetflixなんかはゲームオブスローンズのデイヴィッド・ベニオフ＆D・B・ワイスと契約を結んだらしく契約金額は約200億円と言われてる

サブスクリプションのオリジナルコンテンツはどんどんクオリティを上げてる

ゲームもどんどん上がっていくと思ってるよ

**John Appleseed** · 2019/09/21(土) 16:26:06.88

一ヶ月無料の内にそれなりのが出ないと話にならないわ

**John Appleseed** · 2019/09/21(土) 16:28:56.52

>>157
ゲームやってなさそう
オリジナルコンテンツなんてソニー任天堂MSが作りまくってるわな
本気でやるならもう有名スタジオ買収とかしてないとおかしいわけ

**John Appleseed** · 2019/09/21(土) 16:32:59.81

>>156
ニコ動全盛期にYouTubeの方がと言えた人が少ないように、スマホを使わないと言ってた人がガラケーを捨ててスマホを使うようになったように、

やはりこれからだよ
そもそも既存のゲームなんてもう飽きてるでしょ
旧プラットフォームの日本の家庭用ゲーム市場はどんどん小さくなっていってる
感覚ではなく数字ベースで下がってる
だってナンバリングがどんどん増えるか、過去作品のリメイクか、HDリマスターばかりで新しい作品ほぼ出てこないもん(もちろんゲーム機を買わないといけないというめんどくささも原因の1つだと思うけど)

それに比べてオリジナル作品が多いというのは当たる可能性が非常に高いし、何より新規プラットフォームだと言うのもでかい

**John Appleseed** · 2019/09/21(土) 16:35:46.80

>>160
小粒のインディーだらけの今のラインナップになんの革新性があるの？
steamとか見てみたら同じようなゲーム大量にあるよ
まずゲームと映画と音楽市場を一緒くたするのやめた方がいいよ

**John Appleseed** · 2019/09/21(土) 16:37:18.58

Googleですらゲーム業界のベテランを引き抜いて自社開発スタジオを作ったというのにね
Appleに大したやる気はないよ

**John Appleseed** · 2019/09/21(土) 16:38:35.61

>>159
スタジオ買収しても人が辞めたら意味ないじゃん
欲しいのはブランドなのか？
ブランドがあれば絶対に成功するなら過去1回でも成功したゲームは永久的に成功し続けるのか？
そんな甘いビジネスあるの？

それにパブリッシャーが囲うよりもデベロッパーが競争していく方が健全だと思うけどね

無論、デベロッパーがゲームを出してくれないって事になったら囲い込みも必要になってくるかもしれないが、現状ローンチでめっちゃゲーム出てるじゃん
これからちゃんと増える続けるなら期待出来ると思うのが普通だと思うが

**John Appleseed** · 2019/09/21(土) 16:44:59.11

>>161
ゲームも映画も音楽もノウハウは同じだと思うよ

面白い楽しいが正義

つまらないゲームはやらないし
面白くない映画は見ないし
やはりつまらない音楽も聴かない

インディーだらけと言うが、ドラクエだってFFだって最初から美麗グラフィックだったのか？
マインクラフトは超大手の有名メーカーが作ったゲームだったのか？

オリジナル作品を沢山作る気概さえあれば俺は第一段階はクリアだと思うけどね

別に2Dのフラッシュゲーム大量と言う訳でもない
ちゃんとした3Dゲーム沢山じゃん
3Dゲームと言う時点で片手間で作れるものじゃないし
しかもローポリにも見えない

**John Appleseed** · 2019/09/21(土) 16:45:55.72

ゲームは他コンテンツに比べてもIP寿命か長い傾向にあるからブランドは重要だぞ
デベロッパーの競争というけど現状インディーコンテストの成果作を出してるレベルでしかない
もっと資本を集中投下しないと目玉タイトルもできず加入者も増えない
STADIAとかが普及すると大作がiOSで遊べるようになるからますますapple arcadeの優位性はなくなる

**John Appleseed** · 2019/09/21(土) 16:49:33.70

ドットゲームとかツクールで作れてしまいそうなゲームが大量だったら不安になるのも分かる

でも3Dだからね
確かに開発エンジンなど使えば3Dゲームの開発も大分楽になったのは事実
しかし結構しっかりとしてると思うよ

確かにゲームや映画や音楽などは価値観が重要になるから、そこの違いとかでまだ合うゲームに出会えてない可能性はある

だからこそオリジナルゲームが増えていくなら俺は期待出来ると思う
増えなければ期待出来ないと思う

俺はそう言いたいんだ

**John Appleseed** · 2019/09/21(土) 16:53:00.59

>>165
確かにクラウドゲーミングでAAAタイトルが大量に入ってきたらどうなるかは分からない

しかしクラウドゲーミングも料金から始め、5Gやwifi6の普及など課題は多いだろう

まだ時間はある

それにもしブランドのある美麗グラフィックゲームじゃないと売れないと言うのならマインクラフトを始め荒野行動とかアイデンティティー5とかの成功例はなんなの？って話しになるしね

まだ時間はある！

**John Appleseed** · 2019/09/21(土) 16:53:05.25

あと根本的に勘違いしてるけどライトゲーマーは大作などの話題作をやるのであって極一部の大ヒットインディー以外には興味ないよ
現状の予算配分だとできるもののクオリティーが知れているからオリジナルでの目玉ができる可能性は低い
アップルストアだってソシャゲ以外はPCマルチの大作の移植がランキング支配してるわけだし、アップルアーケードの作品がそれらと渡り合えるレベルにあるとは到底思えない
ちなみに3Dゲームは最近はゲームエンジンで簡単に作れるからクオリティーが高いこととは全くつながらない

**John Appleseed** · 2019/09/21(土) 17:01:46.37

ゲームセンターが糞過ぎ、コミュの役割を担ってない
実績レベルを設けてプレイヤー同士で争いを起こさせないとダメ、そうすれば糞ゲーにも意味が出てくる