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ドラゴンボール超強さ議論スレ13

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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/12(日) 21:41:22.76ID:H0SQktj10
漫画版、原作アニメ版両方のドラゴンボール超の強さ議論スレです。??
最近特にDBGTの支離滅裂な持論を展開し、荒らす行為が目立ってます！??

・GT・劇場版・他特撮等の他キャラ話題の話題は上がっても無視??
・魔人ブウ編ベジットを最強という勢いで上げまくり、荒らす書き込みも無視??
・死ねや馬鹿等、誹謗中傷の行為も当たり前ですが禁止です??

5chですが、楽しく議論しましょう。
0590名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/19(月) 00:13:18.67ID:zl7nONd30
格上の敵に対して頭の良さと機転の良さで対抗するのを描きたかったけど
途中のシナリオ思いつかんまま結果結びつけた感じがする
0591名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/19(月) 17:30:26.80ID:FmdtlHKld
ドラゴンボールは頭いいキャラいないって言うか
鳥山がそういう魅せ方出来ない漫画家だし
ジョジョなんかジョナサン脳筋キャラなのに
ドラゴンボールだと頭脳派レベルで臨機応変に戦ってるしな
0592名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/19(月) 18:34:33.97ID:JwMVj/Hf0
界王様は頭良いキャラ扱いされてると思う
設定が界王様の作戦のために追加されるご都合もあるけどw
0593名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/19(月) 18:43:05.67ID:9wEpFZZg0
>>587
書く場所間違えた。超は gtより描写や設定のせいで強さ関係分かりにくいって言おうとしただけなので不快に思った方はすみません。
0594名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/19(月) 18:48:37.48ID:PMmFw5SW0
最新話とか糞つまらん
ジレンお前ベジータ転がして遊んでる場合じゃないだろ
もしかして死にたがりなんかジレンは

フリーザが落ちてないの忘れてるんじゃないの？
0595名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/20(火) 00:49:11.35ID:IWtwH/d70
>>589
気が感知されないんじゃなくて気がないんやろ
てかなんでそれが身勝手に近いんだ？
気なんてクリリンでも消せるんだぞ

そういや第９宇宙の奴らも気を感じない言われてたけどその後の展開になんの影響もなかったな
第９にあんな設定つける必要あったんだろうか
0596名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/20(火) 01:05:46.47ID:yYBCYSII0
>>594
ジレンというより11宇宙の3強全員遊び過ぎ。試合開始から全力なら今の時計の進みなら
5分以内に全滅できるレベルの差があったのに。遊んでる間に悟空やべジータが急成長で
状況最悪になってるからな。いまだと悟空倒せなかったら負けだからな。フリーザ探す暇無いだろうし
0597名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/20(火) 01:22:31.72ID:84l7tx/P0
もう残り数分だよな5分もなかった気がするけど
身勝手悟空はさすがにそんな短時間で落とせないだろうし
無視してフリーザ探さないとマジでジレンやばいだろ
0600名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/20(火) 04:22:29.34ID:84l7tx/P0
そもそも逃げたらフリーザ捜索されちゃうし残り2分なんて普通に二人で戦って時間切れ
11宇宙死亡だろ

ジレンが奥の手でも使わない限りは
0601名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/20(火) 11:30:17.94ID:vv2x3Wvz0
>>595
人間は気を消すことと攻撃や舞空術を同時にはできないから
気を消したまま色々できるのは人造人間の強みかもしれない
0602名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/20(火) 20:04:29.29ID:9HhmZDtza
ウエハースpower 悟空対ジレン編
悟空(セル戦) 5000 リブリアン 5500 セル 5800
超2悟飯 5900 キャベ 6000 17号 6500
ゴールデンフリーザ 8100 ディスポ 8200
トッポ 8500 ケフラ 8700 身勝手兆悟空 9000
ジレン 9500 身勝手の極意孫悟空 ？ 全王 ？
0606名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/21(水) 11:31:42.84ID:wrgFsP1F0
>>601
第9宇宙のキャラと一緒だな
でもトッポにはなぜか隠れてもすぐ見つかってたしその特性が一貫してる様に話作られてないな…
0607名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/21(水) 17:50:48.19ID:KbZZjijS0
ジレンも気のでかい悟空ベジを相手にしながらだったから、気のない１７号に対して一瞬の隙が出来たんじゃないの。
２対１の時点でも少しやりにくそうにしてたし。
0608名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/24(土) 12:12:52.13ID:0bS286g00
17号、自分の技をはっきり気功波だと言ってたぞ
気がないのに気功波は撃てないだろう
ヒットみたいに隠す技術があれば別だが
0609名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/24(土) 12:32:45.18ID:9wJGNvYe0
てかノーマルフリーザの不意打ち攻撃でもジレンふっ飛ばされてたし気がないから通じたとか考えてないやろ
突然ジレンに隙があるという弱点が付与された感じやったわ
0611名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/01(木) 12:05:28.01ID:MtDddHzX0
gtのファイナルエクスプロージョンの設定考えると超のベジータの寿命もう殆ど残ってないよな。超の設定でも命の光をエネルギーに変えて放つ技なら後1年後には消えてそう。
0612名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/01(木) 17:50:54.44ID:mNk6gWLp0
そういえば１７号、気功波って言っていたような。
エネルギー炉式であんなパワーアップできるかもちょっと疑問だしなあ。
エネルギーとは別に気も身につけたのか、エネルギーを気に変換しているのか。
0613名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/02(金) 19:48:28.08ID:agdlqKdya
アニメ ウィス「破壊神より強い人間がいる。その破壊神なビルス様より強い」

漫画にてビルスより強い破壊神は第四宇宙破壊神キテラと判明

シャンツァ最強説浮上


なお・・・
0614名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/04(日) 11:20:16.06ID:FlRE5m7n0
ベジータ曰くサイヤ人は力の大会で皆強くなったらしい
ってことは悟飯ブルーより強いんじゃね？
0616名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/05(月) 20:43:33.76ID:GnRQZJSG0
予告でそれなりに身勝手完成悟空と戦えてるジレン　マジでいままでナメプしすぎだろ　始めから全力で戦って直ぐに終わらせろよ　(第7宇宙勝って第11宇宙が負けたら)ナメプと瞑想()のせいで優勝逃したとか間抜け過ぎる
0617名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/05(月) 21:20:35.19ID:jgjaA55E0
ゴッドやブルーって超３や超２ベジットからしたら遥かな高みだと思ってたのに
なんか普通にブルーレベルにみんななってて最初の設定なんだったんって思ってしまう
いまやただ単に一つ上の変身程度に成り下がってる
0619名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/06(火) 08:28:06.05ID:ACGuHW+o0
>>618
始めから全力ならこんな状況(フリーザが落ちてない＆悟空身勝手完成)にはならなかった
フリーザも落ちてるだろうし身勝手が完成することもなかった　瞑想()とナメプはマジで意味不明　ケールも倒した時にきちんと落としておけよ
0620名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/06(火) 08:42:44.61ID:VzueCwzl0
ジレン、トッポ、ディスポは開始から全力ならたぶん10分も掛からず全員落とせてる
悟空、べジータでも初期なら破壊神モードのトッポにも全然勝てないだろうし
0621名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/09(金) 17:30:04.23ID:BibNuZFBM
ジレン強すぎやろ
悟空とベジータが界王神になって、時間無制限の身勝手ベジットにならな勝てんやろ
時間無制限キラキラブルーベジットでは勝てるかどうかあやしい
0622名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/09(金) 21:42:00.31ID:fqTR9cyh0
いやあ、流石にポタラなら楽勝だろう……
ゴテンクス超3よりもずっと弱い悟空超3＋ベジータ超2で悟飯ブウ超えて
ケール伝説＋カリフラなりたて超2でブルー界王拳超えるんだぜ？
キラキラベジータとジレンの差はこれらよりは近い
0623名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/09(金) 21:52:28.25ID:828qQDQJ0
ポタラ解禁されたのに使った奴がほとんどおらんのが理解できん
合体するだけでめっちゃ強くなってるのはケフカで分かるだろうに

悟空とベジータが合体しない理由も意味わからん
ただただ単独悟空の身勝手だしたかったっていう思惑しか見えん
0624名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/09(金) 22:02:57.94ID:3F4qlLyM0
>>623
強くなるたびに時間制限が短くなる設定付けられてるからな。前の時ですら時間制限
すごい減ってるし、さらに強くなってる今だともうほとんど合体してられないと思う
まあ時間減ってても強いんだから使うべきだけどな。途中で合体切れてもリスクほぼ無いし
0625名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/10(土) 09:19:52.77ID:5jN3WwjV0
破壊神越え
ジレン、身勝手極、身勝手兆、宇宙ザマス、ベジットブルー、合体ザマス
キラキラベジータと破壊神トッポはまだ破壊神候補って程度の強さだろう
そしてこいつらですら天使には敵わない・・・
あとよく言われる合体ザマスがブルー界王拳にぶっとばされてたってやつ、あれただの演出だと思うぞ
猫にひっかかれて痛ってー！ってなった程度だろ
0627名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/10(土) 18:31:41.08ID:DdGNVOxT0
合体ザマスは曲がりなりにもブルーベジットとそこそこやれてたし
例えボロボロにされても数秒で復活できるからね
最後トランクスでも張り合えてた辺り戦闘力が段々落ちていきそうな感じだが
0628名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/11(日) 09:26:55.49ID:fN3QRm42K
トランクスが強くなっただけじゃないのか
もう本編には絡んで来ない未来バージョントランクスだから一時的にめっちゃ強く設定しても後のインフレで必ず抜かれるしな
0629名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/11(日) 11:53:45.80ID:azXxtBAP0
>>625
トッポは通常状態で破壊神候補でそれが覚醒して破壊神トッポになったんやろ？
ベジータはそれボコってタイトルにも神超え言われてるのに破壊神候補程度にしときたいのはなぜなんだ
破壊神超えとまでいかなくても破壊神程度の強さはあるやろ
0630名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/11(日) 17:22:57.79ID:fN3QRm42K
ビルスは身勝手兆しの域らしいから破壊神越えは無いって考え方なんじゃね
破壊神クラスを倒せるだけのパワーあっても当たらなけりゃどうしようもないし
0634名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/18(日) 11:56:22.43ID:R74i6r1G0
身勝手悟空が実質宇宙の揉め事に関与できる存在で
ナンバーワンになった
天使どもはこーゆう行動をしでかすと全王に消されるしね
巻き戻しはビルスの命令含め戦いにはあくまでも関与しない
ギリギリラインなのだろう
0635名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/18(日) 14:07:12.15ID:tf+pmhf+0
身勝手極で攻撃面も無駄が省かれて結果として威力が上がるのはいいけど
パンチを腕で受け止めるみたいなパワーそのものが上がってるような描写はやめて欲しかった
気功波の押し合いで勝ってしまうんではと心配したけど、流石にそこは押し負けた上での
回避だったのでちょっと安心したw
0636名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/18(日) 23:12:45.50ID:bECWVpJd0
極み悟空〉トラウマジレン確定だな
0637名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/25(日) 19:41:55.17ID:MO5HOMJo0
いくら強くても全ちゃんの気分しだいであっさりと全員消されるけどな
今回も違う願いだったら全員消されてたし
0638名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/28(水) 14:02:30.37ID:aevU124ha
改めてドラゴンボールに全能という描写が
描かれたエピソードだった、今までの願いは
万能って感じだったし
0639名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/29(木) 22:43:44.41ID:TZ6Aq6gV0NIKU
>>637
もし17号が違う願いを言っていたら「人間レベルが低い」という理由で消されてる
強い弱い関係なく全てが消される
0641名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/30(金) 01:18:48.85ID:5fTXNhE20
そもそもモナカがヒットを軽く殴った以外で格闘したシーンあったっけ？
現状判定不能では……
まだミスターサタンはおろかデンデのほうが描写ある
0643名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/30(金) 19:31:53.24ID:5fTXNhE20
モナカは乳首星人としては平均的かあるいは臆病な性格からやや弱いぐらいなんだろうけど
乳首星人の水準がわからんからなあ
地球人みたいに5もありえるし、ナメック星人みたいに1000もありえる
0644名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/01(日) 21:50:21.12ID:p/xEVWyD0
モナカは間違いなく強い
ベジータと同等の強さだと思う
何度もそういう描写はあったはずだぜ
0645名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/05(木) 08:19:14.33ID:eOaz5dV30
>>414のモブランク追加

