プラスのあれこれ その5
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>145
そらそうでしょ
嫌儲のアザラシにキャップ与えたのも衝撃だったけど。
材料物性にオフ会の勧誘書き込みコピペしてたアホ >>142
なるほど
それでですか
確かに流出するとまずいですしね
記者キャップの申請に捨て垢を使ってるとも限らないですし
>>143
ん？
申し込みフォームってどこにあるんですか？
>>144
やっぱりだいぶおかしいですよねえ
規制議論ですらおかしいって話が出てましたし
過去スレでも別の★さんが荒らしがスレ立てしてしまってる件について嘆いておられましたから >>140
停止ですが
・ハエハエによる停止(無言の刑)
・仕事人による停止申請
・自治による停止申請
主にこの3つですかね >>136
複垢で一大クローン軍団結成というのは都市伝説です
すらいむがニラさんの複垢を13個も想定して運営の公式ページに書いていますが
これもちょっと考えてみたらわかると思いますが、まず管理が大変です
ガーディスはかつて和三盆からウーブ、豆ガールなどを経て
ガーディスにキャップ名を変更しましたが、これは複垢というよりは「転生垢」でしょう
記録上はこれまで幻の右＝プラチナカムイ、ガーディス＝ToySoldierなどごくわずか
せいぜい本垢と複垢ひとつ程度です
複垢監視も精妙でたちどころにバレてしまう現状で、すらいむが停止用する
ニラさんの複垢13個というのは妄想の類いになるでしょう
ではなぜ、すらいむがその仮説にしがみつくのかというと、ズバリ
自分の軍団を作るのにニラさんが邪魔だからデマを流して抹殺したい
それが動機でしょう >>152
「自治による停止申請」
これ、CBスレ→元老院の流れ、ってことでFA？（死語） >>155
違います
自治による停止の場合、自治で停止申請した人が復帰申請
…となってます >>149
まず、新規がゆるいのはまあいいです。
どんな人か知らんし。
でも復帰ってことは一回停止になってるので、
故意一回まで、過失三回までとか年間違反数を見るべきなのに、
すぐ戻れちゃうから守らなくていいと長くやればやるほど増長してしまう
これを繰り返した結果、馴れ合いで処分をまったくされないまんま、挑発的な違反スレ立て続けた人達が剥奪されましたが、
名無しから惜しむ声はないでしょ？
なんかさっきから必死にキャップ外して書いてる人はいるんだけど。
「はんらんぐん」の皆さんは「運営に口出しされない板の独立」を目指したんだから、
ニラちゃんねるとか作った方が人集まりますよ >>147
私は時々しか規制議論板には行かなかったので多分ですが、
FOXさんも前はかなり大量にキャップを保有しており
見るたびにキャップが変わってましたが
それでのトラブルは皆無でしたね
ほとんどのねらーや運営のスタッフも問題とは思ってなかったようですし
作業に支障がでることもなかったようです
なんとなくFOXさんだって言うのはわかりましたし
ただ、今のこれは記者キャップ停止されたときに復帰しやすいようにするための複垢だったり
キャップ停止中に使うための複垢だったりするようなので
それはちょっとどうなんだろうとは思いますね >>154
ホント、ニラさんよくやりますよね…
この人を持ち上げたりすると混乱内乱を起こす元なので
分かってる人は大抵無視してます
ハエハエさんは餡子やニラさんを使ってよく混乱を起こしますけどね +の自治で停止されたキャップが社説の自分の垢で復帰申請して復帰した事例もありましたよね？
それみて呆れ返った覚えがあります >>157
それだけだとわからんので、スレ名とルートで教えてください
つかそうなってくると、CBスレって何をやってんの？ >>150
嫌儲のアザラシって誰ですか？
嫌儲の荒らしですか？
>>154
ふむふむ
>>155
なるほど
そんなのがあったとは知りませんでした
それの管理はハエハエさんが直にされてるんですかね >>146
> アリ部隊に関してはそこそこの努力が必要であって
> ハエハエさん的な面白い罰のようなものもあってよいと思いました
アリは餡子が放り出して解散したので、
ハエさんがニラさんに命じて、ねこに吸収させましたので今は、アリ＝ねこです
>ねこはニラさんの自薦でつくられました
>フルーツ団も蜂（今は廃止）もそうです
> これは単なる自称の復帰スレでもハエハエさんへの復帰申請ですぐに復帰になるので
> 有効になってしまったってしまった例のパターンのヤツですね
誰でも可能なわけではありません
ニラは言うに及ばずハエさんも認めるレジェンド記者なので、ふたつ返事で認めました
もともとスカウター（破壊神ビルス）でしたし
フルーツ団のみつをも、そうですね
みつをはあれでツイッターではハエさんの数少ない話し相手なのでハエさんに重宝されています
> 緑のおばさんはアキっぽくて、すぐ役目を放り出す餡子用にハエさんが作りました
> ハエハエさん優しいｗ
> てか、餡子さんはハエハエさんのお気に入りなんですかね
はい、お気に入りの「おもちゃ」です >>159
狐の旦那は確かに昔からたくさんキャップ持ってるんですけど、
基本的なスタンスとして隠さないからなぁ
たまーに初級削除人とかが注意されて相手が何か知らないまんまイキリで喧嘩売っちゃうんですけど、
本来的にはキャップはやはり一人一つであって欲しいのが正直なところ。
名前を変えるのはいいと思いますが、コピーやクローンしつづけちゃうと、
匿名掲示板において名前つける意味まるでないですからね
文責もたなくて、権力もってるとかおっかないですよ
その辺の倫理観があるから問題にならなかったんでしょうけど >>164
スレ掘ってそれをはじめて見たとき、怒りを通り越して笑えたｗ
ちんシュとか堂々と（それも２回も）立ててるのは、結局自給自足できるからなんだよな 
5ch wikiが使えれば使いたいのだけれど
5ch wiki編集権限ください＞＜＞＜ >>165
( ^-^)_旦~
しばらくそっちもオチします >>162
自治だけの特別ルートですね
自治ルール違反者Xを発見
↓
自治のAが停止申請
↓
Xキャップ停止
↓
Xが自治で反省したことを確認
↓
Aが復帰申請
こんな感じです
呼び出しボタンというものがあったんですがその名残り的なものです >>163
荒らしというか、コテハンですね
元自衛隊で精神障害手帳2級持ってるガチの人
夜中に酒飲んでんのか知らんけど突然殺害予告とかしちゃう困ったちゃん
いまはあんまり出なくなりましたけど、たまーにフラッと戻ってきます
合わない方がいいですよ。特に得るものはないですから。 >>171
それぞれの過程に対応するスレの名前を併記してもらえませんか？ >>167
>本来的にはキャップはやはり一人一つであって欲しいのが正直なところ。
>名前を変えるのはいいと思いますが、コピーやクローンしつづけちゃうと、
>匿名掲示板において名前つける意味まるでないですからね
それはまあそうでしょうね
FOXさんが複数のキャップを使っていたときでも
（私の知る範囲ではですが）
その他の運営のスタッフの人達は複垢使ってませんでしたし
>>172
それは結構ガチ目の人ですねｗ
お会いは・・・したくないかも
ストレスたまりそうですしｗ >>174
昔は批判要望スレだけでしたが、今はCBスレもできてますね
前に聞いた話では、CBは苦情に対して返事しないとダメとかで
批判要望とは少し違うようですが
ここもわかりにくい原因になっているのかも
普通はこういうスレも一本化しますから
今の＋管理系のスレは
大半が複数スレになっていてわかりにくくなってますね まあ今回の混乱、令和2年のカタストロフが起きたのは、
それまで手作りで積み上げてきた、
5ちゃんねるニュース速報＋板において、
それまで積み上げてきたことの歪みが一気に爆発したって感じですね
新型コロナで外出禁止になり、古参含めて暇になったので戻ってきた
そしたら自分の知ってるプラスと違う
デマはこうと、ソースがTwitter個人だろうと、スレタイが真逆だろうと関係なし
CBに報告すれば侮蔑を吐き捨て、
依頼出されれば無視して立て直し、
剥奪されてもすぐに戻る
そしてまともな人ほどバカらしくなっていき、
スレ総数=人気と勘違いし始める
んで、デマっタースレだらけになれば、そりゃ軋轢生みますな
コロナ騒動の副産物で、膿が出たって感じ >>174
わかりました、ありがとうございます
・スタースレは、新規申請と停止申請と停止と復帰のすべての役割
・停止申請はいったん自治スレを介してから、最終的仙人判断で行われる
・停止解除依頼もいったん自治スレを介しから、最終的仙人判断でて行われる
こういうことでいいんでしょうか >>176
CBで停止はまれですけどね
CBでの苦情の書き込みに対してずっと返答しないでいると停止という流れ
停止者は半年で2,3人いるかという感じ >>176
複数になって重複している
復帰申請窓口と同じですね
あれも復帰申請とかいいながら、その権力で派閥作ってるようにしか見えず、
かつての西村一強体制の方がまだマシだったんだなぁと思う次第 >>176
板違いはあっち禁止ソースはこっちスレタイはこっち韓ネタはあっち、みたいなやつですね
正直始めは何がなんだかわからなかったw >>178
そうです
新規・停止・復帰の権限を持っているのは 亀仙人 ★のみです >>181
私の記録簿には
「令和2年大不作」と「令和2年プラス恐慌」と買いてあります。
後世の歴史家に伝えねば 笑 >>179
一般民として一番知りたいとこなんですけど…
結局CBスレって何のためのスレなの？
批判要望と比べ、あそこは一般人がものすごく入りにくいスレなんだけど
「変なスレを見つけたら報告を」と書いてるわりには、
相談すると、スレ違いとかあっち行ってとか言われるし >>184
ヤン提督キター
それともユリアンかアッテンかな と言うか嫌儲とニュー速の超絶糞コテを一本釣りして記者キャップを与えたとしか思えんな
的井に関(アザラシ)、埼玉金玉と齋藤(魔ーくん)とか明らかに＋系板を荒らす意図が有るとしか まとめるとこんな感じですかね。ヌケあるかも
新規
・スカウター
・ねこの集会
・ひめ
・フルーツ団
停止
・自治
・仕事人
・CB
復帰
・ねこの集会
・ひめ
・緑のおばさん
・自治（自治の停止の場合のみ）
FOX
・フォーム直で新規になることあり
・FOXが板違いと判断した場合は停止されることあり（無言の刑）
・FOXの気分次第で復帰することあり
※FOX ★=亀仙人 ★=ハエハエ ★ >>23
それは誰がレスして対応してもらえばいいだろ そういえば自治6人衆経由の停止→復帰に際して反省も謝罪ももうしませんという言質も必要ないってどういうことなんですかね？
それでかなり名無しの不満が溜まったんじゃないかと思うんですが
上記見解はばーどさんが言ってたと思うんですけど真意とかあるのかどうなのか
停止もペナルティでもないし反省させるためでもなくただ止めるだけ、みたいなこと言ってますよね？
それは自治キャップ全体の共通認識なんでしょうか？ >>24
チクってる
先生○君が先生の悪口言ってましたー
ダサい（笑） >>179
返事すればおｋって感じなんで返事も酷いのありますね
苦情の方も酷いのがありますが
>>180
あれもこれもグチャグチャになってますね
思いつきと成り行きでドンドンつくっていって
それを制止でもできないし整理もやらないから
増えるに任せてドンドン増やす
で、最終的には一般のねらーには何が何やらわからない状態に
>>182
ウマル枠だのウーマン枠だのお札だの言うのも何気に謎
今の＋には、そう言う謎めいた一応の規則のようなものもあるようですが
守ってないので怒られてる新米記者も多いようで
そんなんわからん罠と新米記者に同情してしまうこともしばしば >>185
CBスレは大本営って感じ。
ハエハエさん直轄の現実的なトップ
ここに持ち込まれるのは苦情相談や不満ではなくて、
公的な処分申請。
まあそもそも私もそこでルール違反指摘したら、三回罵倒されて蹴られたとこから、
自治に介入することにしたんですけどね
なので批判要望ではフランクに「これありなの？」で済むけど、
CBは機械的な制裁、スレストとかキャップ剥奪とかいうところ
でも一部住人がフランクに「剥奪」っていいすぎてて、
感覚麻痺してたのが「はんらんぐん」
そんで危険性をまったく理解してなかったの。
たかを括ってたというか、本気で剥奪されると何故か思ってなかった >>188
もうその一覧見ただけでウワーって感じですわｗ
新規記者募集スレ
記者キャップ管理スレ（停止・復帰・剥奪）
多くても３つくらいでいけるやん？みたいなｗ >>187
おお、並べるとそうそうたる布陣だ
これ尾張一国とか蜀漢くらいは取れそうですね
てかよく考えるとまじですげえな
昔、速プラって東亜とかで修行しないと記者になれなかったのに。 盛り上がっているようですがそろそろ>>165に移ってもいいのでは?
大嫌いなスレ違いですよ >>185
CBスレはまあ、わかりやすく言うとガス抜きスレに近いですね
絶対に苦情に対して反応しないといけないので面倒ではありますが、
「はい」とか「見ました」とか言うだけで無罪放免なのであまり意味がないというのはその通りです
CBでスレ違いとうるさく言われるのは禁止ソースじゃないかな
FOXがCBで禁止ソースの話されるのがイヤなので禁止されています
FOXのご機嫌を悪くすると自治で禁止ソース理由に停止申請しても止まらないのでそういうことを危惧しています
ご機嫌伺いとか忖度とかイヤなんですけどFOXの独裁なので >>183
つまり削除(剥奪)する人が必要って事ですね >>195
なおかつそれで権利を与えることができる人を限定しないと意味ないですよね
少なくとも剥奪した人と、復帰の人が別人だと、
ようわからんで戻すことになる
そこが共有されてればいいんだけど、
言われたら素直にアイヨーってあげちゃうのはなぁ >>195
普通に必要なの３つだけですよねｗ
停止解除介入というか、停止前擁護・停止後早期復帰のための袖の下スレがいくつもある、
そういうことなんでしょうね。 >>194
ハエハエさんもCBには顔を出してるようですね
批判要望スレには顔出してないようですが
CBスレに一本化して批判・要望スレはやめるとか
自治議論・要望スレみたいな形にするわけでもなく
批判要望スレは何となく記者たちの雑談スレみたいな感じになってますね >>199
そうです、現時点で剥奪(delete)の権限を行使したのは Ace ★ さんのみです >>199
ついに核心を突いてしまいましたか…
言いたくなかったでしょうに…ナムナム >>203
まあ本来は
「削除依頼」と「削除の相談」くらいの差がありますが、
その辺垣根がグダって、雑談も批判スレでやってたりする
そして批判スレでも平気で喧嘩する
「そうかな？」とか思わない
新人さんの方が素直でまし
中堅になると、平気で罵倒してくる
どう考えてもガイドライン違反でも。
なら直接削除依頼のほうがましかもね、って感じだけども。
基本的に削除依頼の前に反省して改善してもらえると思う性善説に基づいたものだから、
倫理コードが壊れてると最初から無理
それが「はんらんぐん」 >>198
ガス抜きスレ とは だれのガス抜き？
立て子またはキャップのガス抜きってことかな
やっぱ一般民の報告スレではないってコトなんでしょうか >>187
なんかもう、色々とすごいですよね
顔ぶれがｗ
>>199
ん？
削除はAceさんがされるんではないんですか？
それか午後さんか >>210
> 削除はAceさんがされるんではないんですか？
どうしましょうかねぇ
強化期間中は見れますが、その後はボタン押すだけなら出来るかなぁ >>207
阻止というか、基準が明確でなおかつ、
なんらかの嫌がらせによる停止、
なんらかの誤りによる停止、
誤解があったことによる停止、
一度だけの善意無過失による停止、
なら復帰プロセスはあっていいのですが、
複数回停止してても剥奪されないと怖くなくなるってことはあるでしょうね
それの繰り返しにより、ナメテカカッタわけですね
今回。
復帰や剥奪に関しては大きい決定ですから慎重なのはいいんですけど、
剥奪が慎重で復帰が安直なのは危険だなーと。 >>209
いえ
>>198さんは板に対する名無し一般住民のガス抜きと見えます 採用が容易なら剥奪も容易でいい、じゃなかったんですか？ >>199
停止する役割の人はいます
仕事人は毎週1回の合議で今週の悪人を選び出し
スタースレで亀仙人（ハエさん）に停止（謹慎など）申請できます
他にも、ねこはビルス（ニラさん）がねこのメンバーの停止権を持っています
ひめもそうです
フルーツ団もそうですが、みつをは多分やりません
ニュー速＋の自治では自治会長（ニラさん）が立て子のジャッジを担当
さらに6人衆といって、ばーどが発起人となって立て子6人の同意があれば
他の立て子のキャップを停止申請できます
ニュー速＋と芸スポ＋のCBでは苦情に未反応の立て子は
CB議長にキャップ停止申請されます
社説＋のよろず部隊もインタビュー期間中の一週間ほどは
取材相手のキャップを停められます >>208
悪い意味で村社会になってるんでしょうね
外部からは誰も介入できないし誰も介入しないんで
村の悪習が改善できない
たくさんの記者キャップを発行し、新しい流れを流入させようにも
村の悪習を改善しそうな何かしらの動きがあると
村のメンバーがほぼ総出でその流れを起こそうとするものを排斥
これだと何十年かけても問題は改善しませんね >>213
六道を彷徨ったあとならいいんじゃないですか？
65億7千万年後くらいに >>213
で、次の標的として、容易な新規申請にも介入が入る、ってことですか
まあ、ガイヤー発動にならないよう祈りますが >>203
狐が何かやるとみんなわーっと押しよせてくるんだよ
そういうのが邪魔になってくると、邪魔な奴どっか行けではなくて、
自分で新しくスレ立てて避難するんだよ >>217
そうなってましたね
相互にかばいあって相互に復帰や批判を無下に却下しちゃう
それで自分の名前のスレで親衛隊=派閥作っちゃうと、
そりゃ自浄作用ないですよ
だから「名無しは口出しすんな。嫌ならでてけ」っていうキャップが出ちゃう
ここ、匿名掲示板。
本来的には「自分のスレ」って排他的馴れ合いでGL違反なんですけどね
その辺の感覚も麻痺しちゃったんでしょうね >>211
んー、Aceさんにお時間があるのならそれでもいいとは思いますが
他の運営のお仕事も山盛りあって大変そうですが大丈夫ですか？
こういう運営系のお仕事は長丁場になるのが常ですし
今はいいとしても後々しんどくなるような気がしなくもなかったり
午後さんあたりをあらいギマ編集長のポストにおいといて
とりあえず重大問題があればAceさんに報告
緊急で記者キャップ剥奪が必要なケースは対応の方が
仕事量を減らせて楽なんじゃないかなーとは思いますけど 少なくとも、何にも知らない人が「なるほどなるほど」といって
ID:t8DCwbhw の言うことを鵜呑みにしないようにお祈りします。 >>214
今のシステムじゃガスはたまる一方じゃないかと
問題ありと思って面倒な書式作って投稿しても「問題なし」「あっそ」「しね」とか返される
唯一の可能性はハエさんの気分次第の即停止
まあ中にはいちゃもんや粘着みたいな報告も無いわけじゃないけど真面目なものにも不真面目な対応が横行してる >>217
気に入らなかったらセイバーになって復帰に反対する方法がありますよ
キャップ申請してみたら？ >>220
スレタイ見る限りじゃ、一般からの違反スレ受け口に見えるわけだけれども、
内情では立て子の点呼スレにしかなってないと思いますがいかがでしょ このニライカナイってやつは削除人時代自治で自演して剥奪されtるんだよね？
なのになぜまたここで延々と自演するの？ >>231
相手するの疲れて誰も相手にしないから
関わるだけ損 >>222
あんだけあれば、一つや二つ抜けてても大差はないかもｗ
>>223
なるほど
でもそれだと一般の＋を利用するねらーにとっては
不便になってしまいますね
>>224
会社や団体でもこれは陥りやすい罠ですね
管理する人が風通しよくしようとしたり
そういう流れを阻止しようとする人だとそういうことは起きにくいんですが
それをしないのが管理してると一気に腐っていきますｗ >>231
不名誉な過去をニラストーリーで上書きして評価されたいから AceさんはきっとIP眼鏡で見てるからニヤニヤが止まらないんだろうなぁw >>230
その通りです
ほぼ点呼スレで間違いないです
FOXが板違いを発見して停止されることもありますが、ごくわずかです >>228
むしろ逆にガス溜まるというか、
溜まったガスに引火したのがこの騒動
そらまじめに「板愛」から意見具申に言ったら荒らし扱いなんだもの
もちろん、変なのもありましたよ
「しね」とか書いてる違反指摘も。
でもだんだん、「意見する奴は雑魚で、俺は特権階級」と考え始めたのが処刑台への階段造りでしたね
増長しきって何も見えてない
いまはデマ流すのやばい社会情勢なのもわからない
辻元継続スレの数を誇ってましたけど、そんときからすでにおかしいんでね
おかしいものをソースに「俺はあれと同じ」って言われても、おかしいまんま >>236
今後、一般民が違反スレの報告するにはどうすりゃいいんでしょ
自治に相談？ それとも、場違いな空気を承知で勇気を出してCBスレに相談？ 停止フローチャートのまとめスレ見てるけど改めて整理するとハチャメチャだよなw >>233
三国鼎立みたいなら安定するんでしょうけど、
派閥抗争もうんざりしますし。
もともと2ちゃんから5ちゃんなんてアングラだから、
変な人はたくさんいます
だからこそ、キャップはキレないタフさと中立性を保つ覚悟が必要なんだけど、
切れやすくてなおかつ偏向だとどーにも。
それでも初期に処罰されてたら治ってたんでしょうけどね
イエローからレッドに踏み込んでキルゾーンなのわかってない >>233
> でもそれだと一般の＋を利用するねらーにとっては
もう一般じゃないんだよ >>239
一般人にもわかりやすくまとまってきたのはいいけど、
まとめたことにより、今までどれだけカオスだったか
→つまりシステムがまとまってなかった
ってのがもうね… >>238
CBに書式で報告、しかないのが現状ですね >>238
現状はCBじゃないですか？
仮に、もしも万が一。
いないとは思いますが複数キャップ持ってる人がいれば、
近いうちにまた同じことを起こします
そしたら報告をCBにするのが筋ですね
そこで誠意がまったく見られないなら削除依頼でしょう
自治スレで相談もありだと思いますが、いまは剥奪された人が荒らしてるし、
三回報告するより一気にサクイラでもいいかもーとか思わないでもないですが。 >>243
結局それしかないんですね。わかりました、ありがとう >>242
それこそみんなが好きかってに積み上げた塔なので。
高くなりすぎたけど基礎がダメ >>246
クソスレと判断できるものは削除依頼の方が良いかも ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
