成蹊大学ぜるこヴァず [無断転載禁止]©2ch.net
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それにしても去年は青学に41-0で勝ったんだがね。
去年は青学のこの試合に対するモチベーションが低かったことを加味しても、今年の取り組みに差が出たと言うことだ。
来年に向けて今から全力で走り出して欲しい。
その為にコーチの体制、少なくとも監督がどうなるかの公式発表を早目にしてもらってOBをスッキリさせて欲しい。 ただ一昨日の青学をみてもやっぱり強いな
複雑な気持ちではあるが青学頑張ってほしい スレ読み返すとおもしろいね。
今シーズンがしっかり予言されてる。
>>108
>>210
>>218
>>220
>>255
だけに腹の虫がおさまらんよ。 チームを現HCの遊び場にする現行政権継続なら、OB会費はマジで払わん。
能無HCのせいで、最終学年を犠牲にしてしまった4年生も払わんでいいよ。 >>380
コーチ(?)自ら堂々と行なっているので、現場は皆認識しているはずです。
映像にも残っていますから。 こんな板でOB会長にお願いするんじゃなく、
OB総会で堂々と発言しなよ。 >>397
OB総会まで待ってられないよ。
その頃には既に手遅れ。
来年のシーズン終わるまでの期間のほぼ半分が終ってる >>396
なにしたんだ?
堂々とやってるなら注意されそうですが。 入替戦発表になったね。
優勝してたら、また学芸だったわけか。
また腹たって来た。。 自分、成蹊のOBではないけど、ほんとうちの大学OBはまともやと思う。
ここに書き込んでる皆さんが、どの程度部に関与しているのか分からないけど、やれ辞任しろだの、コーチを集めろだの、よくそこまで言えるなって思います。
監督も本業があるなかで、なんとかチームに貢献したいという想いでやりくりしながらやってるんだと想像するんだけど、まるでプロコーチに求めるようなことばかり言われてて、不憫でならない。事実でなく、想像で書いてると思われる書き込みもたくさんあるし。
成蹊監督のパーソナリティを知らないので、もしかしたら、ほんとにダメな方なのかもしれないけど、こんな風に言われる大学の監督やコーチをやりたいと思う人はいるんだろうか。
また、監督やコーチのせいで負けたという学生がいるとも思えない。そんなことを学生が言う文化があるなら、成蹊終わってる…
まあ、よそのチームのことなので関係ありませんが、あまりにも監督が可哀想なのでコメントした次第です。失礼しました。 貴重なご意見ありがたいんですが、もう一度読み返されてみてはいかがですか?
監督の想いなんてどうでもいいんですよ。
唯一絶対なのは、学生の想いなんですよ。
現HCの独りよがりな想いが、学生の想いを殺してしまったから、皆怒ってるわけです。 >>402
折角だからマジレスすると、
成蹊のOBは監督がチームを私物化して弱くする事に特に神経質なんだよ。
それは、過去にクソ監督がチーム私物化して3部最下位にまでして過去があるから。
その人は、1部にいる時に監督になって、辞める時はエリアとの入れ替え戦に出るまで、弱体化させたんだが、
その後、チームに戻ってきたんだけど、再度チームを離れるに際して、
チームにいるのは学生との触れ合いが目的で、それが出来なきゃチームに貢献したくない
とかほざいて現場を離れたりもしたんだよ。
にも関わらず、未だにスタッフの四年生全員をホテルに連れ込んでどんちゃん騒ぎとかしてんだか手に負えんのだが。
そしてOB達が怒ってるのは今の監督の行動、発言がその監督を彷彿とさせ、
昨年から色んな意見があったにも関わらず、何の情報公開もせず、学生との対話もせず、
しかも学生から不信感を覚えられるほど、学生に全てを丸投げし、
自分のやり方を押し通してというか、何もしないで、チームを弱くしてんのが誰の目にも明らかだからだ。
だからちゃんと過去のやってるやることやってた監督には結果がついてこなくても比較的暖かいのがうちのOBで、
前の監督もその前の監督も、更にその前の監督も結果だけで言えば、今の監督よりだいぶダメだけど、
チームに対する私利私欲がなかったから殆ど叩かれてない。
叩かれてんのはその前の監督と今の監督だけ。
その前の監督の時代はネットなんかなかったから、そんな事にもならなかったけど。
そして、1番可哀想なのは監督じゃなくて、学生だろ? >>404、405
部外者の勝手な意見に返信いただき、有難うございます。
一応、監督のパーソナリティが分からないと書かせてはいただいたのですが、やはり、OBの皆さんから見て、あきらかに学生が可哀想と思える方なんですね。
自分の知っている人で、そのような方がコーチをやっている場面に遭遇したことがなく、監督、コーチは学生の目標達成を第一に考えたサポーターであるもんだと、自分勝手に決めつけていたので、失礼な発言をしてしまいました。
そう考えた上で、ここで発言されているのを読み返すと、学生想いの発言だと感じてきます。
ただ、部外者から見ても、今年のチームはいいチームに見えていましたので、監督のせいで負けたとは思っていないんじゃないでしょうか。ある意味、うまくスルーしていたのでは(苦笑)
プロコーチがいない、セレクションがないといった点で自分がいたチームと似た環境なものですから、ついでしゃばってしまい申し訳ございませんでした。
環境が変わり、今のチームの雰囲気がさらによくなるといいですね。 >>406
学生は良くも悪くもコーチなんてあてにしてないから、別にコーチのせいで負けたとは思ってないとおもうけど。
ただし、もっとちゃんとやってくれよ、とか、コーチをちゃんと集めてくれよ、とは思ってるとおもうけど。
ホントは良い意味で学生がコーチに頼って一体感があれば、去年だか一昨年位にBIG8に上がってるよ。 あてにできる、頼りになるコーチが、S島さんやN口さんだった
2人を招聘した当時のHCやOB会は見事だった
これが理想 >>409
見事というか、当時のHCは自分だけでは出来ないとわかっていたのでOB会を通じて、また自分で探してきたコーチに助けを求めた。
今のHCは自分で全て出来ると思ってた。
って、事だけなので結果として判断が間違ってたとしても、その判断するとこまでは誰に批判される理由もない。
ただ、その判断、ホントに色んな可能性を私利私欲なく考えたのか?
判断が間違っていたときにどうやって責任とるか?
と言うことが問われているんだと思う。 >>412
プロコーチって訳でもないから、本気で学生目線で知恵だしたなら、責任とるかって言うのもちょっと気がう気がする。
そして、本当に学生目線なのだとすれぱ、成果が出なきゃ自分で辞めるわな。 辞めないと思うなぁ。
だって、コーチをやりたくて仕方ないっぽいよね。
しかし、何も教えてないらしいけど(笑) だからA足さんと言ってるんですが。
何故、誰も反応してくれないんですか? >>415
コーチである事に執着するならちゃんとやる事やれば良かったのにね。
でもここで執着すると、OB総会とかにどのツラで来るんだろうね。
シレッと来るって言うか、どちらかと言えば開催側か。
来年の学生が可哀想だなー。きっと、この状態になっちゃうと、OBの協力も得づらいだろうし、ますますコーチ組閣がしにくいと言う悪循環。 OBが離れてしまうと、外部コーチが増えていく気がする。 >>419
金がないので外部コーチが思ったように集まらず、今年のようになる。
そして、外部コーチだけに頼ると、ノウハウがチームに還元されるは、その時の学生がチームにいつか戻ってきたときなので、それまでに時間がかかるから、突然いなくなったときのリカバリーが効かない。 >>420
なるほど。
システムも変わったりで学生も大変だしな。 OB会の面々だって、フットボールの素人じゃないんだから、
青学戦のクソみたいな試合運びには怒り心頭だろう。
役職につかれている方も多いし、マネジメントの観点からも
現HCのヤバさはわかってるはず。 >>422
怒りで判断してろくな結果になることはないよ。
もちろん、HCの危機管理能力はゼロと言って差し支えないと思う。
今のHCが来年も自分でやるつもりとしてディフェンスコーディネーターが辞めたらどうしようと思ってるんだろうか?
もしくはシーズン途中でそのDコーチが仕事の関係で続けられなくなったらとか、本人が転勤しちゃったり、何かの理由で続けられなくなったらその時はOB会に丸投げするんだろうか?
と、聞いてみたい。 長年一緒にやってきたOBコーチも呆れて、シーズン中に辞任したとか。。。
自分で自分の首絞めてるよね。 >>424
HCに呆れてシーズン途中で辞任って余程の事ですね。 >>426
学生目線で見たら無責任な話かとは思いますが、それだけ呆れたって言うのか、怒ったと言うのが根が深い問題かと思います。
個人的には辞められたOBコーチはそんなに無責任な方だとは思わなかったので驚きです。 こう言うことでお願いします。
「いわゆる「大人の事情」というものが、現役の学生さんを苦しめるような事態だけは避けてもらいたいですね」
https://www.47news.jp/sports/turnover/845772.html 少数コーチの犠牲になった今年の4年生が、来年大量にOBコーチになるという喜劇はどう?
もちろん、現HC続投下で(笑 予言の書
>>009
〆😅👍🏼 来季、やらなきゃ猛批判にさらされ、
やったらやったで、なぜ昨シーズンからやらなかったのかという針の筵が予想出来る >>432
だったら辞めないで、コーチ集め、金集めしてもらいましょ。あの人いなくなったら、誰がHCやんのって話ですし。
やる事やってダメなら辞めてもらいましょう。 シーズン中に辞めたK澤や、東京に戻ったN澤もいる
なんなら、この辺が協力するのだっていい
あの人しかいないから、ってのは最低の選択肢 注)
>>434>>435
本人の同意は得ておりません >>432
もー、辞めるしかないのだから早くアナウンスして、次に託せば良い。
やるなら、さっさと方針をアナウンスして、もしコーチを探してんならそう言えば良い。
このまま沈黙を貫いても、良い方向に行くわけない。
でも、こーなっちゃうと、OBの中でやりそうな人も彼の下ではやりたくないだろーなー こんな場所に書いてないで、各々直接連絡したら良いかと思いますが。
だから何も変わらないんでしょうし。 注)
>>436
本人に話すれば即同意頂けるのは確実です >>440
A石は金にだらしないからダメだ。
また、チームの金をテキトーに扱う。
つぎやったら、3度目だぞ。
だから2度とその名前出すな。 >>439
実際、HC去就に関わる裁量は、HC本人、OB会執行本部、現役選手だけが持つ。
しかしこの3者で、現役選手だけが情報を持っていない。
つまり、他の候補を知らないから、嫌でも今のHCを受け入れざるを得ない。
そういう意味で、便所の落書でも役には立つと思うよ。
今のHCがいなくなっても、大丈夫というね。 >>442
現HCの影響なのかは分かりませんが。
コーチの数は確かに少なかったですね。
ただOB会から卒業生に連絡とって、コーチの依頼したんですか?してないからコーチ少なくて死んだのかと。 組閣をするのは、HCだと思いますよ。
自分のチームコンセプトに合致する人材を集める。
次段階として、OB会に支援を仰ぐんだろうと。
今期は、HC自らコーチを集めなかったと聞きます。心配したOB会に対する回答は、心配無用だったとか。
つまり、少数コーチは昨年のHC方針だったということですね。
常軌を逸した方針だと思いますが。 >>444
理解しました。
ありがとうこざいます。
愚策にも程がありますね。 なんて言うかさ、、
誰にも望まれてないのに、HC続けるとか意味わからないんですけど。
いい歳なのに空気読めないのか、と言いたい。
アメフトどうこうの前に、壮年で社会性ない人が、指導者とかしていいの?? なるほど
社会性がないから試合中の違反行為も心配無用だったんですね
来シーズン、ウチと違うブロックになる事を祈ってて下さいね >>445
愚策に見えるのは結果が着いてこなかったからだけなので、気にしなくてもよいとおもいます。3部に張り付いてあの10年だって、たくさんコーチはいたわけだし。コーチの人数はチームの成績と必ずしも比例しない。
むしろ、コーチの絶対数が少なかったことより、自分の能力を見誤ったHCがオフェンスコーディネーターを兼任しちゃったのが、問題だったのではないでしょうか?
そして、最終戦、負けても13点差以内にすれば最低限、入替戦には出場して次に繋がる状況で、HCとしての準備と試合中の対応が出来なかったことが、HCとしての判断能力の欠如と、何を準備しておかなければわかっていなかったと言うことが露呈してしまったのかと思います。
判断を間違えたのは結果なのでしょうがないとは言えても、能力のないHCが、ある意味、自由気ままにチームをダメにしたのは、学生にとっては悲劇でしかないですね。
去年、一昨年はまともなオフェンスコーディネーター、ディフェンスコーディネーターが居て、その前から人数も増えてきていて、強くなる要素が揃ってきていたのに、残念です。
従って、コーチの人数を増やそうが何しようが、HCを変えないとこの先強くなることはないと言うのが見えてしまった今シーズンで、OBは自分も経験してきたなかで、このHCのダメなところを肌で感じているので、負けてふざけんな→HC辞めろとなってきたんでしょうね。 結局なんだかんだ言って、現HCが可哀想だから続投させるんでしょ?
今年の失策は無かったことにしてあげちゃうんでしょ?
いい大人がカッコ悪過ぎて、誰も敬意を払えませんわ(笑 >>448
パートコーチが少ないことでスキルレベルが上がらないので、数年後にチーム力低下と言う形で効いてきます。
前に3部に張り付いてた時はまだパートコーチはそこそこいたので、HC変わった年に2部に昇格しましたが、
今年、去年とスキルの習得がおざなりになっている可能性があるので、早めに手を打たないと、もっとひどい悪夢が待っている気がします。
>>450
昔、当時の監督を心あるOB達がOB会に働きかけてくれて、でも、当時のOB会長の「一生懸命やってんのに可哀想だろ」の一言で変わらなかったのを卒業後に聞いて殺意を覚えました(笑)
同じことの繰り返しですね。 >>451
×当時の監督を心あるOB達
○当時の監督交代を心あるOB達 昨日ミーティングでチームの課題が共有されましたが、監督は来シーズンの続投を前提に抱負をのべました。
自分自身がチームの課題であることは気づいていないようです。 どんだけ痛い存在になってるか、誰か教えてやってくれ〜 誰かに教えてもらわなきゃわからん痛い人だと言いたいんだろ? 本当に続投でいいんだろうか?
誰のための体制なんだろうか?
関係者はよくよく考えるべき。 >>459
良いわけないけど、今のルール下で監督変える権限があるのは実は本人とOB会運営委員会だけなはずで、学生には権限ないはず。
もちろん、学生が本気で相談したら、本気で受け止めてくれる人はいるだろうけど、学生が満足してるのに、ここでOBと思われる輩が騒いでも、そりゃー、OB会長だってクビにするには情報足りないよね。 >>460
今の監督よりマシな代わりなんて幾らでも居るけどね。 >>462
じゃあ然るべき方法はあるんだから、呼びかけて意見聴取すれば良い >>459
HCが可哀想だから継続させてあげる体制に決まってんじゃん(笑
学生なんて関係ない、関係ない >>464
可哀想だからかは別にして、続投は既定路線っぽいね。 何で規定路線になるのか、明確な根拠を誰か教えてくれないか?
2016入替戦敗戦、今年こそはという状況で、常軌を逸した少数コーチ体制。
その影響は、ベンチワークが機能したとはとても思えない青学戦。
13点差をつけられなければ良いしあいで、きっちり13点差つけられるクソ試合。
どう考えても辞任が既定路線としかおもえないんだが?
これで続投させ得る根拠を示して欲しいよ。 コーチを集める努力をして集められなかったのなら、もちろん仕方ないし許せる話だ。
しかし自ら動かず、少数コーチで心配不要とまで言い放ち、この結果は絶対に許されるものではない。
明確な説明なく、来季はコーチを増やすというのなら、この人のやり方は場当たり的過ぎであり、指導者失格。 >>467
冷静になろう。
逃した魚が大きいだけに怒りひとしおなのもわかるが、コーチの体制をどうするかは監督が決めたら良いことだし、どういう方針でチームを作るかを報告することは義務付けられてはいないと思う。
もちろん、本来はOB総会とかで説明するべきだと思うし、結果がでなければ責任を取るべきだ。
でも、きっと、本人はそんなに責任感じてないし、もしかしたら「俺しかやる人いない」位に思ってるよ。
外から見たら、「普通は辞めるだろ〜」って思っても、本人は全く必要性を感じてないのは、歴史が繰り返されてる。 簡単に強くなりたいなら、成蹊OBは外して外部に依頼するが近道な気がする。
金がないなら、部費とか会費を上げるべき。
勝ちにこだわるなら痛みも必要 チームのために働くコーチは、引き際を誤らない
自分が楽しみたいコーチは、グズグズとチームにしがみつく
ほぼ間違いなし >>470
外部コーチがいれば勝てるってもんでもなくね?
明学とか拓殖とか金払ってる外部コーチがいるらしいけど、うちに負けてんじゃん?
選手以外で言えば、OBでも内部でも、「良い」コーチとそれを支えるOB会と運営委員会みたいなのが一体にならないとなかなか強いチームは出来ないよ。
ただし、成蹊に「良い」コーチが少ないのは事実。だって、殆んどX1とかでやらないから、コネはないし、質の高いフットボール知らないからね。
NFLとかNCAA見て研究するだけじゃ、質の高い身のあるコーチングは難しい。
ちなみに今年のチームは監督はOBだったけど、他のコーチは100%外部たったし >>473
しまった、間違えた
OBでも外部でも、「良い」コーチ、だ。 現場とOBの一体感はない、他の大学を見習うべき。
総会にはコーチも参加させるべきだし、懇親会などもやるべき でも入れ替え戦出た明学があんなもんだと悔い残るよねー でも入れ替え戦出た明学があんなもんだと悔い残るよねー HCはおそらく来年も続行する。
ポジションコーチは集めてるが、コーチ経験なんてない、今年や去年のOB、またはどっかのプロの選手。
褒められてたストレングコーチは来年からはほとんど来ず、メインが新たな人に変わるそうだ。
それに、学生たちが現HCを非難する声はほとんど聞いたことがない。
まぁあったとしても、みなさんのコメント見ると、学生たちが声あげたとこらで辞めさせる権限はないようだし、OBの方々が現HC続行がやばいと感じるなら、来年の学生のために、解任に追い込んでいただきたいと切に思います。 そうそう。あと、辞めてしまったK澤が比較的新歓には口出ししてた。HCは本当に学生に任せるタイプの人だから、K澤がいなくなった今、来年は新歓からつまずくことが予想される。 あの人、大阪とか地方に転勤しても毎試合自腹で来るようなアホだったのに。
惜しい人を亡くしました。合掌。 しっかし、本人が辞める気になるまで、永遠にHCを続けられる組織って凄いなw
上場一流企業にお勤めの方が多いOBの皆さんは、どうお考えなのかねぇ? >>484
「俺は何があってもK村監督を応援する」キリッとか言ってる老害がいるので、これは、どうしようもない
この世代の人たちの殆んどは学生の幸せより、自分の知ってるかわいい後輩の幸せが大事 なんかそれ、4年生だからスタメンにしてあげよう、的じゃね?
当時はサークルだったんですね。
HCは体育会出身者の方がいいと思うんすけど。 もうやめようぜ。
こんなとこでくだまいても、どうせ何にも変わらないし、外から見たら恥ずかしい。
俺はそっと来年の夏の会費を払わない様に準備するのみだ。
学生はOB会長にでも直接相談しなよ。
誰が代わりでも必ずもっとマトモだよ。 ずっと読ませてもらってましたが一言だけ。
続投は構わないんですが、覚悟を持って臨んで欲しいと思います。
ボロクソに言われてますが、結局それを感じられないからなのではないかと。
私の知ってる監督は、毎週土日両方練習に来て、選手以上に声をあげ、一緒に練習動画を見て帰られました。
ほとんど毎日選手と連絡を取り、試合前は合宿所で一緒に宿泊しミーティングを重ねました。
残り1分で青学に逆転負けを食らった試合後、ハドルで号泣しながら選手に詫びてました。
同じ事をしろというのではありません。
ただ、本気は選手にも伝わります。
色々話を聞く限り、今年度のHCに覚悟と昇格のビジョンがあったとは思えません。
趣味の延長程度なのであれば、学生のためにも退かれるべきだと思います。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています