度重なる停止処分を受けた記者キャップの取り扱いについて
まずはじめに、>>1にもありますが
「何をしたらキャップが停止されるのか」「何をしたらキャップが復帰されるのか」
を分かりやすくまとめたいと思います。ご協力をお願いいたします。
（5ch wikiの利用も検討）
なお、下記のスレッドを教えていただいたので現在読んでおります。
情報が厚いのでちょっと時間がかかります。
◆【大坂藩・他皆様方の】別当【何某の為の藩奥の院】◆
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1571756338/ >>1
お疲れ様ですー
リンクから来ました
ときどききます
よろしくお願いいたします。そうですね…。
まず初めに、「何をしたらキャップが停止されるのか」について、
「削除GL及びLR、自治ルール等に抵触するスレッドが建てられた場合、
所定の手続きを経るなどして統括者へキャップの停止を申請することになっている。」
ということは承知しており、ぼやーっとは見えておりますが、
この“自治ルール等”の部分及び
“キャップの停止を申請”の具体的なフローについてお尋ねいたします。 あれこれスレで協力を申し出たものです
とりあえずこちらにはこのトリップで参加しますのでどぞよろしくw ガーディス★はそれらに比べれは1枚劣るか。日本語変だけどw
( ・ω・)よろしくです
あちらのスレッドの説明も読んでおりますが非常に複雑ですね
特に用語が独特で…24行でどこまでまとめられるか… >>5のフローについてもハッキリ言って複雑ですよ。 >>7
ガーちゃんは私とは思想方向は合わないけど、
ガチのアウトローではないです
一応ルールを守らせようとしたり、指導はしてくれたりはする
でも自分自身がルールを厳守してるかっていうと別の人
１号氏も同じく、行動と言動が一致しないタイプ おつです。
複雑そうですが、頑張ってついていくようにします。 先ずニュー速プラス自治ルール違反によってキャップ停止申請をするフローについて
この前提としては、
（１）違反行為が誰の目にも明らかなもの
（２）人によって考え方に差があるかもしれないもの
があります。どういうことかというと、今ニュー速＋自治で取り扱っているルールは実質的に次の３つでしょう。
ただし、ハエハエとの兼ね合いで、②はその文言通りに運用されていません（半ば骨抜き状態） ①板独自禁止ソース
http://plus.ozma.beer/newsplusinfo/?P=5
に記載されている禁止ソースを使った場合
②スレタイルール
http://server.maido3.com/?txt=faq4newsplus#title
Q. スレタイに決まりごとはありますか?
A. 以下の決まりがあります。
・ソース（情報源）にないこと、ソースから直接言えないことをスレタイに書いてはいけません。
・スレタイはニュース事実の伝達を、カテゴリ欄はその客観的な分類を旨とし、記者の主張・主観・解釈を交えてはいけません。
・原則として元記事見出し、および本文中に使われている語句のみを使うこと。
③クソスレ
「このスレ酷いな。止めて欲しい」そんなスレがあった場合 さて、①の禁止ソースについては、使用したかどうかだけの問題なので、
誰か一人でも気づいたら、それで停止申請に行くことは可能です。
②と③は、自治スレで「６人の記者（※）の同意があれば停止申請にいける」という運用法をしています。
これが「スレタイ６人」「クソスレ６人」です
※条件は「素敵なレポーター plus内 ランクイン記者」です
http://same.ula.cc/rom48/?2ch=reporterPlus1
さて、この両者とも、申請先は社説＋板のスタースレです。
【立て子になりたい】★誕生! ～君こそスターだ!～★２７ [餡子藩★]
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1587886833/ スレタイ６人、クソスレ６人の運用について、自治スレのテンプレから
…貼ろうと思ったのだけれど改行多すぎ本文長すぎで貼れませんでした。
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588661728/2
参照
とても分かりやすいです。どうもありがとうございます
（あれこれスレのやり取りも、自分なりにかみ砕いて把握に努めております） のんびりやって行きましょう。
また来ますので疑問があったら書いておいてくださいねー >>14-15
それ、最初はRom48の上位48人までに参加権がありました
しかし途中、ある記者が基準を変えると独断に近い形で主張し始めて・・・
結果、78人全員に権利を与えるものへと強引に変更してしまいました
そこまでして仕組みを変えたものの、申請はハエ（FOX）がことごとくスルー
そして今では、あってなきがごとしの制度です 停止原因についてはこちらもあります
FOXによる無言の刑
FOXによる無言の刑は基本的には3つで、
FOXが自ら停止を行います
①ニュース速報+で芸スポ系のスレ立ては停止
②ニュース速報+で東亜・政治のスレ立ては停止
③芸スポ+で東亜・政治のスレ立ては停止
ニュー速+ -> 芸スポ+
ニュー速+ -> 東亜+、政治+
芸スポ+ -> 東亜+、政治+
http://faq.uso800.net/z1707/westcoast/
FOX(ハエハエ)ルールはこれに対する、例外規定です
FOX(ハエハエ)ルールについて
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588584064/2-6 >>18
それについては、それもそうだけど、
一つにはイデオロギー対立にスレタイ６人を使いだしてまともな記者が嫌になってしまったのと、
ある記者が「もう、一度ニュー速プラスは焦土になってしまえー」って
その手の活動から手を引いてしまったという面もありますね。
まったりとやっていくつもりです、よろしくお願いいたします。
「仕事人による停止申請」についてお伺いします。
記者の持ち回りで担当し、
ハエハエルール？「非公開は使うな」「過度なエロ」「またそのネタかい」に該当した者について
一週間に一人だけ統括者に申請し、２割が停止するとのことでしたが、
この認識で間違いないでしょうか。
また、この３つのルールは>>19とは異なるものでしょうか。
（異なるように見えます。） >>21
はい、異なります
仕事人は「仕事人による申請」による停止（仕事人による議論後に申請→ハエハエが良しとしたら停止）
ハエハエルールは「ハエハエ」による直停止です（ハエハエがスレを見た瞬間停止） まとめてみました
新規
・スカウター
・ねこの集会/ひめ/フルーツ団
停止
・自治
・仕事人
・CB
復帰
・ねこの集会/ひめ/フルーツ団
・緑のおばさん
・元老院
・自治（自治の停止の場合のみ）
FOX
・フォーム直で新規キャップ採用になることあり
・FOXが板違いと判断した場合は停止されることあり（無言の刑）
・FOXの気分次第で復帰することあり
※FOX ★=亀仙人 ★=ハエハエ ★ 仕事人制度も問題を内包してますよ
あれこれのほうでも書きましたが、権限を悪用する仕事人が存在してます
何の問題もない記者に無実の罪を着せたりとか
そういった仕事人を処分できなければいけませんが、現在その方法が存在しません
>>20
現状、6人には期待できないと見て差し支えないですしね >>21
持ち回りで担当、というのは毎月交代の棟梁がまとめ役・申請係というだけで、
仕事人スレに違反報告が挙がったものを、週に一度仕事人皆で投票して一人対象を決めるのですよ
また、仕事人が扱うルールはもともとはハエハエルールなのを、仕事人任せにしたものですね
なのでハエハエガ自分でそれらを止めることはもうあまりないですが、
目に余る例があればもしかしたら仕事人を通さずに止めることはあるかもしれません
>>22
ありがとうございます。
「非公開は使うな」「過度なエロ」「またそのネタかい」は
>>19のリンク先に記載のあります
ハエハエルールとは異なるように見えますが、
この３つのルールについて別に明文化されていればお知らせいただきたいです。
>>23
( ・ω・)ありがとうございます。うーんすごい窓口の量 ハエハエルールのうち、ハエハエが割とどうでも良くなってきたものを処刑部隊に任せたといえばよいか。
またそのネタかいなんかほぼほぼどうでも良くなってしまったので、
それで申請してももうあまり止まらないかも。
ただ、ハエハエは止める対象が誰かということでも決めると思う 誰か言っていたけど、ハエハエは自分の決めたルールを文章化せずに不明瞭にしておくというクセがありますね
○ 「ねこの集会」、「ひめ」及び「スイーツ団」メンバーについて、
それぞれの担当記者が停止を申請できる
○ ニュー速+と芸スポ+のCBスレッドにおける苦情に対応しない記者について、
CB議長（誰？）が停止を申請できる
○ >>14のほかに、ニュー速+の自治では「自治会長」が記者のジャッジを担当
（ジャッジを担当の意味が分からない。停止を申請できる？）
○ 社説+の「よろず部隊」もインタビュー期間中の一週間ほどは
取材相手の停止を申請できる
上記について、
自治、仕事人、CBとは独立した停止窓口であるかをお伺いいたします。
>>28
全部読みました。どうもありがとうございます。 >>30
自分では明瞭だと思ってる節も
思いつきでルール変えるからそれも要因かと… >>32
> ○ >>14のほかに、ニュー速+の自治では「自治会長」が記者のジャッジを担当
> （ジャッジを担当の意味が分からない。停止を申請できる？）
それただのニライカナイの複垢です
そしてなんの権限もありません >>30
それはある意味で正解な場合もあり、
というのは言質をとってネチネチやる奴がいるからです
安倍総理の「私と昭恵の関与が明らかだったら辞めますよ」みたいなものですね
関与ってのは要するに「政治的に明白な利益誘導、口利き」ですが、
昭恵氏の場合、明確な口利きはありません
名誉校長を頼まれて、一緒に何度も写真を籠池夫妻と撮ってたり、スピーチしただけなので。
依頼関係が逆なんですが、籠池夫妻はその錯誤を利用しました
だから検察は忖度を立件できない
騙された方を逮捕することになるから。
こんな感じの事件で見るように、明文化にはリスクがあるので。
でも概要はみんなが見られると混乱少ないかなって思います
それが削除GLなんですけどね これはお願いですが、「自治会長」という人の言うことは真に受けないでください
よろしくお願いします
何とは言いませんが、結構昔から運用カテゴリを見ているので
全てを理解していますよ(っ＾ω＾ｃ) 自治会長＝破壊神ビルス＝ニライカナイ＝削除彩虹（故）
こう並べると、いかに信用したらまずい相手か分かります
>>34 権限がないことについて承知いたしました。
それでは、少し改めまして、
○ 「ねこの集会」、「ひめ」及び「スイーツ団」メンバーについて、それぞれの担当記者が停止を申請できる
○ 社説+の「よろず部隊」もインタビュー期間中の一週間ほどは取材相手の停止を申請できる
について、どのルールに抵触した場合に
停止を申請できるのかについてお伺いいたします。 >>39
> ○ 「ねこの集会」、「ひめ」及び「スイーツ団」メンバーについて、それぞれの担当記者が停止を申請できる
ルールはないです
部隊長が気に入らなかったら停止できます
申請が通るかは別ですが
> ○ 社説+の「よろず部隊」もインタビュー期間中の一週間ほどは取材相手の停止を申請できる
よろず部隊での合議により「インタビューすべきじゃね？」と思った人を停止できます
ちなみによろず部隊の活動はほぼ停止しています（メンバーが集まらない）
>>40
(； ´・ω・)う、うーんルール無用ですか承知いたしました。
ここまでで停止窓口は網羅できたかな？
停止フローは結構重要で、間違いがあるといけませんので、
お伺いばかりですみませんでした。ありがとうございます。 呼び出しボタンについて
・概要
ROM48(PVの多い立て子)の2人でキャップ停止できるシステム
2019/12/02 (月)時点ではボタンがあったようです
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1575265109/2
2019/12/07 (土)時点ではボタンが消失（このタイミングでF9襲来）
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1575701317/5
2019/12/02-2019/12/07でボタンの濫用があったため、FOXがボタンを消しました >>41
けっきょく、ねこ・ひめ・スイーツは「副垢作成所」と考えるべきでしょう
誰が考えたかは知らんですけど、仲間を作るというより、
副垢を作ることで、止められた権限を復活させる
→「同罪を作って後で黙らせる」
運用してる人の思想はどうあれ、この手段になる以上、存在してはいけないものと思います >>42
ばーど ★氏への報復として「呼び出しボタン」が悪用された件を見つけたので補足しておきます
ニライカナイφ ★と幻の右 ★がボタンを濫用しました
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1571069811/406,409,416,421,424,428
(CB議長であるばーど ★氏がルールに基づきCBメンに幻の右 ★を追加したところ幻の右 ★がボタンを押しました
ニライカナイφ ★は ばーど ★氏を気に入らないためこれに同調、ばーど ★氏のキャップが停止しました) そうだ、5chWikiの件ですけれども、
時間があったら明日にでも聞いてみます。
明日は休み明けですること多いので、明後日以降になるかもです。
ここまでで、
「何をしたらキャップが停止されるのか」について承知いたしました。
ご協力いただき大変ありがとうございます。
追って取りまとめいたします。
（もし、内容に不足がございましたらいつでも補足をお願いいたします。）
引き続きまして、「何をしたらキャップが復帰されるのか」について
収集したいと思います…が…、もう遅い（GWもおわりです）ので、
明日以降、本日あれこれスレに書かれた情報等をまとめ、
色々とお尋ねしたいと思います。引き続きよろしくお願い申し上げます。
>>42,44
発議もそうですが、
思想及び人格面で好き嫌いある中での合議制は難しいですねえ。
>>43
現時点では何もお答えできませんが、
個人的に考えていることはありますのでお待ちください。
>>45
どうもありがとうございます。
（まったり進行ですので、ゆっくりで大丈夫ですよ。）
よろしくお願い申し上げます。 「何をしたらキャップが停止されるのか」について、ハエハエルールについては
ぜひニュー速プラスの依頼スレのテンプレ(長い)をチェックしてくださいね。
ハエハエがキャップを止める主なものが列挙されているので。
>>48
そういえばURLを貼っていただいたのに、（>>19）
内容そのものについてはコメントしておりませんでしたね。
「無言の刑」の補足及び例外規定ということで、すごい量ですが、
みなさま把握されているのはさすがだと思います。
よく読んでみますね。どうもありがとうございます。 >>44はデマです
幻の右と複垢のプラチナカムイはそのとおりですが
ニラさんはF9が出たときとか、よほどのことがない限りはボタン押しませんでした
むしろ、ばーどに禁止ソースのユルクヤルの翻訳を流用したとか訳の分からない理由で停められていました
実際に押しまくっていたのは、ばーどとすらいむとガーディスの3人です
相手はスタスや1号やみつをといった普段から対立している派閥の面々でした >>32
◇ニュー速のCB
議長はばーど★、長老がすらいむ★、門番がみつを★
CBスレが立っていない時に「CB選ばれし者」がニューススレを立てた場合はCAP停止
上記の3名いずれかが「社説のスタースレ」で停止申請
新たに「CB選ばれし者」になった場合、CAP一時停止
これはすらいむ★が「社説のスタースレ」で停止申請 >>32
◇芸スポのCB
議長は固定ではなく月替り(？)
芸スポは自治に無関心の立て子が多いため、CBスレはニュー速に比べて活発ではなく、議長のなり手はいない
また、ハエハエ氏もほとんど出現しない
CBスレが立っていない時に「CB選ばれし者」がスレを立てた場合はCAP停止
議長が「社説のスタースレ」で停止申請
※9割申請無言却下 >>50
ここはニライカナイ氏は出禁です。
意見があるならご立派な自治会長のキャップでどうぞ みつを ★
キャップ剥奪リーチ（>>4）後、このスレ立て
（明らかな板違い）
【京言葉で学ぶ英語】「ぶぶ漬けでもどうです」→「Get out of here.」 [みつを★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588787056/
にも関わらず、継続スレまで立てている
【京言葉で学ぶ英語】「ぶぶ漬けでもどうどす」→「Get out of here.」 ★2 [みつを★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588805512/1
これはもう彼の記者キャップ剥奪以外ないと思われますが、いかがですか？皆さん >>59
いえ
副垢多数あるので固定してません
あれは変動ハンドルです Aceさんに質問があります
立て子（記者）の中で、他の立て子に対して暴言を吐いたり、証拠もないのに陰謀論で叩く人がいます
これはGL3の固定ハンドル叩きに相当します
悪質な場合は、Aceさんの方でキャップ削除（剥奪）できないでしょうか？ >>61
ニラさんに質問があります。
これ、GL3違反ですよね？
【楽しいコント】
870 すらいむ ◆SLIME/A/Cva2[] 2020/05/07(木) 14:51:02.02 ID:avGbjfRh0
>>862
すでに
875 不要不急の名無しさん[] 2020/05/07(木) 15:10:34.06 ID:CJECAfHe0
>>870
やっぱり潜んでたなババアｗ
876 不要不急の名無しさん[] 2020/05/07(木) 15:11:50.16 ID:5LwRc/Cd0
ID変え忘れてますよニラさん
880 ニライカナイ ◆NEKO/EZcYNdu[] 2020/05/07(木) 15:25:30.52 ID:CJECAfHe0
IDかぶりだな
私は今ここに来たばかりだ
BBAってのはよく言ってるぞ
私も >>62
常日頃からそう言ってるのなら名無しで言う必要もないでしょ
俺はニラじゃないから知らんけど >>63
ニラじゃないならレスつけちゃダメだよ、ニラさん
常日頃から罵倒してるなら、むしろ
↓悪質だから剥奪だね
61 心得をよく読みましょう[sage] 2020/05/07(木) 15:08:05.79 ID:I5NVjOpp
Aceさんに質問があります
立て子（記者）の中で、他の立て子に対して暴言を吐いたり、証拠もないのに陰謀論で叩く人がいます
これはGL3の固定ハンドル叩きに相当します
悪質な場合は、Aceさんの方でキャップ削除（剥奪）できないでしょうか？ >>64
それオレオレ
ポストする場所間違えたスマソ
キャップ停止に係る現行の基準（簡易まとめ）
【停止窓口の一覧】
(1) 統括者裁定
>>19
(2) 自治スレッドからの申請
>>12-15 （現状に関する補足情報）>>18
(3) 仕事人スレッドからの申請
>>25,28 （現状に関する補足情報）>>27
(4) CBスレッドからの申請
a. 「ニュー速+と芸スポ+のCBスレッドにおける苦情に対応しない記者」に関する申請
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1588759143/179
b. 「CB選ばれし者」に関する申請
>>51-52
(5) 「ねこの集会」、「ひめ」及び「スイーツ団」スレッドからの申請
>>40
【参考】
(6) 「よろず部隊」スレッドからの申請（活動はほぼ停止）
>>40
(7) 呼び出しボタンによる停止（廃止済み）
>>42
なお、(2)～(6)について、実際の停止には統括者裁定要
もし上記の内容に不足がございましたらいつでも補足をお願いいたします。
なお、5ch wikiには>>69をwiki用に読みやすく書き改めたものを掲載する予定です。
つきましては、ここでの作業中に、
新たなルールの追加（確定）がございましたらお知らせいただけると幸いです。
さて、続きまして「キャップ復帰に係る現行の基準」についてですが、
現在あれこれスレに書かれた情報等を取りまとめ中です。
取りまとめ結果として、各窓口の一覧及び疑問点をここへ箇条書きで掲載する形になると思いますので、
それぞれの運用ルールの詳細についてまたお知恵をお借りしたく思います。
（掲載予定日は土曜日となります。引き続きよろしくお願い申し上げます。）
>>66
お知らせいただきありがとうございます。
湊さんにお手伝いいただけるのであれば、大変ありがたいですねえ。
5ch wikiの編集については素人ですので…。 (1)の統括裁定
板違いの他にマルチポストの判定もあります。
マルチポストと見做されるのは、「芸スポ」と「ニュー速」でのみです。同一CAPが同一記事をUPすることが禁じられています。ただし、訃報は例外です。 乙です
ふわー凄いですね
これだけの内容をwikiにまとめるのも大変だと思いますがよろしくお願いします
(1) 統括者裁定
のルールが一部更新（■現在のウマル枠、【YouTube 禁止】※スレ立は芸スポで）
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588584064/941
>>72 恐れ入ります。通りで初見では何がなんだか分からないわけです。
>>73 承知いたしました。補足いただきありがとうございます。
>>74 ( ；ω；)すごいことですよこれは…
( ・ω・)このスレッドの目的は>>1のとおりですので、
その他の要望を書いても回答されないと思いますよ >>76
このスレは個人の審判ではなくルール作りを目的としているので、そのような発言は望まれないかと。 >>55
じゃ私が裁定しますね
すれ違いにつき無効
ほかでやりましょう >>77-79
あれこれのほうではここでやれと言われてますよ
>>80
それは失礼いたしました。
このスレッドは剥奪の受付をしておりません、がより適切な案内でしょうか。
（情報の収集はしております。）具体的には>>1がこのスレの目的です。
>>81
取り急ぎ最新のスレにのみ目を通しましたが、
色々と考えさせられますね…。
過去にも遡って読んでみます、どうもありがとうございます。 お疲れさまです。
某所より5chwikiの編集でお手伝いできることがあればと思い参りました。
参りましたが、なにせ編集をしていたのは5年前の話でして、あまり記憶が頼りにならないかもしれません。
権限的にどれぐらいのことが出来るのかもハッキリしませんが。
それで、wikiで一体何をしたいのでしょうか？ 午後さん、禁止ソース全廃についてお話ししたいので、
お時間がありましたら、自治スレの方にいらしてください。
>>83
湊さん大変お疲れさまです。
現在の状況ですが、
○ プラス板において、一部の記者により削除GLに抵触するスレッドが継続して立てられている
○ 記者キャップの停止（剥奪とは異なり復帰が可能）はなされるものの、
直ちに復帰できるため、事実上これを止める手立てがない
事態になっており、
その対策案として>>1のとおり本板に要望することを目的としております。
しかしながら、対策案の検討にあたり
記者キャップの停止（及び復帰）に関するルールがどこにも体系的にまとめられておらず、
また極めて複雑であり、このままだと議論が困難であると思われましたので、
5ch wikiに
「何をしたら記者キャップが停止されるのか」「何をしたら記者キャップが復帰されるのか」
について読みやすく掲載したいと考えております。
これまでで、「何をしたらキャップが停止されるのか」については
>>69,75のとおりルールの収集が完了しております。
つきましては、これをwiki形式に落とし込みたいと考えております。
>>84 サイフォンさんこんばんは。あれこれスレでお答えいたします。
プラス板は用語が独特で、
ルールがむっちゃたくさんあり理解するのに時間がかかります…(´・ω・｀)
なお、「何をしたら記者キャップが復帰されるのか」については、
今週末にはまとめたいと考えております。
（まったり進行ですので、今週末にwikiへ掲載する必要はありません。）
お尋ねがありましたらお知らせいただければと思います、
何卒よろしくお願いいたします。 >>85
なるほど、前提については十分承知を致しておりますが、
このスレも、「あれこれ」の方も現時点ではあまり細かく読んでいないことをお許しください。
wikiの形式に落とし込むだけであれば、アカウントが無くてもソースをコピーすることはいくらでもできるので、
削除ガイドラインやほかのページのソースをコピーして、お題目だけ変更する感じにすればいいかもしれません。
というか私は基本そういうやり方しか出来ませんけれど。
ａ）目次と細かい内訳が必要であればこのスタイルを
https://info.5ch.net/?curid=1651
ｂ）そうでなければこういうスタイルになるかなと
https://info.5ch.net/?curid=686
ａ）とｂ）の中間ぐらいがこんなスタイルでしょう
https://info.5ch.net/?curid=1996 タイトルさえ決めて頂ければ、新規でページを作成して、
>>69,75をコピペだけして下書きを作ることが出来ます。
おそらく、
1 キャップの停止
1.1 手順
・
・
・
2 キャップの復帰
2.1 手順
・
・
・
といった形式がシンプルでわかりやすいでしょうか？
ただ、申し訳ありません。
このご時世にもかかわらず、私は今日も明日も普通に日中フルで仕事なので、
実際取り掛かることが出来るのは週末になるかと思います。
>>88
いえいえ、とんでもございません。
お越しいただいてとても嬉しく思っております。
記者制度に関することのまとめですので、
https://info.5ch.net/?curid=1996
をベースに、
一部ではFOXさんの発言がそのままルールになっているようですから、
https://info.5ch.net/?curid=686
の薄いテーブルに発言をコピペして、
引用だと分かりやすくする感じかな…とふんわりイメージしております。
>>89
おお…。下書きをお手伝いいただけると非常に助かります…。
（タイトルは「立て子（記者）制度」が無難かしら。
5ch wikiでは※編集中※と分かる感じでの記事公開ってできるのかな？）
ちなみに、自分も本日は終電まで炎上しておりますので、大丈夫ですよ。
よろしくお願いいたします。 度重なる停止処分を受けた人をキャップ剥奪にするという案ですが、
中には嫌がらせで呼び出しぼたん使って何度も停められた人もいますので
単純に停止回数だけで、その人はダメな人だ、剥奪相当だと判定するのは
集団いじめに遭っている人に追い打ち掛けるようなものですよ(^-^;) >>90
発言引用などはFOX★氏のページなどがまさしく仰る通りの形式で、発言だらけ、引用だらけで構成されています。
https://info.5ch.net/index.php/FOX
多分タイトル変更は出来ませんけれど、私が以前ガイドライン改定の下書きに使ったページ（https://info.5ch.net/?curid=2094）のように、
赤文字や引用を最初に入れて大きく編集中としてしまえば済むのではないかなと思います。
また明日にでも続きを致しましょう。
本日はお暇します。お疲れさまでした。 ニラさんは思惑がスケスケ過ぎて(言質取りw)距離を置いた方が良さそうだけど、
大丈夫かな？
ハエハエさんみたいに丸め込まれなきゃいいけど…… 午後さんはさすがにそういうタイプではないと思いたい…
つか、荒らしに使い捨てにされるハエ氏もなんか不憫だな
今日やたらと登場してたのは、ある意味の怒りもあったんかな >>95
その当時はそんなに深刻な病状とは思わなかったから
軽い気持ちで立てました dξ=∂ヮ - =ξ 午後ちゃんもウォールクライムをガンバって、奇跡ゲットDAZO!と♪
近況報告等 ＆ ボヤキ ＆ 板利用者による板自治の心を折る一つの要素分析 を何となく書いたわん。
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1586633403/106-109 お疲れさまです。
記事の名前を変えるのが後から出来るかわからないので、また例によって例のごとく、個人ページを使って下書き中です。
が、>>69のお題目と (1) 統括者裁定 の中身を書くだけでべらぼうに長いですね。
ところどころ、発言は引用されていてもURLがなかったり、URLだけで中身が書かれていなかったりしますね。
https://info.5ch.net/?curid=2094
続きは後日……
少し前に帰宅しました。自分のほうは今日の午後から作業再開予定です。
（諸々の返信もその際にまとめていたします。）
>>99
湊さん本当にありがとうございます(；ω；)
どちらかというと復帰より停止回数の方がキモになりますので、
圧倒的分量になってしまいました。
復帰の方はもう少しあっさりとした味付けになろうかと思います。
どうもありがとうございます…。 >>100
午後さん、湊さん、お疲れさまです。
中には呼び出しボタンを使って嫌がらせで停められたり、
ハエさんの勘違いで停まったケースもありますし、
立て歴が長いと必然的に停止回数が多くなるのは必定でしょう。
単純に停止回数だけで剥奪を決めてしまうのではなく、
事情を知った人から内訳を履いた上で
剥奪するかどうかを判定してはいかがでしょうか。
不在時にあってもご心配、アドバイス等いただきどうもありがとうございます。
>>91,101
停止回数の累積閾値に関する議論はまだ先の話になりますが、
（ルール取りまとめが先となるイメージです。）
サイフォンさんの仰るとおり、
ただ単に活動履歴が長いことによって不利となる仕組みは不公平ですから、
発効時点から
過去に遡ってのカウントはしない方向での叩き台を検討しております。 >>103
お答えいただきありがとうございます。
それを聞いて安心しました(^-^)
キャップ復帰に係る現行の基準（叩き台）
○ 基本的な復帰フロー
・ キャップを停止された記者が、各窓口のいずれかに復帰を申請する
・ 窓口ごとに所定の手続きを経て、各窓口の担当者から「スタースレ」に復帰の依頼がなされる
・ 統括者裁定によりキャップが復帰される
【復帰窓口の一覧】 テンプレに復帰手続き方法の記載がある場合はURL記載
(1) ねこの集会
担当者： 破壊神ビルス ★
復帰手続き方法： https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1581551459/4
(2) ひめ
担当者： ピーチひめ ★
復帰手続き方法： テンプレには記載が見つからず？（見落としてたらごめんなさい）
(3) 緑のおばさん
担当者： 餡子藩 ★
復帰手続き方法： https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1586785623/1-2
正直何をどうしたら復帰されるのかよく分かりません。つまりどういうことでしょうか？
(4) 元老院（旧セイバー）
担当者： ブルーバード ★（元老院メンバーによる合議制）
（元老院メンバーには「車種名」で社説+のキャップを取得することでなれる）
復帰手続き方法： https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1587384130/1
(5) スイーツ隊
担当者： 蜜男 ★
復帰手続き方法： https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1587384522/1
(6) みづきの部屋（moeplus専門）
担当者： Ｍｓ．海月 ★
復帰手続き方法： テンプレには記載が見つからず？
(7) 統括者裁定
a. どの窓口からも復帰手続きを断られた場合に復帰される場合がある
b. 稀に停止されているすべてのキャップが復帰されることがある
（分からないこと）
○ >>105-106の理解でよろしいか
○ 「ひめ」及び「みづきの部屋」における復帰手続き方法
○ 「緑のおばさん」における具体的な復帰手続き方法（用語：自動復帰とは）
○ 用語：闇営業とは
○ 用語：家政婦とは
○ 自治スレッドからの復帰手続きルートが存在するか
（もし存在する場合、復帰手続き方法）
上記６点について皆さまにお伺いいたします。 緑のおぱちゃんは、理不尽に「自治」から停止ボタンを押された人の救済スレのような気がします
今は停止ボタンがないんだから要らないような……
ニュー速+のPVが一定程度に達すると自動復帰と言う不可解極まる復帰条件です
で、そのスレを取り仕切ってたのは、餡子先生
で、自分自身を直ぐに復帰させてました(笑) >>107
> 「みづきの部屋」における復帰手続き方法
萌え＋板はMs．海月（みづき）さんが板長です
補佐が「骨」という人
かつて萌え＋板はスタスさんが管理していましたが
その人を追い出して居座ったのが上記の２名です
編集長からは「あんたの好きにしていい」とお墨付きもらっています
復帰手続きについては、萌え＋板の自治スレに出向いて
Ms．海月さんのご機嫌伺いをして受け入れられれば
海月さんが社説＋のスタースレで復帰申請するという手順です
> 「緑のおばさん」における具体的な復帰手続き方法（自動復帰）
すずめ（https://stat.5ch.net/SPARROW/）という
5ch各板の一日の投稿数を測定するサイトで
ニュー速＋板の一日の投稿数が、最初に決めたノルマ数を超えたら
登録されていた停止キャップを順次復帰させるというシステムです >>107
ひめ経由の復帰方法はケースバイケースです
ピーチひめが即復帰可とみなしたら即時復帰申請に行きます
累犯などにより要闇営業(次に説明します)とみなしたら「闇営業」をしてもらった後に復帰申請に行きます 闇営業というのは、どこかの板でスレ立てすることです。
とうぜん、止められた板以外にキャップがないといけません。
どこにも使えるキャップがない状態で闇営業してもらう場合、大抵社説プラス板のキャップを取得してもらうことが多いようです 例えば「どこでもいいから闇営業５本」といわれたら、キャップを持っている板で５本スレ立てすればいいわけです 「家政婦」というのは、ハエハエ公認の複垢認定組織です。
特に決まったメンバーがいるのではないようですが内情は不明です
ただし大抵の場合、家政婦長はすらいむ★がやっているようです。
「家政婦」が複垢を認定した場合どうなるか…というと、大抵は何も起こりません
ただし、例えば副垢のうちの一つがCBスレの「選ばれしもの」になった場合、
家政婦認定の副垢も連座するような運用のはずです
家政婦では、副垢は「可能性50%以上」とみなされた場合、副垢と認定して良いらしいです
その基準については、家政婦しか知りません。ニライカナイの言うことはデマなので信じないようにして下さい。 自治から直接復帰は、自治でストップ要請して止まった人を復帰させる場合です
この場合は、止められた人と自治においてなんらかの確認がとれたりしたら、停止申請した人が復帰申請に行くのが通常です
しかし、そこで話が拗れたりした場合、たいがいは止められた人は他の復帰部隊に泣きついて復帰させてもらうようです。
また、みどおばはどんな停止案件でも横取りすることが多いようですし、
その復帰申請はだいたい認められてしまいます。 >>107
> 闇営業とは
プラス板のいずれかの依頼スレに張り付いて
決められたノルマ本数のスレを立てさせるペナルティのことです
自分の好きに記事を選んで立てることはできません
といっても上限値は10本までなので楽勝です
> 家政婦とは
ニュー速＋の自治スレ（家政婦スレ）で、
記者Aは記者Bの複垢とか話し合う名無しによる仮面舞踏会の参加者のことです
とりまとめ役は一応、すらいむということになっています
編集長によると、複垢は疑惑50％（IDの一致）で認定
その後、社説＋の藩主スレに遡上にあげてそこで吟味したのちスタースレで報告→キャップ停止という運びになっています
> 自治スレッドからの復帰手続きルートが存在するか
6人制という呼び出しぼたん（キャップ停止ぼたん）の代替制度がありまして
キャップ持ち6人が特定のキャップ持ちを停止申請できるというシステムです
解除（復帰）は、そこでの話し合い…といっても、発起人のばーどやすらいむたちの
言うことを聞けというのが実態ですが、そこで赦免された場合、発起人がスタースレで復帰申請します >>107
自治スレでCAP停止された場合、停止された人が「なぜ止まったか」を理解したことが自治スレで確認できた場合、停止申請した人が復帰の申請を行います
CAP停止はペナルティではなく「呼び出し」であるというのが自治の見解と思われます スタス★は萌板でも好き勝手やってたようですね
お得意のこじつけ拡大解釈で板違いスレばかり立てたりと
結果として、住民の怒りを買って追い出されたのでしょう
なお今の萌板は落ち着いているようです
違反した記者へのペナルティなどもしっかり設定されているようで
もしかしたらここでも参考になるかもです みどおばの復帰条件を理解するのは難解です。
私はハエハエの言った訳わからない条件をその場で即座に理解した唯一と言ってよい人間なのですが、
どうでも良いのでもう忘れてしまいました(M値、N値というので決まります)
どうでも良い理由として、その数値をみどおばの餡子が都合よくちょいちょい変えてしまうからです。
M値、N値によって復帰申請できる条件とはなにかということは調べれば分かりますが
さすがにそれは人生の無駄遣いにしかならないので他の人にお任せします 餡子藩★なら、いつもその時の気分で物事を決断してますよ
緑おばしかり、今は無きアリ部隊のモハメッドアリ★しかり、芸スポの議長の時しかり
順番に返信しますのでしばらくお待ちください
>>109 「ニュー速+のPVが一定程度に達すると自動復帰」
( ・ω・)？
>>119 「M値、N値というので決まります」
( ・ω・)？？
ということで、
「ニュー速+のPVが担当者（餡子藩 ★）の設定した基準に達すると
それまでに申請のあったキャップを復帰依頼する」
という原則理解でよろしいでしょうか？
>>110
なるほどmoeplusの自治スレで受付されているのですね。
「みづきの部屋」における復帰手続き方法についてよくわかりました、
どうもありがとうございます。
自動復帰についても承知いたしました。
念のためですが、なにかこう「自動的に復帰するスクリプト」があるわけではなく、
便宜的な呼称ですよね？
>>111-113
「ひめ」における復帰手続き方法及び闇営業の要旨について理解いたしました。
ありがとうございます。 >>121
みどおばはみんなちょっとずつ間違ってるな……
参考にするのは芸スポ+の一日の投稿数
そしてキャップ復帰の閾値となるはN(初期値)とM(閾値の減算値)
前日の投稿数がNを超えると、一人復帰
超えなかった場合は、N値からMを引いた値が次の日の閾値になる
>>114,116
家政婦の要旨について理解いたしました。
（内情及び基準が不明な）停止窓口ということですね。
自治スレ＝家政婦スレであるのは知りませんでした。
（探しても見つからなかったので…。）
>>115-116
自治スレッドからの復帰手続きルートについて把握しました。
感謝です！
>>118
「違反した記者へのペナルティ」が明文化されているのであれば拝見したいですね。
後ほど見に行ってみます。 >>121
PVなどでは決まりません。PVは我々一般人には分からない数値だからです
決まるのは総ポスト数(総書き込み数)です。
ニュー速プラスの１日総書き込み数と芸スポの１日総書き込み数の比較で復帰申請できるタイミングが決まるのです
ただし、芸スポとニュー速プラスの書き込み数は、単純比較では絶対に芸スポ>ニュー速プラスにはなりません、
なので、１日経過するごとにニュー速プラスの総書き込み数から一定の値を引いた数値と芸スポの総書き込み数とを比較して芸スポ>ニュー速プラスになればいいのです
しかし、現在こんなものは形骸化していて定義を一生懸命説明したところでなんの意味も為しません
>>117
おっと漏れました、復帰の判定方法について承知いたしました。
> CAP停止はペナルティではなく「呼び出し」であるというのが自治の見解と思われます
参考になります。どうもありがとうございます。
>>123,125
アッ理解しました！
担当者の交通整理順に１日に一回復帰できる制度で、
{ 初期値(N) } － { 漸減数(M)×DAY } ＜ { mnewsplus 総ポスト数 }
となった場合に復帰申請
今は{ N＝1, M＝0 }なので
申し込めば直ちに復帰されるということですね！
( ・ω・)わかるか！ >>123
そんな感じだったっけ。これが正しいかもです。 >>117
なるほど
それでばーどさんは自治経由のストップは罰でもペナルティでもないという言い方に終始してたのですね
ストップなのに罰でもないし繰り返しても累積的なものがないのは何でだろうとずっと不思議でした
ただそれじゃストップされた行為に対する抑止にはならないですね… >>117
理解しても納得してないからまたやらかす >>127
そうですそうです
一度理解すると、本当はそんな難しいことしてないってのが分かる
けれど言葉で説明するのが厄介というかなんというか
皆さま色々と教えていただき本当にありがとうございました。
内容を取りまとめまして、
明日明後日くらいを目途に>>69のような形にいたします。
（復帰については引用を極力抑え文章を相当分かりやすくかみ砕くつもりです。）
今後の予定ですが、
○ 湊さんと協力してwikiに掲載
○ 記者の皆さまにお示しし確認をお願い
○ >>1について議論
の順番での進行を予定しております。よろしくお願い申し上げます。
>>132
( ・ω・)テンプレのね…
「アルプス席（観戦席）」とか「交通整理係」といった用語が惑わせるんですよね…
>>129
しかも骨抜きになっていますので、
>>119で仰られていたとおり計算式を理解した瞬間
ルールのどうでもよさが際立つという… >>122
> 念のためですが、なにかこう「自動的に復帰するスクリプト」があるわけではなく、
> 便宜的な呼称ですよね？
そうです
キャップの復帰作業が出来る人は編集長のハエさんだけです
他のねこやひめなどの部隊は、
キャップの復帰や新規申請や停止のための申請窓口という役割です >>124
萌板については、見たところこんな具合です
違反（禁止）行為一件につき、違反点一点
・削除ＧＬ（https://info.5ch.net/?curid=1651）に抵触している内容でのスレ立て
・ＬＲで禁止されている内容でのスレ立て
・★を出しての投稿（スレ立て・雑談・自治は除く）
・違反行為への指摘（呼び出し）に対する説明責任放棄
（本項目は、過去の違反行為に対しても有効とする）
違反行為を犯した立て子さんの処分
・違反点が一点の場合、新規累積が一ヶ月間無ければ違反点は消滅
・違反点が二点まで累積した場合、即座に★剥奪 午後さんと湊さんへ。
ニュー速＋の自治スレで現在、禁止ソースの部分解除に関する議論をしています。
いまのところ、禁止ソース10個のうち、ユルクヤルは解除の結論が出たようです。
念のため、このあと1ヶ月間の様子見を経たのち、有効な反論が何もなければ、
結論が出たと判断して、ニュー速＋の自治ルール（ローカルルール）として、
湊さんに5ch.wikiへ掲載していただきたいのですが、よろしいでしょうか。 >>138
皆他の話題ばかりで、ただ関心がないだけでは？
何を持って有効な意見とするの？ニラの独断でしかないでしょう？ >>138
いい加減付き合いきれなくてスルーしてるキャップが多いだけでは？
言ってみれば参加人数が少なくて大会不成立みたいなもんです
なんならナンとか48のメンバーから委任状でも貰ってくれば良いんじゃないですかね？ >>139
> 何を持って有効な意見とするの？ニラの独断でしかないでしょう？
自治スレ内で反対派から異議があれば推進派が受けて立つでしょう。
それで議論してどちらか側の反論が消えたら合意成立ということです。
それを判定するのが自治会長の役目です。
> 皆他の話題ばかりで、ただ関心がないだけでは？
無関心なのは、禁止ソースが解除されても
問題のないサイレントマジョリティということでしょう。 >>140
禁止ソース解除については、以前からずっと議論が行われていました。
たとえば、ばーどはゴゴ通信の解除を。みつをはリテラを。
それらについては、すでに言い尽くされているので
今さら語るまでもないと考えているのでしょう。 >>138
ダメかなぁ
勝手ルールを公式Wikiに記載するのは無理です。
５ちゃんねるのローカルルールとするならば、
以下などで申請して議論が適正かどうかの精査が必要でしょう。
■ 板設定変更依頼スレッド25
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1583807164/ >>143
Aceさん、こんばんわです。
なるほど、筋が通ってますね。
ところで、その板設定変更依頼スレでは
板トップに貼り付ける形式ではない、5ch.wikiに掲載される分の
自治ルールも扱っているのでしょうか？
もう一点、「勝手ルール」というのは、たとえば
こういうのも↓それにあたりますか？
http://plus.ozma.beer/newsplusinfo/?P=2
http://plus.ozma.beer/newsplusinfo/?P=5
上記は5ch運営としては「勝手なもの」でしかなく
「無効」という見解でしょうか？ >>143
ニライカナイのがどうとかいう以前に、そうなると午後氏がまとめてるほぼあらゆるものは記載不可なんじゃないかな…
そのほぼ全てが、精査されたものでもなんでもないよ >>138
賛成ゼロなのででてません
反対もゼロですが、それは理由が簡単で、
自治会長を自称するコテハンなど、NGしてるからです。
ですので得票率ゼロの賛成案件は不成立ですよ
また公知に時間をかけたともいえず、再掲もしてないので、
それで議決とはいえません
それより自治会長さんのキャップ剥奪のほうが票が多いですが。 >>144
外部サイトの内容についてはコメントを差し控えます。
>>145
午後さんのまとめは５ちゃんねるのローカルルールではなく
現状のルールをまとめただけなので、
間違いがあれば修正の必要はあると思いますが、
新たなルール策定ではないので、問題ないでしょう。 >>146
> 公知に時間をかけたともいえず、再掲もしてないので、それで議決とはいえません
まだ議決していません
これから1ヶ月再掲を繰り返し、異論が無ければ板設定スレへ申請します >>147
なるほど…了解です
ただその場合、現状まとめも公式Wikiに書かれたということをもって、
例えばロクでもないハエハエの決め事とかが5ch公式ルールとしてのお墨付きを得たというようになってしまうことは
私は恐れざるを得ません。 >>148
んじゃこれ虚偽ですね
>>138
「結論がでた」ソースがない
また
>有効な反論が何もでなければ
の有効を判断があなたでは提案者の独りよがり
さらに
>結論がでたと判断して
冒頭の結論が出た、の結論がでてないので判断力にかけます
というわけで5ch.wikiに掲載する論拠がかけますから、
まず本物のニライカナイ氏がフシアナでもして
住所氏名と電話番号を公開して本人認証してから、
誰にも文句の言えない投票でないと通らないでしょう
と、老婆心ながら申し上げます。
それより自治会長のキャップ剥奪に賛成しかありませんが。 >>151
結論が出た“よう”ですという文字が見えませんか？
あのーちょっと今別件で立て込んでいてあまり書けないのですが、
本スレッドでは>>1のとおり、
「現行の基準を収集して取りまとめ明文化すること」をやっていますので、
これからのことを話し合われたり、お願いされてもなんとも回答できません。 >>152
「ようです」はニラの主観では結論が出たとなっているということ。
結論が出ていないのなら、その後の「念のため」という物の言い方はおかしい。
そもそもが「発議し、一ヶ月議論を重ねた後に可決されたら載せて良いか」と発言すべき。 >>153
すみません、あとはAceさんへの質問だけですので
プラス板あれこれスレでやりますね
>>154
結論がまだ出ていないから、念のためという表現になりました 度重なる停止は削除人からAceへの報告でキャップ停止で良い
もどりました
>>135 よろしくです(っ・ω・ｃ)
>>136 「自動的に復帰するスクリプト」があるわけではないこと承知いたしました。
>>137 あっ。これはいいですねえ。シンプルかつ分かりやすくて大変素晴らしい。
これくらい厳しくやっているプラス板もあるんですね。
>>138以降の諸々について
「ここでは／私には回答いたしかねます。」及び>>153のとおりです。
>>145,149
>>1をピンポイントで進めるために、今ある材料の
「キャップ停止（及び復帰）に係る現行の基準」を、
あくまでも“現行の基準”であるとみなして取りまとめ作業を行っております。
（ご懸念について理解しておりますが、実態として現状がこれですし、
その辺りの解決を待っていると下手すれば年単位の仕事になりますので…。）
>>156
あっ！そのスレッド、ガイドライン板に移動していたのですね。
ルール改正がとても追いやすくなりました、ありがとうございます！ >>158
備忘録スレは白夜さんという方が作った運営発言の記録スレですが、今は私が管理しています。
社説＋に立てると、流れが速いのですぐ倉庫落としてしまうため、ガイドライン板に立て直しました(^-^) 午後さん、停止回数の多い立て子をキャップ剥奪にする件ですが、
何年も前の前科を問うのではなくて、この制度の施行日以降のカウントで決めるのはどうでしょうか
というのも、昔はやんちゃな人もペナ受けるうちに、まともな記者になっていった人もいます。私とか
そういう人が、今は真人間だが、これまでの停止回数が多いからという理由で剥奪というのは
ちょっと酷だと思うからです
>>159
なるほど、流石ですね！(っ・ω・ｃ)
>>160
自分も10年前はどうだったかと言われると自信がありません…(っ＾ω＾ｃ)
私個人としては、>>103にも明記しているとおり、発効時点から
過去に遡ってのカウントはしない方向での叩き台を検討しております。 >>161
さすが心優しい午後さんですね
それを聞いて安心しました(^-^) 今年それも凄く最近の前科で、しかも運営系板の荒らしも含まれる、となれば話は別ですって
本来ならその場で一発剥奪モノですからね >>163
ですね
今年の4月以降の明らかな故意による違反の繰り返し等については何らかのお沙汰があってしかるべきと思います 午後さん、ニラさんがいつになく弱気になっています
もしかしたら引退してしまうかもしれません
174の提案に賛成してあげて下さい(´･ω･`)
【立て子になりたい】★誕生! ～君こそスターだ!～★２７ [餡子藩★]
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1587886833/174-185 >>165
あれ？
それって人知主義ですね
なんで多数の名無しに応援呼ばないのですか？
ケンモウケで呼びかけてきましょうか？
みつを ★氏のキャップ剥奪を受け、
>>69,75で記載を削除できるものがありましたらお知らせください >>167
(5)スイーツ団はみつを氏がトップですが、社説の領域ですのでCAPがどうなるか、団がどうなるかは不明です。
(6)よろず部隊はみつを氏のみが部員として活動していますが、これも社説の領域ですのでどうなるかは不明です。 >>75
更新だお。。。
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1587886833/166
> 166 名前：亀仙人 ★ [US][亀] 投稿日：2020/05/08(金) 20:34:40.33 ID:CAP_USER9
> ウーマン枠立花 解除
キャップ復帰に係る現行の基準（簡易まとめ）
【基本的な復帰フロー】
>>105
【復帰窓口の一覧】
(1) 統括者裁定
a. どの窓口からも復帰手続きを断られた場合に復帰される場合がある
b. 稀に停止されているすべてのキャップが復帰されることがある
(2) 自治スレッドからの申請
>>115-117
(3) 「ねこの集会」スレッドからの申請
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1581551459/1,4
(4) 「ひめ」スレッドからの申請
>>111 （用語：闇営業に関する補足情報）>>112-113,116
(5) 「緑のおばさん」スレッドからの申請
>>127
(6) 「元老院」スレッドからの申請
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1587384130/1
（元老院メンバーには「車種名」で社説+のキャップを取得することでなれる）
(7) 「みづきの部屋」スレッドからの申請（moeplus専門）
>>110
キャップ復帰に係る現行の基準（wiki掲載用原稿案）
○ 基本的な復帰フロー
・ キャップを停止された記者が、各窓口のいずれかに復帰を申請する
・ 窓口ごとに所定の手続きを経て、各窓口の担当者から「スタースレ」に復帰の依頼がなされる
・ 統括者裁定によりキャップが復帰される
（続く）
【復帰窓口の一覧（及び復帰の条件）】
(1) 統括者裁定
a. どの窓口からも復帰手続きを断られた場合に復帰される場合がある
b. 稀に停止されているすべてのキャップが復帰されることがある
(2) 自治スレッドからの申請
自治スレッドからの申請によりキャップを停止された記者について、「なぜ止まったか」を理解したことが自治スレで確認できた場合に復帰
(3) 「ねこの集会」スレッドからの申請
課題（ねこキャップでeditorialplusに10スレッド立てる）を達成した場合に復帰
(4) 「ひめ」スレッドからの申請
記者ごとの事情を考慮し、課題を課すなどした後に担当者が復帰を認めた場合に復帰
(5) 「緑のおばさん」スレッドからの申請
一日一名を上限に復帰
（{ 初期値(N) } － { 漸減数(M) × DAY } ＜ { mnewsplus総ポスト数 }となった場合に復帰）
(6) 「元老院」スレッドからの申請
元老院メンバーの合議により、復帰、又は課題を課すなどした後に復帰、若しくは却下
（元老院メンバーには「車種名」で社説+のキャップを取得することでなれる）
(7) 「みづきの部屋」スレッドからの申請（moeplus専門）
担当者が復帰を認めた場合に復帰
>>170について、
>>171-172のとおりwiki掲載用原稿としてかみ砕きました。
この理解でよろしいかお伺いいたします。
>>168 ありがとうございます＞＜よろず部隊みつをさんだけだったんですねえ。
剥奪された方のルールをwikiに掲載することは無理筋でしょうね。
>>169 ありがとうございます！反映いたします。 >>172
> (3) 「ねこの集会」スレッドからの申請
> 課題（ねこキャップでeditorialplusに10スレッド立てる）を達成した場合に復帰
いまは10本⇒ 5本に減りました。 >>173
お疲れ様でした。大変よくまとまっていると思います
念のためですが、ハエハエはすべての部隊に断られていなくても、
直接復帰申請をしてきた人を復帰させることは良くあります。
申請は本人じゃなく別の人でもですね。また自治からの場合でも、話がついてなくてもタイミング次第で
本人やあるいは別の人が復帰させろと言ったら復帰させてしまうことは往々にしてあります
この辺りのことは厄介な話ですが、何らかの形で明文化された後に「それ話がおかしいじゃないか、
wikiにはそんな形で復帰があるなんて一言も書いてないぞ」と言われると問題があるかもしれないので
念のために指摘しておきます。
ハエハエによる復帰はあまり原則的ではないと思います
○ >>69の(5)と(6)の間に
(*) 「家政婦制度」からの申請
>>114,116
を追加
○ 「スイーツ団」及び「よろず部隊」について、本日付で担当者が剥奪されたため記載しない
○ >>69以降のルール改定
2020/05/07(木) 【豊田真由子】はウマル枠に
2020/05/07(木) 【YouTube禁止】（スレ立ては芸スポで）
2020/05/08(金) 【立花孝志】をウーマン枠から解除
ご指摘ありがとうございます。
本日夜にここまでのまとめを投稿いたします。
>>174 下記のとおり修正
(3) 「ねこの集会」スレッドからの申請
課題（ねこキャップでeditorialplusに5スレッド立てる）を達成した場合に復帰
>>175 下記のとおり修正
(1) 統括者裁定
a. 統括者の任意で直接復帰されることがある
b. 稀に停止されているすべてのキャップが復帰されることがある >>176
ウーマン枠・ウマル枠、YouTubeURL記載でのスレ立てに関しても基本的に「板違い」という判断をどこで見るかですよね
(1)の統括判定が「板違い」と「マルチポスト」であるという部分で大枠は変わりませんが、判断をどこで見るかは唐突に変化します
※ハエハエ氏の言い回しが独特なので解釈ミスも起きがち
CBとスタースレを追いかけ続けるか、>>156 を見るか、ニュー速の依頼スレも最新確認が可能です ＞「みづきの部屋」スレッドからの申請（moeplus専門）
こんな具合のようです
一応、社説＋キャップの新規申請も受け付けている模様
・新規（社説＋）：ひめ等と同じ
・新規（萌）：ひめ等と同じ
・復帰：申請すれば、その場で可
ただし、次の場合は不可
・既に使用者のいる（いた）名前で新規の申請
・かつてキャップを剥奪された経験がある人の申請 午後さん、みどおばのルールには気をつけてくださいね
餡子が恣意的運用を繰り返しているので・・・ 緑おばスレは、Ｎ＋や芸スポなどの常習犯もほぼノーペナですぐ復帰させるスレですよ
その基準も、餡子藩★の気分次第で決まります
彼が芸スポで議長をやっていた時も、気分次第であれこれ決めていたのを見ました
酷い時には、その時の気分で何もしてない記者をＣＢメンバーに入れたりと
まさに暴虐の極み
そんな有様ですから、削除ＧＬ違反のスレを立ててキャップ停止される事もしばしで >>181氏の指摘通り。まさにこれ↓
102 名前:餡子藩 ★ [KR] :2020/05/04(月) 17:58:11.13 ID:CAP_USER9
【立て子★自動復帰(再発行)】
一巡目・ 餡子先生★ newsplus
二巡目・
三巡目・
アルプス席・
※一巡目は復帰するまで固定です。
※アルプス席は観戦席です。しばらくお待ちください。
N＝1 M＝0
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1584888339/550
https://stat.5ch.net/SPARROW/
もっどりましたー。今からまとめます。
>>178 ハエハエルールは高速かつ唐突に切り替わりますよね。
もちろん統括者の停止基準ですので記載しないわけにはいきませんから、
現在はいくつかのスレッドを追って最新のルール改正をチェックしております。
>>179 「みづきの部屋」スレッドの各種申請ルールについて把握いたしました。
ありがとうございます。
>>181-183 >>127,134のとおりルールを理解し、
同時にその意味の無さも承知しております。ご心配感謝です。
>>184 ほかのみなさんのことは分かりませんが、
私は令和生まれです(っ・ω・ｃ)よろしく
キャップ停止（及び復帰）に係る現行の基準まとめ
【キャップ停止に係る現行の基準】
>>69 （69の修正）>>176
【キャップ復帰に係る現行の基準】
>>171-172 （171-172の修正）>>177
（以上）
ご協力いただいた皆様のおかげで、
広範囲に散らばっていた「キャップ停止（及び復帰）に係る現行の基準」を
無事取りまとめることができました。
（プラス板にも詳しくなりました。）心より感謝申し上げます。
>>186の内容について、体裁を見やすく整えwikiに掲載し、
記者の皆さまにお示しして確認をお願いする予定です。
（wikiアカウントが発行されましたら、
先行で作業してくださっている湊さんと合流して作業いたします。）
さて、作業にはしばらく時間がかかりますので、
それまでの間、>>1に記載しております本題
「
キャップ停止（及び復帰）に係る現行の基準をもって停止回数の累積閾値を総合的に検討し、
キャップ剥奪申請をプラス板のルール違反制御に組み込むこと
」
について、叩き台作成の参考といたしたく、皆さまのご意見を広く伺いたいと思います。
（言葉か分かりづらいので平たく言うと、
「現行のキャップ停止基準において、
どのような条件を満たした場合にキャップ剥奪を申請できるようにすべきか」
について、皆さまのお考えや、
参考になる文献等を頂戴したく思います。）
叩き台の事前準備ですから、ふわーっとした感じで大丈夫です。
自分も叩き台まではふわーっとした感じで書きます。よろしくお願い申し上げます。
ちなみに、自分はふわーっと
キャップ停止に係る現行の基準を詳細に確認したところ、
いずれも実際の停止には統括者裁定が必要であり、
「ルール違反をせず何度も停止されること」は少ないように見受けられたため、
キャップ停止の累積回数を剥奪の閾値として取り扱いたい。
つまり、
(1) 半年間に5回キャップを停止された場合は剥奪
(2) 投稿を削除又はスレストされた場合は停止2回分とカウント
(3) 投稿を重要削除対象として処理された場合は剥奪
(4) 過去に剥奪された者と同名である場合は剥奪
とし、本基準発効日よりカウントを開始する。
というのを考えていました。
【参考になりそうなレス】
>>137
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1589117001/7-8 >>189
おつです
他にスレ乱立はともかくとして、従来の規制基準でアウトな投稿をするのも一発かなぁ >>190
いやいやいや
なんであなたが決めるのよw
やめてよそんな嫌がらせ
>>190
ああ、規制議論板もありましたね…。
キャップに対して「荒らし行為はしてはいけません」と明記することに
複雑な感情を覚えます。
>>191
嫌がらせ…？まさかとは思いますが、
削除又は規制されるような投稿をキャップでされているのでしょうか。 >>192
> キャップに対して「荒らし行為はしてはいけません」と明記することに
> 複雑な感情を覚えます。
まぁ、現状を考えると仕方ないでしょう
> 削除又は規制されるような投稿をキャップでされているのでしょうか。
あははのは >>189
数値的にはわかりやすいのではないでしょうか
錯誤やミスもあるのである程度は寛容でも、
故意性、まったく治らないとなれば、
抑止力ないと毎回やらかします
そして開き直る。
私は餡子先生やみつをくんは被害者だと思っています
彼らも記者になったのは荒らすため、ではなかった。
みつを氏は明確になんJより盛り上げたかった、わけです。
しかし手段がまずかった
盛り上げると言ってバズったりネオむぎはいらんのです
それを掛け違えて、何しても平気って勘違いしてしまった
させてしまった住民も悪いので、
利用者、記者共に明白なルールはやはり欲しい 削除やスレストされた場合に、
削除議論などを経ずに再度同じスレを立てるのもはく奪してほしいかなあ
立てる→消す→立てる→消す、みたいな応酬は見たくない
板の特性上、重複などは別途ローカルルールを定めて、
削除人さんにもそれを加味していただく必要もあるかもしれないけど
平日はレスが途切れ途切れになりますが、
>>189につきまして、
皆さまどうぞよろしくお願いいたします。ありがとうございました。
>>193 悲しいなあ…。
>>194 ありがとうございます。
あまり基準を複雑又は感覚的にすると、処理される方の負担が大きくなり、
将来的に管理が滞る恐れがあるので、極力数値を取り入れたいな…という想いと、
住人さんの自治と運用カテゴリの処理いずれも考慮したいな…という想いから
このような考えとなりました。
>>195
スレスト後の乱立はそもそも規制対象なんですけどね…。 あれこれの前スレでキャップ停止回数残してるって書いた人、
停止回数多いキャップから一覧に出してくれないですか？
それを見ないと判断のボーダーラインが見えてこない >>197
期間は最新の半年間ってことでいいかな？最長なら3年半くらいの記録はあるけど…
その期間内で、キャップ整理じゃないなんらかの理由でストップになった回数、
板はニュー速プラス限定？それとも記録にあるプラス全板かな？
仕事の合間にやるからちょっと時間要るけどやりますよー >>191のような無知に過ぎる（＋荒らし行為前科多数な）人は、剥奪でいいのではないかと思いますがね
>>189
(1)については、もっと少ない回数で良いと思いますよ
例えば、5回→3回に
それぐらいのほうが、記者の気も引き締まるでしょう
もっとも、正直なところ、現在の萌板と同じでもいいと思えますけどね
そうすれば、削除ＧＬに反するスレを立てるお馬鹿さんに一発退場してもらえますから
>>195
１号★が、それを現在進行形でやっていますね
>>197
これは、同じく知りたいです >>198
この半年じゃ殆ど動きがないと思うので3年間でお願いします
ニュース速報＋のみで
多い順に上位30名くらいで殆どカバー出来ると思うけど
1回しか止まってない人は結構いると思うので、1回停止は書かなくていいです
これからチェックするとなると大変だと思いますがお願いします
たぶん、すらいむさんなら既にデータてして残してるような気がするんですけどね
本人がここ見てるかわかりませんが 皆さまお疲れさまです。
https://info.5ch.net/?curid=2094 のページを>>69,75に基づいて追記しました。
みつを ★氏の剥奪に伴うシステムの変更については現状不明となっているため触れていません。 とりあえずここ半年間の累計キャップ停止回数記録を示します。
その前に確認とお願いですが、
・この記録は、明らかなキャップ整理によるストップは除外しています
・このストップの中には、例えばここでは全く問題とすべきではない「悪いCBメン」ストップとか、
あるいは報復的なボタン利用とか、理不尽なストップもふくまれているかもしれません
・この期間中にたまたま新人でルールを把握しきれてなくて止まりやすかった人もいるでしょう
・また、カウントから除外すべき例を除外しきれてなかったり、逆に入れるべきものを落としたりしてることもあるかもしれません
・これは「山羊の伝言板」のログを参照した記録です。山羊は時々不具合をおこします。
不具合期間のオンオフ記録は無いので、当然その間のストップは記録には入りません
以上を念頭に置き、次に示す記録は参考程度に見てくれたら幸いです。
よろしくお願いします 半年間（2019/11/11-2020/05/10）の累計キャップ停止回数
１３回 スタス★
１０回 Toy Soldiers★
９回 ちーたろlove
８回 砂漠のマスカレード★
７回 餡子先生★（餡子藩★）
６回 １号★、おでん★、鬼畜の和洸★
５回 ガーディス、みつを★
４回 ばーど★、ramune★
３回 牛丼★、ニライカナイφ★、みなみ★、kiki★、sniffcocaine★
２回 中山富康★、バカねこ★、爆笑ゴリラ★、バグダッドの夜食★、Felis silvestris catus★
１回 多数 もう半年遡って一年の累計記録は作ってみる予定です
3年までやれるかは…気力次第なのですみません。 ニラ止まった
229 ばーど ★ [US] 2020/05/11(月) 13:13:25.39 ID:CAP_USER9
ニライカナイφ★ （newsplus） STOP
自治スレです
自治ルール違反（禁止ソース）につきキャップの停止をお願いいたします
230 ばーど ★ [US] 2020/05/11(月) 13:20:54.98 ID:CAP_USER9
>>229
2020/05/11 13:15 stop newsplus ニライカナイφ★
ありがとうございました ハエさん、ニラにも見限られて、いよいよ脳みそやられてきたみたいですw
【立て子になりたい】★誕生! ～君こそスターだ!～★２７
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1587886833/231-232
231 ：ニライカナイφ ★ ：2020/05/11(月) 13:22:37.49
やれやれ。これだからお墨付きが必要だと言ったのに。
232 ：ニライカナイ ◆NEKO/EZcYNdu：2020/05/11(月) 13:27:38.05 ID:l8oPbrBw0
マジで呆れた
不毛なゲームに振り回されるのは懲り懲り
週末討論スレも誰か他の人にやってもらってください ではﾉｼ
【CB】ゴールデンウィーク終了！ 変なスレ･困った★報告処 雑談ok ★320
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589101651/960,964
960 ：ハエハエ ★：2020/05/11(月) 14:01:28.70 ID:7+RJiWuw9
重複はほっといたほうが上手くいく
誘導は悪だと思っている
コントロールしようとするな、それがスレッドフロート式の利点
964 ：ハエハエ ★：2020/05/11(月) 14:06:12.14 ID:7+RJiWuw9
重複の報告には「ｱﾁｬｰ」とかくこと
「ｱｲﾖ」でも可 https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1587886833/249
相変わらず、餡子藩★は荒らしに手を貸し助長していますね
こんなことをされたのでは、荒らしを野放しにするが如くです
緑のおばさん解体の上で、ニライカナイ★もろともキャップ剥奪が妥当でしょう
CBスレどうなるんだろ？今のところ追えてるけどルール改定速度がすごい
>>201
湊さん大変お疲れさまです！とても助かりました、どうもありがとうございます。
アカウントが発行されましたら自分も文章整形に合流いたします！
>>199
ありがとうございます。
(1)の閾値については、議論にあたっての最大値にしようと思い記載しました。
自分個人の考えですが、同じことを2回やったら剥奪で良いと思っていますので、
5回は正直激アマです…が…。
>>202-204
思ったより多いですね…。
現状では5回ボーダーでも10人程度引っかかりますか。 cbはFOXのとこ(社説)に報告が来るのが面倒だから緩衝地帯としてFOXが作ったんだよね
その存在意義をぶち壊したら社説にまた報告が殺到するわけで >>210
まあこれまでは止まることなど恐るるに足らずという状態でのことですからね。
スリーアウトで退場とかになれば、多くの人は止まらないよう気をつけるはずです
運用次第でしょう >>203
>>204
おつ
暇な時でいいので
徐々に追加お願いします >>203
お疲れさまです。
その停止の理由は詳しくないので、あまり深く内容は言及できませんが、停止回数上位にいる方の中には、
4月に入って以来の削除処理回数でも上位に入っている方がいらっしゃるようです。
傾向としては似たようなものがあるのかもしれません。
>>210
土日は編集が出来ず申し訳ありませんでした。
ようやくここまで読んで、>>176に基づいて一部追記、コメントアウトしました。
「ウーマン枠」も更新しています。ここは引用と区別しました。
https://info.5ch.net/?curid=2094 >>215
なるほど…大変貴重な指摘ありがとうございます。 ルール追加ですおー。。。
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589171591/15
（略）
> 【誰かが何か言った系→スレタイに「誰が」を書け】
> http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589101651/845
> 845 名前：ハエハエ ★[蝿] 投稿日：2020/05/11(月) 12:50:29.95 ID:7+RJiWuw9 [2/6]
> 誰かがいった系は誰が言ったかが面白いんだから
> スレタイに書け
> 朝日新聞とかどどっかの誰かとか みなさん乙です
停止キャップが追加されたようです
2020/05/11 19:23 stop newsplus powder snow★
2020/05/11 16:48 stop newsplus 緑の人★
2020/05/11 13:15 stop newsplus ニライカナイφ★
2020/05/10 15:22 stop newsplus 七波羅探題★
2020/05/10 12:24 stop newsplus 蚤の市★
2020/05/08 13:16 stop newsplus 幻の右★
2020/05/08 00:11 stop mnewsplus 社会的弱者★
2020/05/07 14:26 stop newsplus チンしたモヤシ★
魔ーくんが3回か。3回で良いかもしれないな。（愛称：魔ーくんライン）
>>211
一応苦情の一時受付みたいな感じでは機能？していますね。
>>212
剥奪基準を数値化し厳密に運用することで、中長期的には正常化するものと期待します。
少なくともキャップを高速で停止されたり、
削除又は規制されるような投稿を繰り返しされる方は行動を改められるでしょう。
>>215
お疲れさまです。いえいえとんでもございません。
ご協力いただき誠にありがとうございます！
ルール無用な方はどこでもルール無用なんでしょうね(・ω・っ)З
>>217
( ・ω・)おお…ありがとうございます。
これは独り言ですが、ルールが減ることはないのでしょうか…。 >>219-220
参考までに……
219で挙げられたkiki ★さんは4月25日～現在までの削除処理回数でいえば、
3位タイ（剥奪された人を除く）につけています。
ちなみに、203にある「キャップ停止回数」5回「以下」の人で、
削除処理回数上位にも入っているのはkiki ★さんしかいませんが、
逆に5回「以上」の人になると、削除回数上位にもほぼ同一メンバーが並ぶことになります。 ハエハエ基準というだけでなく、止まるべくして止まってるということなのでしょうね
何度もやらかすというのはそういう人間性だからというべきなのか… キャップ停止側の基準を強め過ぎるとそもそも統括者が停止申請ほぼ受けなくなるんじゃないかと心配
キャップ停止回数の方は緩めにしてスレストや削除側の基準で強く縛ってもいいんじゃないかな >>82
それニライカナイが管理してて、ニライカナイに都合よく改竄されてるので話半分に読んでね >>223
これは確かに考えられます
>>69 の(2)では「CAP停止はペナルティではなく呼び出し」ですが、(1)は「吟味は社説で、50%合っていればよし」という見解で停止を行っています
(例)YouTubeURLを貼るのはNG
①ハエハエ氏、スレタイにYouTubeの文字(URLなし)発見
②CAP停止
③立て子「なぜ止めた？」
④ハエハエ「社説で吟味。50%～」
⑤社説部隊で即復帰
という事も時々あります
「停止3回で」「停止5回で」という数字だと統括判断も渋りそうですし、自治も萎縮もしくは立て子間の対立が強まりそうです ハエハエ氏には剥奪という視点はなく、恐怖で縛るような言動も(次それをしたら剥奪するぞ的なもの)嫌います
統括はハエハエ氏という前提に立てば、度重なる停止処分を受けたキャップの取り扱いではなく、「度重なるスレスト、スレ削除を受けた」のほうが現状には合う気がします
>>224
ニライカナイさんの備忘録である、というフィルターは必要ですねw 当初復帰の制度はいいなと思っていました
(たもん時代は一回剥奪されると基本復帰できない)
当初、立て子の「再教育」という意味でキャップを停止してるんだと思っていましたが、現状ただの足止めだけになっています
もし、復帰をさせるのであるならば、ちゃんと立て子の「再教育」が必要であると考えます
形骸化した停止制度は改革の余地はあると思います >>170
>（元老院メンバーには「車種名」で社説+のキャップを取得することでなれる）
厳密に言うとちょっとだけ違います。「車種名」でメンバーになれるのはセーバー（saver、新）です
元老院はその内「４気筒以上」のエンジン搭載車だけがなれたのです
【life saving】監視員詰め所
http://shiba.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1487659482/
【life saving】救護所
http://shiba.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1491748116/
【セーバー会議】モーターショウ★１ [無断転載禁止]©2ch.net
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1497340044/
/
セーバー（旧）と言う組織は最初「鳥の名前」を冠した違反者救助組織としてスタート…（面倒…）
いいです。現状はセーバーも減って元老院スレに統合されてるので、（元老院メンバーには「車種名」で社説+のキャップを取得することでなれる）で間違いとも言えないので >>202
stopの理由・誰が止めたか・何処の部隊（ルート）で復帰したか・誰が復帰申請したか
キャップの動きログの内ここ一年分くらいは簡単なメモ付けてるので分かりますよ（不具合中のもスタースレのやり取りから書き起こして有ります）
それ以前のはただ控えてただけなので、お持ちのと同じ内容ですけれど >>229
ありがとうございます。
集計するだけで割と大変なので、わたしも逐一ログを当たれば確認できますが、
敢えてザックリというところの集計にしています
厳密にやる意味はさほどないですしね。 次に、１年間の累計停止回数記録を示します。
一応、集計はこれで打ち止めにします。理由は半年のデータで十分このスレにおける目的を達しているのと、
あとは面白おかしく使われるだけだろうからです
注意事項は>>202と同じですが、付け加えて
・アカウントについての質問には応じません
以上を念頭に、あくまで参考程度に見てください。 １年間（2019/5/09-2020/05/10）の累計停止回数
３０回 スタス★
２０回 Toy Soldiers★、ニライカナイφ★
１６回 鬼畜の和洸★
１５回 砂漠のマスカレード★
１４回 ガーディス★
１２回 餡子先生★、おでん★、みつを★
１１回 ちーたろlove★
９回 幻の右★
６回 １号★、チンしたモヤシ★、Egg★
５回 ばーど★
４回 牛丼★、みなみ★、ramune★
３回 サーバル★、窓際政策秘書改め窓際被告★、Felis silvestris catus★、kiki★、sniffcocaine★
２回 あずささん★、アルカリ性寝屋川市民★、えりん★、雷★、中山富康★、蚤の市★、バカねこ★、爆笑ゴリラ★、バグダッドの夜食★、ラッコ★、Pescatora★
１回 多数 内訳を示すので、違うと思う方は独自集計してください
※ニライカナイφ★：ニライカナイφ★１３+アンドロメダ★３+レバニラ炒め★４
餡子先生★：餡子先生★or餡子藩★７+スズムシのなく頃に★５
おでん★：おでん★９+僕と彼女と週末に★２+緑の人★１
幻の右★：幻の右★３+プラチナカムイ★６
Felis silvestris catus★：Felis silvestris catus★２+（＾ェ＾）★１ >>233
複垢は合計して集計ランキング出したら全容が明らかになりますね 社説部隊での復帰に関して、追加条件が出ました
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589181695/582
582 ハエハエ ★[蝿] 2020/05/12(火) 13:48:50.20 ID:kJTczW4C9
>>576
○ヶ月以内で同じ部隊が扱うこと禁止
他の部隊に振ること
○＝３で始める >>233
ガーディスとToy Soldierは？
幻の右がID被りで副垢ならばガーディスとToy Soldierも同じ理屈で副垢になる >>235
停止されたとき、3ヶ月以内に復帰してもらった部隊では復帰できないということね
緑のおばさんてで復帰したらその3ヶ月後でないと緑のおばさん経由では復帰できない
元老院など他の部隊なら復帰可能
止まりまくってすべての部隊で復帰してもらってたら実質3ヶ月謹慎 >>232
ニラ、こんな止まってるイメージないな
鬼畜も16回止まってるイメージない
スタスは呼び出しボタンか
トイソルがスタス止めて
報復でトイソルが止められるパターンだと思う スタスは結構止まってるよ
花慶とミドオバの常連だったでしょ しばらく同じ部隊からの復帰は困難になったわけで、常連さんはしばらく止まるね(ﾆｯｺﾘ >>238
そう？
長いこといるし問題児だから止まりまくってるイメージしかないけど。
一番わかんないのはなぜそれで復帰するのか。
停止から3ヶ月で復帰して、1年以内に再度やらかしたら剥奪だろうに 停止されるって事はそれだけスレ立てもしているわけで剥奪するのも得にならないでしょう
真っ当な考えをする人ならクソスレ乱立しようとは思わなくなるだろうし抑止力としては妥当かと思います 真っ当なひとならスレストされたものを立て直したりしませんよ
それは剥奪があろうがなかろうがルールを軽視してる証左です 立て直しなら、「スレ乱立」として、削除依頼や荒らし報告すればよくね？ 剥奪リーチの面々は、キャップ停止に加えて立てたスレも停止されてますけどね
それも結構な頻度で >>241
スタス★は複数の板で問題起こし放題ですし、普通に考えて十分にキャップ剥奪相当ですね
あれで温情をかけられ続ける理由が謎です
>>221
興味深いデータですねえ。
5回というのはなんか感覚的に出た最大値なのですけれども
もしかしたら正鵠を射ていたのかもしれません？
よっぽどでなければ、5回は止まらないということは間違いないかもしれませんね。
>>223,225-226
結構簡単に停止され、即復帰（ただしそうそう5回は止まらない）しているのを見て
いちおう削除よりは軽めに書いたつもりです。
仰るとおり(2)(3)(4)だけのほうが楽ではあるんですよね、疑う余地がありませんので。
ただ、これまで長い時間をかけて固められてきた自治ルールを
取り入れないのはいかがなものかという想いがありました。
>>224,226
運用系のコピペは一応元レスを見に行くようにしていますよ。(・ω・っ)３
>>227
誰しも失敗はありますからね。
新人さんの教育制度的な感じで機能していればよかったのですが…。
>>228
> 厳密に言うとちょっとだけ違います。「車種名」でメンバーになれるのはセーバー（saver、新）です
> 元老院はその内「４気筒以上」のエンジン搭載車だけがなれたのです
(； ´・ω・)？？
( ・ω・)！
元は「元老院」スレッドとは別に、セーバー(旧)を前身とした、
「車種名」キャップを取得することでメンバーになれるセーバー(新)という組織があり、
その中でも「4気筒以上のエンジンを搭載する車種名」を冠する限られた方が
元老院スレッドのメンバーになれたが、
現在はセーバー(新)も元老院スレッドに統合されたため、
概ね自分の理解で差し支えないということですね。どうもありがとうございます。 >>249
4気筒以上の認定は江戸藩が行う、というのが最初でした
江戸藩は社説の「藩」CAPです
でも、ここまで話を遡ると混乱しますねw >>228
「4気筒以下」だと思われます（現状はどうでもいいかも）
ちなみに元老院は4気筒以下という決まりをハエハエが作った理由は
大量に増えすぎたたセーバーの半数を無力化するため
（実際みんなランボルギーニとか速い車の名前をつけたのでセイバーは一時半減した）
>>235
おー。これはよい追加ルールですね！これが厳密に運用されれば、
記者の皆さまが閾値をまたぐことはそうそうないでしょうし、
なにより自治からの抑止力になるのではないでしょうか。
>>250
そういえば藩主制度なるものがある（あった？）みたいですね。
複雑な階層構造を呈していたんですね…(っ＾ω＾ｃ)忍者みたい…。
>>251
なるほど。増えすぎの対応策だったのですか。
板に歴史ありですねえ。 大坂藩だけは活動してるっていっていいのかな。
仕事人棟梁を最終的に認定する役かなにかを律儀にやってるような？
複雑な階層というより思いつきで作っちゃっただけみたいな感じだけど。 大坂藩、松代藩は活動してるみたい
CBの選ばれし人の決定をまだしてた頃は盛り上がってて藩主もいっぱいいたんだけどね 部隊だの藩だの気筒だの単位を全く統一する気がないのが外からわかりづらい元ですかねえ 記者と呼ばれていたものを「立て子」と呼ぶよう指示があったのもそうですが、ある種の“符牒”を用いてわざわざわかりにくくしていますよね
ハエハエさんは、内輪感やサークルのような雰囲気を大事にしたいのかなぁ
御札、ウマル枠・ウーマン枠、選ばれし者、CB、仕事人、家政婦、
闇営業、ねこの集会、ひめ、元老院、セーバー、藩主、緑のおばさん、
スイーツ団、よろず部隊、総踊り、無言の刑、立て子etc.
ハエハエ用語の魅力 >>258
面白いですよねｗ
どんなものなのか非常にわかりづらくはありますがｗ
実を申しますと今日まで、今月末メドくらいの気持ちで、
編集作業と並行して議論を進めようとするなど（自分としては）急ぎ目にやっておりました。
しかしながら３ヶ月ルールの登場により、wiki掲載後は少しブレーキを掛けて、
どのようになっていくか成り行きを見たいとも考えております。
もちろん、ここまで皆さまに大変なご協力を頂き、
またせっかく始めたことですから、要望時期及び内容は経過次第になりますが、
最後までやり切りたいと思います。引き続きよろしくお願いいたしますね。(っ＾ω＾ｃ)
>>259
FOXさんの用語は、なにかこう、
独特の味わいがあるのが不思議なところですね。 >>260
３ヶ月ルールが施行されると半年以内に最高で２回しか停止しなくなりますからね
まあ３ヶ月も謹慎したら次からはもっと慎重にスレ立てしてくれるでしょう >>262
CAP停止された場合、ねこ・ひめ・元老院・みどおばのいずれかで復帰は従来通りですが、復帰に利用した部隊は3ヶ月後にしか利用できないというルールです
例えば(1)
①ニライカナイさんが停止 ➡️ みどおばで復帰
②ニライカナイさんが停止 ➡️ ねこで復帰
③ニライカナイさんが停止 ➡️ 元老院で復帰
④ニライカナイさんが停止 ➡️ ひめで復帰
⑤ニライカナイさんが停止 ➡️ みどおばで復帰
⑥ニライカナイさんが停止 ➡️ ねこで復帰
⑦ニライカナイさんが停止 ➡️ 元老院で復帰
⑧ニライカナイさんが停止 ➡️ ひめで復帰
⑨ニライカナイさんが停止
半年間の停止の最大値は9
部隊が復帰拒否した場合はそれに伴い数は減少
例えば(2)
昨日、みどおばで復帰直後に再度停止となったKIKIさんは、元老院orねこorひめのいずれかでの即日復帰の手段は残っています >>263
【CB】ゴールデンウィーク終了！ 変なスレ･困った★報告処 雑談ok ★321
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589181695/582,586,588,656,663
582 ：ハエハエ ★：2020/05/12(火) 13:48:50.20 ID:kJTczW4C9
> >>576
○ヶ月以内で同じ部隊が扱うこと禁止
他の部隊に振ること
○＝３で始める
586：ばーど ★：2020/05/12(火) 13:50:33.08 ID:7F80kWuZ9
複数の部隊で復帰してる場合は全ての部隊で○ヶ月以内禁止なんだろうか
588 ：ハエハエ ★：2020/05/12(火) 13:52:20.31 ID:kJTczW4C9
>>586
どんなケースか解らないがイエス 656：ばーど ★：2020/05/12(火) 14:28:07.49 ID:7F80kWuZ9
> >>630
遡及ありなのか、無しなのか気になるね
元老院は新人さんばかりだから、先日の募集で立て子になって止まって元老院で復帰した人がちらほら
遡って3カ月だとちょっとかわいそうな気がする
みどおばは遡及なしでいいけど
663：インテリ町人 ◆evbzq1tg9L05：2020/05/12(火) 14:29:54.77 ID:kJTczW4C0
>>656
臨機応変で >>263
復帰部隊は４つ（ねこ・ひめ・みどおば・元老院）
同じ部隊での復帰は３ヶ月に１回が限度なので６ヶ月では２回
４×２で復帰可能な停止は８回ですね 午後さんもニュー速＋のキャップを申請されてはいかがでしょうか
やり方が分からない時は、私の方からレクチャーさせていただきます(^-^) 263の通り最高で2回停止は間違いで最大停止回数9回であってるじゃないですか
なんでわざわざ安価つけてレスコピペしてきたのかよく意味が分からないけど >>242
>停止されるって事はそれだけスレ立てもしているわけで
割合って考えた？普通は千本立てようが二千本立てようが止められないのが当たり前なの
ルールを守ってるから
スタスは今までに4193本立てている中でそのstop数が異常って話なんだよ
スタスは今回もCBルールの報告のされ方に文句言って泣きついて言質取りした挙げ句、その直後に禁止されてる同一スレを立て直ししてるような異常者だよ？
剥奪以外でどんな方法があればまともになると思ってるのか教えてくれますか？ >>248
>新人さんの教育制度的な感じで機能していればよかったのですが…。
備忘録は最初はそうだったんですよ
偉ぶらず他のボラに優しいキャップさんが当時居て、その方が誰でも分かり易いようにルールを集めてくれてた物なのに、途中から乗っ取って自分都合だけのスレに変えられて閲覧価値が無くなった、という経緯があってね
>>260
そうですね
ハエハエが久しぶりにまともなアイデア出して来たので期待してます >>270
> 備忘録は最初はそうだったんですよ
> 偉ぶらず他のボラに優しいキャップさんが当時居て、
> その方が誰でも分かり易いようにルールを集めてくれてた物なのに、
> 途中から乗っ取って自分都合だけのスレに変えられて閲覧価値が無くなった、
> という経緯があってね
デマを流さないで下さい
私は白夜さんと共同で編集長発言などを備忘録スレに転載していましたが
白夜さんがいなくなったので今は主に私が作業をしているというだけです
他の名無しさんたちも手伝ってくれています
乗っ取ったつもりはありません >>271
えっ
誰なのかわからないように伏せてたのに、
それじゃまるでニライカナイさんが乗っとったみたいに見えちゃうじゃないですか
あの人そういう人なんだ >>272
私の誤解でしたか(^-^)
ちなみにあのスレが荒らしに乗っ取られたこともありましたが
短期間だったので可読性は損なわれていません
安心して閲覧下さい >>269
今まで>>232のように年間30回も止められてた人が最大16回までになるのだから効果はあります
無限に復帰できないと言う精神的抑止力もありますし年間10回ぐらいに収まればいいなあと個人的には思います 私が年間30回も止められたというデータはどこにあるんでしょうか
それだと単純計算で1ヶ月に2.5回も停められた計算になりますけど
もしかして呼び出しボタン使って嫌がらせで止められた分まで
勘定に入れているのではないかと >>273
よくわかんないけど、いま最悪の展開してる政治＋はニラさんでいいんですか？
そうならニラさんはあえて放置してるし、
そうでなく実権が何もない無能ってことですか？ >>277
毎日、政治＋の自治スレ読んでますけど
朝の挨拶したり、全体的にみなさん、またーりした雰囲気ですよ >>278
だからじゃないっすか？
マターリ馴れ合いしてて板の住人に寄与してないでしょ？
そら自分にまつろわぬ民を排除して私物化っていいますね
ゲロってどうする ニラはハエのこの発言は外してるんだよな。わざとか？
692 名前:ハエハエ ★ [蝿] :2020/05/12(火) 15:01:15.68 ID:kJTczW4C9
>>669
kikiは遡及あり
他はなし
自分用メモ：2020/05/08(金)分まで反映
>>261 よろしくです！色々とありがとうございます。
>>262 事態を注視いたします！(・ω・っ)３
>>267
折角のお誘いですが、
いつスレ立てできるかが分かりませんので…＞＜どうもありがとうございます。
>>270
ルールはいまや新人さんにとっても超複雑なものになってしまいましたね。
用語が独特なうえに、改定速度も凄まじいものがありますから…。
停止即復帰は停止の虚無感が強かったので、改善されると良いですねえ。 >>282
乙です
つ 旦ｵﾁｬﾄﾞｿﾞｰ
だいぶ練れてきたとは思いますが、逆に不安点がいくつか
・現実に運用して掲示するには長すぎるから、
公布用簡易版を作成していってはどうでしょう。いずれ
・あくまで最初なので変態（失礼）の我々だけの意見なので、
住民の意見も聞きたいですね。そのうち
いずれにしてもいまの自治スレとCBがあんなんだから、
こっちで固めてから意見公募でいいですけどね
きたくです！どようびどようび。
>>283
長大さは感じますねえ。
wikiのツール（あれば折り畳み）などを使いまして、
できる限り工夫してみます。
最終的な確認は広く、プラス板にも直接呼びかけるつもりです。
（ここまで、ややひっそりと作業していた理由はお察しのとおりです。）
( ・ω・)あらまあ また、一人お亡くなりになりましたよ……R.I.P.
( ・ω・)スレストまじか、びっくりした
すごい削除判断だ… 社説＋ではハンドル名の入ったスレはハエさんに認められていたんですけど
昨夜いきなりダメになったんですね
その証拠にニラやビルスの名前が入ったスレは何年も前から続いていましたし
ハエさんも知っていました
それが原因だというならAceさんの勉強不足といったところでしょう >>290
まさにそれが社説＋でハンドルスレが容認されていたという証拠になりますね ならないから剥奪された、という事実しか残りませんけどね そもそも最初から楽ハンドルなんか許可されてない
ハエハエはルールの確認をしただけでその時点からルールが変わったわけじゃない
なるほど単純にGL3か
>>288 や作業スレのほうでした
なるほどね… editorialplus：社説+［スレッド削除］
https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1473645338/11,13
ここを見ると、2月の時点でビルススレが削除依頼されていましたが
その時点ではハエさんが社説＋でコテハンスレを認めていたので手つかず
今日になって板違いになったのでスレストされたというのがわかります 私も元削除人ですからスレを立てる際にはガイドラインやローカルルールを踏まえた上で立てています
急にローカルルール（親分ルール）が変わり、施行日以前に立てられたスレが遡及法で停められるのは不可抗力でしょう リーチって警告されてんだから次はレッドカードになるのは当然 >>299
何のリーチなんだか、当事者にもさっぱりですな(´ー`)y-~~ Ω＼ζ°)ﾁｰﾝ
┏━━━━━┓
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┃ ／ ＼┃
┃ （ﾟ) （ﾟ）ミ ┃
┃ 丿 ミ ┃
┃ つ ( ┃
┃ ） （ ┃
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戒名:洒落斎餡子居士
たっだいまです。色々あったようですので、今夜ちょっとまとめようかな。
>>302
( ・ω・)あーらら…。 CAP使用に関する新しいルール(あるいは再周知？)などが出ました。こちらで確認できます
【選ばれしものたちへ】★★★CB連絡所★★★ [すらいむ★]
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1589179438/66,71,77 >>298
ハエの発言どうこうより剥奪されたせいの気がする
土曜日からリアル多忙により何も進まずスミマセン…。
>>306
承知いたしました。 >>236
あそこまで使い分けるならむしろ別人扱いでもいいよ 自治の議決権が「副垢投票可。但し、ニラの副垢だけ按分」ってルールだったからなw >>307
976 ガーディス ★ 2020/05/22(金) 05:58:19.68 ID:/BqX74S09
個人的に削除人が出てくんのは好きじゃないね。個人情報拡散とかそら来るべきだろーけど
旧速の今を見れば分かることだがアレは半分削除人の責任だよw当人たちは何処吹く風ぐらいにしか思ってなさそう。
淡々とルールに則って削除する。それが悪いとは思わないけど5chになって色々と変わったわけじゃん？アクセス数とか顕著にさ。でも昔と変わらずにってのは一部護憲派みたいで笑えるね 本来速報性の代わりにある程度の無法が許される無印の方が＋よりもマトモ、とすら言われる現状、
無印の現状は削除人の責任だ、とか言うならやっぱり過保護なぐらいの介入が正しいってことになるじゃんね 禁止ソース追加ですおー。。。
独り言に対するお答え、、無くなったルールもあるお。。。
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589688426/150,634
>634 名前：雷 ★[] 投稿日：2020/05/18(月) 21:15:33.69 ID:dO4gD7XC9
>禁止ソースKSL-Live!追加案、賛成8票、棄権2票で可決されました
>投票して下さった皆さまありがとうございました
>
>可決された内容
>-------------------------------------------------------
>● 禁止ソースにKSL-Live!( https://ksl-live.com/ )を追加します。
>-------------------------------------------------------
（略） 状況がかわって、まったく現実に沿ってない状態になっちゃったので
作り直すかどうかしたほうが。
というかほぼ１か月書き込みないし 芸スポのれいおは禁止媒体でスレ立てるぞ
いい加減剥奪しろよ ザイゾーでスレ立て禁止の芸スポでスレ立て立てまくってる
れいおのキャップ剥奪しろよ スレ停止や削除をカウントし一定数で停めたらどうだ
何回も繰り返し馬鹿は死ななきゃ治らないだからよ 一定回数で止めて、止まった回数が重なったらキャップ削除でいいよね 