D フロスト、亀仙人、バジル、ナリラーマ、ジーミズ、カトペスラ、ラベンダ、将軍、ケットル、ショウサ、ココット、リブリアン、ロージィ、カクンサ、ビアラ、ザ・プリーチョ、ガノス
E ダモン、ボラレータ、パンチア、コイツカイ、ボタモ、ハーミラ、ブーオン、タッパー、ゾイレー、ナパパ、ダーコリ、ニンク、チャッピル、ヒソップ、クリリン、天津飯、マジョラ、ガミサラス
F プラン、ルバルト、ホップ、リリベウ、ジウム、オレガノ、キャウェイ、ムリチム、ロタ、ローゼル、メチオープ、シャンツァ、パパロニ

体力消耗作戦図ったビアラは体力無限の人造人間二人相手に結構善戦してたのでプリーチョの左に設置
合体ロボ三体はアル飯と単機でもそこそこ戦えたのでEの左端近く
ダモンは攻撃力の高さ、ピッコロ撃破、正体バレても17号に攻略される前まで悟空達苦戦させた、第4の残り一人のも含めてEの左端
ガミサラスも攻撃力は高かったが正体がバレてからは瞬殺されたのでEの左端
最強(笑)のシャンツァやパパロニ博士は本人の戦闘力はクソ雑魚だがGの面子よりはマシと見てあえてF
0651名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/17(火) 20:30:53.89ID:+Mrvgqha0
最強のモブ鳥山明追加で
鳥山明＞全王
wiki引用：使用可能能力原作者の特権
ドクタースランプ登場じゃなくドラゴンボール側だったらまだなんとかなったかもしれない
ガッチャンは天使でいいんだろうか、ターボ君より弱いけど
0655名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/28(土) 18:10:20.75ID:cSBhGv4q0
全王

--------------誰も倒せない存在--------------

＞５本の指達人＞天使

--------------宇宙上位存在の壁-------------

＞身勝手極悟空＞本気ジレン＞ジレン＞身勝手兆悟空
＞ベジットブルー＝異形ザマス＞合体ザマス＞破壊神
＞キラキラベジータ≧破壊神トッポ

---------------破壊神の領域----------------

＞ケフラ＞アニラーザ＞鎌ブラック＝２０倍ブルー＝本気ヒット
＞手抜きヒット＞Ｇフリ＝ブルー＝ザマス
＞Ｇフリ（復活のＦ編）＝青オーラトランクス＞赤ゴッド

＞それ以外


強さ不明：全王の側近、宇宙ザマス
宇宙ザマスは戦闘力的にはジレンに遠く及ばないだろうけど全王か封印以外どうしようもなさそう感あったし、どうなんだろう？
あとジレンは悟空やフリーザや１７号程度で勝てたから合体ザマスより弱いって意見もそのうち出てきそう
ベジットブルー＞身勝手派まで出てきそうだなｗｗ
0656名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/04(金) 09:23:41.82ID:j2yYEYyL0
ジレン→ブルー２人＋ゴルフリに余裕を見せる、身勝手兆しよりは強い

合体ザマス→ブルー２人＋青トランクスにちょっとイラついてる（それでもベジットブルー以外では勝てない強さだと思うが）

身勝手とジレン以外の宇宙サバイバルキャラより確実に強いだろうけどやっぱジレンには勝てないんだろうな
0657名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/20(日) 13:17:39.44ID:RLIbF/B30
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Y0AY2
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