ドラゴンボール超強さ議論スレ13
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漫画版、原作アニメ版両方のドラゴンボール超の強さ議論スレです。??
最近特にDBGTの支離滅裂な持論を展開し、荒らす行為が目立ってます!??
・GT・劇場版・他特撮等の他キャラ話題の話題は上がっても無視??
・魔人ブウ編ベジットを最強という勢いで上げまくり、荒らす書き込みも無視??
・死ねや馬鹿等、誹謗中傷の行為も当たり前ですが禁止です??
5chですが、楽しく議論しましょう。 >>175
それが全て
あの時点でゴッドがベジットより弱かったらおかしい >>177 だからお前の感想は要らないんだよ
神と神の時点でも、ベジット>ゴッドの理由にすらなっていない >>176 少なくとも議論スレにおいて論理やら根拠やらを付けた意見に対して個人の感想でどうのこうのはしない
それはもう議論でも何でも無い ID:tDFPzuo90くんは例の荒らしやん亀仙人馬鹿にしてるし >>180
ベジット>ゴッドなんて一言も言ってないのだけれども >>182 カメ仙人について一言も話した事無いんだけど
反論できないからレッテル貼りですか?
>>183 文脈から ベジット>ゴッド派の人かと思った
スマソ >>173
俺は161の「驚くのはおかしくね」って部分へのレスだから
強さに関係なく驚いてもいいんじゃねって意味で強さには言及してないぞ
日本語読めてないのに意味わからん突っ込みで話を脱線させないでくれ
みんな迷惑してるだろ 議論がとっちらかってるのでageレスをNGしてようやく話の流れが読めるようになった
おすすめ ゴッド厨は押し付けがましいわ
sageもできない奴はチラシの裏にでも書いてろ ケフラ>悟空ブルー>ゴッド>神と神の時点のベジット
もうここまで確定でいいじゃない
ブルーが疲弊してただけで万全ならケフラに負けないとかは力の大会後にでも再戦してそう言う描写があってから考えればよかとよ
ベジット>ゴッドとか否定しきれる描写もないけど物語上ないでしょう常識的に考えて 25 超ベジット
19 悟飯吸収ブウ
17 ゴテンクス吸収ブウ
14 究極悟飯
11 超3ゴテンクス
10 悪ブウ
07 純粋ブウ 超3悟空
05 魔人ブウ
02 超2悟空 魔人超2ベジータ
00 超2少年悟飯
仮にブウ編で悟空がゴッドになったらどのくらいに入るだろうか
だいたいでいいので数値で答えてほしい 両方の派閥の人に 合体ザマスと対峙したときの通常ベジットはケフラと互角以上ゴッド以上だな 神と神時点とか、あの時〜とか、何でそんな昔の設定にいつまでこだわってるんだ?
力の大会の他のキャラの強さには興味ないの? 1+1は2じゃないぞ
悟空とベジータは1+1で200だ
10倍だぞ10倍 >>192 最初に言い出したのはベジット推しだぞ
ケフラがゴッドより強いから、神と神の時にベジットになればゴッドになる必用無かったと言ってたな
>>190 26以上としか言いようがないな 漫画版だとむしろ ノーマルベジット>超サイヤ人ブルー の可能性さえある >>196
>>141が言っていたように詳しい話しをしてくれないかな?
まるで神と神の時のベジットがブルー以上みたいな言い方にも見えるんだけど
そーゆう印象操作じみた事じゃなく、詳しい内容を説明してもらわないと むしろ超の漫画版のベジットとか強化率低過ぎな上に戦闘時間短過ぎて全然強く見えないぞ
昔みたいな圧倒的な強化率はアニメにも漫画にも無くなってる上にパワー上がるほど戦闘時間
短くなるデフレ設定が付いてるから昔みたいな無敵感全く無くなってる。合体ザマスに負けてる程度だし カトペスラ強いんだなベジータの身勝手を破ってしまうらしい
リブリアン対18号、ロージィ対17号も楽しみ 漫画版ノーマルベジット>ブルー悟空はノーマルベジットで合体ザマスに大ダメージ与えたからからじゃない?
不意討ちだから何とも言えんがね
俺はベジット厨じゃないから叩くなよ? >>202 ザマス戦なら問題なくね?
悟空もべジータもノーマルでも神の領域に入ってるし、その二人がポタラでベジットになったなら相当強いでしょ
ポタラによる倍率も上がってるかもしれないし
あくまでも、重要なのは神と神の時のベジットとゴッドの力関係
あとうちも別にゴッド厨では無い
あえて厨と付けるならブロリー厨だ >>203
ブロリー厨から見てケールってどうなの?
ブロリー厨の友達はあんなのブロリーの出来損ないキャラだ!とか言って嫌ってたけど >>206 別に何とも思っていないが
まぁあえて言うなら暴走状態のケールの方がコントロール出来ている時より強いと思っている
だから今回のケフラがゴッド以上でも、そもそも単体の暴走状態のケールにブルーが防戦一方だったので、それでケールとカリフラのポタラ合体が強いとかは思わなかったな ノーマルでは神の領域には入ってない
ゴルフリ戦でブルーになった途端悟空の気が感じられなくなったってクソソソが言ってたから
ブルー>ゴッド>(神の壁)>超1〜3>ノーマルだ 領域には入ってるだろ
ビルスが宿したと発言してるし
もちろん、強さの序列で言えば ブル>赤>3>2>1>ノーマルだけど
単純に神の気かそうじゃないかだけじゃないの?
てか、気は感じれなくても84話で圧力を感じるとか言ってるし 神の領域が何を言っているのかは知らないが
少なくとも神の気になるのはゴッド以降だ
でも気を感じること自体はジレンとかの反応を見るにコツさえつかめばできると考えられる >>210 ノーマルでもゴッドの力は宿しているって意味で
まぁ、そうなるとアニメではおかしな話しが沢山出てくるけど、ノーマル状態でビルスにゴッドの力を宿したうんぬん言われてるので、こればかりはどうしょうもない気がする
神の気自体はゴッド以降なのは同意 >>208
残念ながらビルスがモナカの着ぐるみを着た回の時にノーマル悟空でビルスの気を感じれてるんだよなぁ 超2ケフラは
ピッコロさんいわく先ほどの悟空を超えているとの事
つまりブルー悟空を超えたって事か 身勝手の気だけでも越えてるし、ブルーより全然上だな ケフラを強くし過ぎだろ
SS2ケフラが身勝手悟空とあれだけ戦えるならベジットブルーや合体ザマスとか理論上ジレンや天使を超えてないとバランスがおかしくなるぞ
まあビルスみたいに後付けで実は今までの何十倍何百倍強かったとかやりそうだが ベジータも身勝手になりそうな気配だな
身勝手悟空でジレン倒した後、最後は身勝手ベジットで〇〇〇〇〇と対決かな 超2ケフラが先ほどの悟空を超えたの先ほどって
ブルー界王拳のことか、身勝手の極意発動直後なのか、どっちなんだ・・・ 身勝手な極意は強いけど攻撃力はベジットブルーや合体ザマスより弱そうだな
強さは身勝手>ベジットブルーだろうけど
単純な戦闘力はベジットブルー>身勝手に感じた >>201
ベジータが真似事してボコられるだけだぞ
どうせ本当なら避けられるけど
無反応で避けようとしてできずパンチで食らうっていうよくあるパターンでしょ >>217
先ほどの身勝手と今の身勝手あんまり強さ変わってないように見えるからブルー界王拳じゃない?
身勝手の事だとしたらケフラの戦闘力は身勝手クラスでもあの動きが出来ないから悟空以下って事か >>217
俺は少し前に気を高めた身勝手悟空より上だと受け取ってる
無意識に避けるのが強いってだけで気の大きさ自体はケフラの方が上だったんじゃないかな × 無反応で避けようとしてできずパンチで食らうっていうよくあるパターンでしょ
○ 無意識で避けようとしてできずパンチを食らうっていうよくあるパターンでしょ >>221
人それぞれ解釈違うけどそれもありだな
あの動きが強いってだけで単純な戦闘力はケフラの方が上だとしたら合体ザマス糞つえーな!! というか、超2ケフラの気と
ブルー界王拳にしろ身勝手の極意にしろ
ピッコロが比較したってことは
ピッコロも神の領域なのか そういや、デンデはビルスの気を感じ取っていたわ
ピッコロが神の気を感じるのは納得した
確かに神コロ様だわw 今のピッコロなら超2悟飯以上だし、セルやダーブラにも負けないだろう
Fのときの扱いは、なんだかね・・・ ケフラが元気玉並みってことは、気のパワーとしては元気剣相当…なのかなあ。 ポタラが合体の相性で倍率かわるんだろうな
ケフラは相思相愛だから倍率すごいんだろ
同じ倍率ならベジットブルーがビルス程度なわけない(天使すら余裕で超える)
これなら
神と神時点で
赤ゴッド≧ベジットとなるのもギリギリわかるし あとは素の強さの影響がでかいんだと思う
ジレンとトッポが合体したらダイシンカンクラスになるかも >>234
te1NweD1aは相手にしちゃダメだ 神の気はクリリンや天津飯地球人勢も感じてる描写があるから
ピッコロが神の気を感じたのはそう不思議なことじゃない >>235
今のところお前の方がなんだこいつ度は高いぞ
頑張れ 超3ベジットならビルスと善戦できた説があるな
神の気とかいう設定無意味やな >>240
そもそも超のビルス編でゴッド吸収時に悟天とかでも気を察知できるようになってたからな
この時点で戦闘力さえあれば神の領域に到達できるのは判っていた
ただ当時の悟空達では短時間でビルスと戦えるレベルにまでなるにはゴッドの儀式でしか無かったというだけで 悟空の肉体貰っておいてなんでザマスだけはサイヤ人の特性が生きてたん?
悟空は限界まで鍛えてたのに >>227
ヒット2戦目のときもピッコロさんは悟飯ともども
「気が消えたぞ!ブルーに変身したに違いない」みたいなこと言ってたような ポタラはチートアイテムだから
猛烈に強くなってその場は盛り上がるけど、あまり乱用すると作品が崩壊する諸刃の剣 だから制限時間を設定された
多分、身勝手の極意を習得した悟空とベジータが合体したら、一瞬で解除される まだ合体ザマスが〜とかバカが来てるな
合体ザマスは不死身なだけで
強さ自体は不死身でなければブルー悟空以上だがヒット以下 合体ザマスは不死身じゃなかったら雑魚なら
ヒットは時飛ばし、殺しの技なかったら雑魚
セル、ブウは再生能力なかったら雑魚
合体ザマスはベジットブルーとほぼ互角だけどな 神と神で超2か超3ベジットになればビルス余裕だったろ 合体ザマスは異形後はベジットと互角の殴り合いしてたよ
巨大化して自滅してなかったらベジットももっと苦戦してたはず
それと前にも書いたけど異形前と異形後じゃ強さは違うと思うぞ
「弱き神は不要なり!」って自分に雷浴びせてた(恐らくゴクウブラックの痛みで強くなる性質の応用。じゃなきゃ雷浴びる必要はない)
のとベジットと互角なのが根拠な 異形後の合体ザマスはブルベジと互角でいい、今回ポタラがく数十倍になると公式で名言されたのはありがたい
となるとポタラより効果が低い設定のフュージョンは十数倍程度になるんだろうなと思った
破壊神との差は大会前のシドラの破壊玉の描写だと、Gフリーザは全力だと抑えられるが破壊エネルギーは消去できない、悟空はノーマル状態だと対抗できずに死ぬ、ビルスは息を吹くだけで破壊エネルギーごと消滅させる
,Gフリ=ブルーで考えても力が数十倍になれば(ベジット)が息を吹いてあの規模の破壊玉を消滅させる事が出来ると思う?
俺はちょっと無理なんじゃないかなと思う
皆さんはどうでしょ? ベジットブルーはウイスかそれ以上でしょ
超2ケフラでブルー界王拳より強くなるんだから ウィスは間違いなく身勝手完成してるのにそんなに弱いわけ無いだろ >>258
同じ技同士は基本強いやつが勝つ法則だから戦闘力が互角じゃないと千日手にならんと思うぞ 超3ケフラで身勝手完成悟空と同じくらいになるなら
超3ベジットは身勝手完成悟空以上になるし
ベジットブルーは異形ザマスはとんでもない事になる ポタラは数十倍、フュージョンも数十倍と一応は言われてる
ただ、ノーマルから数十倍でゴッドを超えるのはいかがなものかと
ノーマルから超サイヤ人2もザマスいわく数十倍らしいし
正確には100倍だけど
ポタラは本来単体の1000倍以上は楽にいくはず 特に異論はないと言うことは、身勝手前だとシドラの破壊玉の対処でビルスと悟空やフリーザとの絶望的な差があるのはスレ的には認めるでいいかな?
ウィスに関しては一番インフレしてない漫画版ですら宇宙破壊を厭わない本気のビルスとシャンパのワンパンでKOしてる
身勝手ジレンや身勝手悟空程度じゃワンパンすらいかない可能性もある、ジレンの上限がまだわからんけど ちなみにワンパンもただチョンとコツくだけという動作、それですら本気の破壊神は一撃でKO
全体がインフレしてるアニメ版のウィスだともっと異常な強さだと思うぞ なんで超2ケフラがブルー界王拳こえるのに
ベジットブルーはビルス程度なんだよ
鳥山のビルスは超えさせたくないという思いを感じる >>264
そんなの前からじゃね?映画とアニメ比べるとビルスの上方修正酷いぞ
ビルスも不完全身勝手使えるならべジットブルーじゃ時間切れで負ける気がするし >>261
昔の大全集でポタラは戦闘力の掛け算と書いてあったけど、天使の説明でもう決定でしょう
・神以外が使うと1時間の時間制限がある、神でもDBに頼まない限り同化したまま
・戦闘力は1+1じゃなく数十倍になるが、神以外は強すぎると時間制限が早まる 悟空やベジータに破壊玉を息をふいて消滅させる実力がない時点で、ブルーベジットで数十倍になったくらいじゃお話にならんレベル
身勝手を完全に習得しても自力の差をどれだけ詰められるかの方がブルーベジットより遥かに勝算があるね 合体ザマス≒ベジットブルー
ビルス≒ベジットブルー
だから
合体ザマス≒ベジットブルー
合体ザマスにブルー界王拳は抗えたわけだから
差はあるにしてもむちゃくちゃ離れてるわけでもないから
合体ザマス>ブルー界王拳
超2ケフラはブルー界王拳をこえた(ピッコロ)
超2ケフラ>ブルー界王拳
超2ケフラはベジットブルー、合体ザマス、ビルス並みであることが証明された
超3ケフラは身勝手完成悟空、
身勝手ケフラは大神官レベル ケールもカリフラも悟空、ベジータ以下なんだから
超2ベジット>超2ケフラだろ ベジットブルーと合体ザマスはビルスより強いだろ
ベジットブルー>合体ザマス>破壊神>ケフラ>界王拳ブルー
これでポタラの計算もおかしくならない べジットブルーはザマスより下だろ。一時的に勝ってましたとか意味が無い
作中できちんと時間切れ負けしてるんだから格付すんでるのに上にする理由が無い
ビルスは不完全版身勝手使えるならブルー程度の合体時間なら粘れると思うけどな 超2カリフラ(≒超2ベジータ)と伝説ケール(超2悟空以上超3悟空未満)がポタラ使って超2でブルー界王拳超え
神と神時点でのベジータ悟空は
超2カリフラ、伝説ケールよりそれぞれ強い
神と神でポタラ使って超2になれば
ブルー界王拳どころかビルス並みでもおかしくない
なのにブルーベジットでやっとビルス並みって... 無理やり解釈するなら神の気ONOFFか?
今のカリフラは神の気ONの超2ベジータ並みで
ケールは神の気ONの超2悟空以上だから
ケフラはブウ編ベジットよりはるかに強いとか?
悟空の合体しても勝てそうにないぞ、というセリフがただの間抜け発言www
超3ベジットになれば勝てましたやん >>254
あくまでZのアニオリだけど
フリーザ第一形態が息を吹き掛けただけで戦闘力一万ちょっとのナメック星人三人を殺してたな そもそもベジットブルーとビルスが互角か僅差にするからおかしい
ややどころかベジットブルーの方がだいぶ強い
漫画版ならただのベジットブルーでビルス以上といわれる
完成ベジットブルーが出てきたらウイスすら超えるかも ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています