プラスのあれこれ その3
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>>501
ここまでの発言を読めばわかるけど、AceはPVが増えることも投稿数が増えることも目指してない
単にリスクを下げて掲示板を守りたいだけなのに、
「どうだ!伸びてるぞ!」なんてAceには何も関係ないし、何の説得にもならないと思うよ
投稿数増やしてなんJを目指すなんて狂気の沙汰だって言ってたでしょ
掲示板として、リスクの少ない範囲で板が活性化して、結果として投稿数が増えるのが健全な考え方で、
投稿数を増やすことを目的に「何でもあり」にするようなのが不健全な考え方、Aceはこの考え方がダメだと言っている 853 :ニライカナイ ◆NEKO/EZcYNdu :2020/05/01(金) 05:22:15.32 ID:lym4/UQ50
もっともその後、ひろゆきからプラス板を潰したらSCで昇格させてやるって
お誘いがあったとしたら、その騒ぎの謎も解けたりしてw
859 :ニライカナイ ◆NEKO/EZcYNdu :2020/05/01(金) 05:29:33.05 ID:lym4/UQ50
【自治スレ】Twitterソース「禁止」に賛成ですか?反対ですか? [かも★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588262759/
このスレ見てもbotだらけだし
運営がbotを使って投稿数を水増ししてるって噂を裏付ける形となったな
886 :ニライカナイ ◆NEKO/EZcYNdu:2020/05/01(金) 05:56:46.43 ID:lym4/UQ50
>>863
天の声がひろゆきだったりしてね
889 :ニライカナイ ◆NEKO/EZcYNdu :2020/05/01(金) 06:00:28.62 ID:lym4/UQ50
>>887
それはAce
午後さんを次期編集長にと、けしかけた
ハエさんのAceへの反応もかなり苛立ってる様子 900 :ニライカナイ ◆NEKO/EZcYNdu :2020/05/01(金) 06:09:54.33 ID:lym4/UQ50
>>894
脅す
そうなんだよ
私が最初にAceに違和感を覚えたのは
Rock54がキャップでスレ立てる時に引っかからないから
うっかりソースに使ってしまう
だからキャップでもエラーメッセージが出るようにしてほしいと要望に言ったら、
だったらもっと不便にしましょうかと恫喝された
あれ?この人おかしいんじゃないの?って思ったね たもんハエハエと記者だけで全てを決める慣習とルールがある板で自治は無理
まあとっとと執行しろってこった
止めてから1ヶ月ほど速報以外の流れの緩いとこに告知して話し合わせてみるのもいい
99%の人は興味ないだろうが 912 :不要不急の名無しさん:2020/05/01(金) 06:16:53.27 ID:wbqC1xdh0
文面からすると、Ace氏は基本的にと表現してる。
という事は例外はある。
そして、話し合うみたいなので待つと言ってる。
ここまで、突破口のヒントが出てるのに・・・
914 :ニライカナイ ◆NEKO/EZcYNdu :2020/05/01(金) 06:18:25.95 ID:lym4/UQ50
>>912
お役人がよく使う逃げ口上だよ
私も削除人時代によく使っていたが
例外なんかほとんど考えてない
913 :不要不急の名無しさん:2020/05/01(金) 06:18:09.53 ID:tLEngzvN0
>>900
自身を管理出来ないなら全体的に不便でもミスの出来ない仕様にしますよ
って意味じゃないの?
917 :ニライカナイ ◆NEKO/EZcYNdu:2020/05/01(金) 06:19:12.13 ID:lym4/UQ50
>>913
不便ってのがそもそもミスだろ
設定屋としては >>510
この状況でtwitterスレ立てして挑発しているやつに言っててくれ
伸びてるから止まらないぞ 918 :不要不急の名無しさん:2020/05/01(金) 06:19:34.82 ID:g57qOLHH0
>>912
ツイッターからのスレ立ては(主観だけど今までがダメダメだったので)禁止にする
ただし今までみたいな、個人垢によるスレ立てやデマフェイクのスレ立てを自治でどうにかできるなら考える
だよな
922 :ニライカナイ ◆NEKO/EZcYNdu :2020/05/01(金) 06:21:40.59 ID:lym4/UQ50
>>918
自治スレを読まない奴がどうやって判定できるのやらw
929 :ニライカナイ ◆NEKO/EZcYNdu :2020/05/01(金) 06:30:45.61 ID:lym4/UQ50
>>926
一番いい方法は、Twitterソースでおかしいと思ったスレや
立てる前に判定してもらいたい記事をこのスレに持ってきて
削除人も経験し、立て子歴も長い、この自治会長にジャッジさせることだね
私が認めたものはセーフってことにすればいい
933 :ニライカナイ ◆NEKO/EZcYNdu :2020/05/01(金) 06:33:32.26 ID:lym4/UQ50
>>931
だって機械的に判定できないのなら担当者作って任せるしかないだろ
削除彩虹を信じなさい 942 :ニライカナイ ◆NEKO/EZcYNdu:2020/05/01(金) 06:44:25.30 ID:lym4/UQ50
>>937
それをAceに提案してた人がいたけど、
著作権がどうたらで弁護士に相談するで終わってた
シェアするにはTwitter社と契約しないといけないし、
向こうも今はヘイトスピーチを取り締まってて、
その逆を行くイメージの悪い5chとは提携したくないだろうから
実現するのは難しいと思う
あと、契約料も結構かかるし、5chにそんな金があるのかってのもある
951 :ニライカナイ ◆NEKO/EZcYNdu :2020/05/01(金) 06:51:20.22 ID:lym4/UQ50
>>945
あのね、ガイドラインってのは結構、大雑把で
削除人によって解釈の幅が相当あるもんなんだよ
さらにガイドライン5の板違いの判定には
カテゴリと板名と補助的ながらもローカルルールが重要視されると書いてある
このローカルルールというのは、ニュー速+の場合、自治ルールのことだ
自治ルールでTwitterソースは合法と書いてあるのに、
それを削除人の統括が無視したらダメでしょ 955 :ニライカナイ ◆NEKO/EZcYNdu:2020/05/01(金) 06:55:07.87 ID:lym4/UQ50
ほうれ、ここに規制ばっかしてると
人気のSNSでも没落するという好例が出てるだろ↓
【SNS】Twitter、赤字に転落
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588254745/
5chだってそうだよ
病原菌を殺すために薬を沢山服用して、
副作用で死んでしまうようなもんだ
963 :ニライカナイ ◆NEKO/EZcYNdu :2020/05/01(金) 07:01:13.53 ID:lym4/UQ50
>>956
一緒だよ
規制もガイドラインに基づいている
規制の次に削除という後始末がある
規制と削除の関係はそういうもんだ
現に削除と規制の統括役はAceひとりで担っているからな このニライカナイって人を編集長にしたらいいんじゃないの?
元削除人だし、記者歴長いし、事情通だし、精力的だし
午後さんよりも適任だよ 発議して「反対の明確な理由がないから反対とカウントしない」とかいう汚い手を頻繁に使う韮はちょっと
しかもアイツ独裁主義者だし ニライカナイ ★はたしかに弁が立つ
あれが興に乗ると、そこいらの運営じゃ歯が立たない
事実あれの演説がハエに刺さって
ニュー速+のルールが変更されたこともある 単なる2ちゃんジャンキーの彩虹ごときがずいぶん偉くなったものだよ ハエハエは荒れる方に誘導するだけだ
よく言えばわいがやの元だからな
twiterソースを解禁する
クソスレが立つ
それに文句を言うやつがわいてくる
これが規制議論の元
荒らし報告をする
却下する
それに文句を言うやつがわいてくる でもニラって自治とかでも相手にされてないことが多くね?
複垢関係の話とか誰も聞かないし賛同もない 慇懃無礼が服を着て歩いてるような奴が信頼されるとでも? >>525
自治会長★のキャップをニラに発行したりする所を見ると、ハエからの信頼は厚いみたい
2000年の復帰屋時代からの付き合いのようだから、さながら盟友といったところだろう >>519
ニラさんちーす!
>>525
みつを以上にニラは相手にされてないよ
ちょっと周りから特別扱いしてやると喜んで尻尾振るから
ハエハエにはいいように使われてるけどね
だが嘘ばかりいうし自作自演に走るから信用ゼロ >>525
ニラさんは停止申請とか復帰申請してもハエハエに無視されてることが多いね >>528
ハエの周りで尻尾振ってる、すらいむやばーどのような連中には見向きもせず
ニラにだけ重要な役職を任せるというのは、やはり特別扱いしてる証拠だよ
これまでニラは全てキャップパスぶちまけて3回もやめたのに
それでもハエはニラにキャップを渡し続けてるからね >>530
ニラは「俺は編集長になる男だ(ドン)」を言い続けて10年
プラス民はみんな知ってますw >>533
ニラ★はF9見抜くのうまいよね
キャップ発行人(ねこ)として、ここ数ヶ月は渡したことはない
見抜く方法が分かったらしい
さすがだね
一方、すらいむ★(ひめ)は4回もF9にキャップ渡してた
おかげでニュー速+や芸スポ+が焼け野原にw >>531
重要な役職なんてないんだけど…何を言ってるんだ?
餡子の緑のおばさん?
ネコのこといってんのか?
餌をぶら下げると無駄に動くからかわいいと思ってるのは確かかもな スレッド立て規制以外に、F9対策って出来ないんですか?
他に方法ありそうですがAceさん、そこのところどうなんでしょうか >>534
またまたニラさんは…
ネコに来るなんてF9以外にはニラさんしかいないからでしょ >>534
そりゃ自分の複垢作ってるだけだからF9は入り込まないよな ぶっちゃけニラのF9ハンターとしての腕前はすごいよ
追い詰められたF9が乱立スレのタイトルに
ニラへの怨嗟を名指しでやってるのがその証拠 ニラって誰も相手してないよな
ここでも自分でレス持ってきてるけど
なんなんだろあいつ >>538
それ主張してるのは、すらいむだけ
すらいむは自分ところのひめが、ねこのおかげでサッパリだから
複垢だの何だのあることないこと並べ立てて評判落とそうとしているだけ
証拠もないしね >>540
ニラが発議したらいつもの10倍は人が集まってるよ
無視されてるとはとても思えないな >>536
今の状態でF9がどれだけやれるかをとりあえず一度見てみたい気はする その辺のハエハエルールは一回全廃してもらわないと意味がわからん >>536
F9対策としては、まずキャップを申請されても発行しないこと
別人になりすましてもF9と判別できる人が担当すればよい
いまのところキャップ申請の門番は、すらいむと餡子とニラの3人で
すらいむは>>534で説明したとおりダメダメだし、餡子は論外
いまのところニラだけがF9を完全にシャットアウトできている
スカウトの担当をニラひとりに絞ればF9はまずキャップを取得できない このままAceさんの思う方向に進んでいっても立て子の離反者は少ないと思いますが、ニライカナイさんがポストハエハエになったら離反者は続出するでしょう
ですので、冗談でもニライカナイを編集長になどという話題は慎むべきです >>545
餡子は論外に同意します
この間のキャップ大量バラマキがF9を呼び寄せた事を全く反省してない 午後さんの方が信頼できるな
午後さん編集長ばーどさん副編集長が理想 >>546
苦情が多くてハエが困っていた政治+の師範(板長)に、ハエがニラを任命したことがあるが
その大岡裁き的な善政が住人にすこぶる評判良くて、政治+から苦情が消えたという実績がある >>548
それな
こんなとこで名無し工作してる奴より遥かにマシ 午後に反意を翻す度胸はないから適任だわ
ハエハエにキャップオンオフは午後からだけの申請を受け付けるように言っておけばいい
それで名無し記者から文句を言われたら午後に言えで終わる >>532
ふーん、だけどわたしが「やりませんか」とか言っても
スルーする予感です。
>>536
連投規制もあります。
というか、わたしは有効な対策あったら知りたいです。
>>546
なるほど、では新板でニュース速報(ニラ)+とかかなぁ >>549
× 苦情が多くてハエが困っていた政治+の師範(板長)に、ハエがニラを任命したことがあるが
○ 苦情が多くてハエが困っていた政治+に、ハエがニラを師範(板長)として任命したことがあるが >>552
> ふーん、だけどわたしが「やりませんか」とか言ってもスルーする予感です。
訪日した折に私と会いませんか?と言ったら拒否するでしょうね
あの人、リアルでの接点は持たない主義だし、何よりもピザデブ体型が大嫌いですからw
ネットだけで、という条件なら受けると思います 記者の数はもう十分足りてるので
新規受付はニライカナイ★さんだけに任せて
F9があと10日現れなければ、規制を緩めるってところでどうでしょう F9対策としてならスレ立て数制限が有効かもしれませんね
同一キャップでのスレ立ては1時間以内に10まで
同一キャップでの連続スレ立て間隔は5分以内5つまで
とか
いろいろと出来るかと思いますよ
記者という単一を保証出来そうなパラメータを利用すれば >>552
ニラさんはツイッターアカウント持ってます
DMで連絡されてはいかがでしょうか
ニライカナイφ★@niraikanai_5ch
https://twitter.com/niraikanai_5ch
ちなみに>>558みたいな名無しが沸いてきますが
これ恐らく全部F9です
F9がどれだけニラさんを怖がっているのか
お解りいただけたかとw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ジジイババァの★共が自治投げ捨ててばーど治スレと化した件。 >>554
ネットで完結するのは難しいっす。
それに、わたしはピザデブでは無いしチェックのネルシャツも着ません。(`・ω・´)キリッ
>>557
今の規制はそんな感じで、一律2分とかでは無いんですよ F9と同じ手を使うね
あいつも自分のやった事を全部ニラに押し付けようと工作してた形跡あった >>552
> では新板でニュース速報(ニラ)+とかかなぁ
ああ、それとそのアイデアはいいと思いますよ
まずは新板で板長としての采配をふるってもらって
実力を見るというのも、ひとつの手かと F9(のようなスレ立て荒らし)対策は、とりあえず今は今以上を考えなくても良いと思う
最近新しく入った規制で効果があればいいし、それは実際その人が暴れてくれないことには分からない。
その様子を見てからで良いと思う。いまの規制を緩めるとかいうことでなければ取り敢えずは。
今やるべきこと、考えるべきことはそれではないと思う F9なんて風物詩みたいなもんやろ、選挙前の国民栄誉賞みたいなノリ。 >>559
こらこら
アンドロメダは完全に自作自演のところバレてるし
他垢も複数が登場すると同一IDで書き込み続けられないという状況証拠でバレバレなのに
ニラさんやみつをの信頼されないところは
すぐに嘘をついて自分のいいようにしか事象を認識しないところですよ >>565
そうそう、F9なんて特別視することないんだわ
ハエハエも大量にキャップバラ撒きゃF9が入ってくるの分かっててやってんだから
F9がどうこううるさいのはニラとか一部の奴だけ ニライカナイの話もどうでもいい、
当初の、プラスをどげんかせんといかんという熱い思いがそういうどうでもいい話ばかりで雲散霧消するのがつらい。 >>559
Aceさんはツイッターを含むSNS全般やってないって
この間言ってませんでしたっけ >>561
既に実装済みでしたか
あとニュース速報系の板ではもうage,sageって必要ないのではと思います
嫌儲にはsokoってのがあったかと思いますが ニュー速自治の形骸化は立て子たちによる『CAP停止』の手段を取り上げられたのも大きい気がします
一般人のTwitterソース禁止は、一度自治ルールとして決まりましたが、立て子たち自身で違反者を停止させることは前述の理由で出来ず、またハエハエさんもそれを理由としたCAP停止を受け入れず、有名無実化しました
「もういいや。淡々とスレ立てしてよう」と“普通”の立て子(大多数)は沈黙してしまった
例えば、ちーたろさんのスレ立てに異議を唱えると延々と粘着されるので見て見ぬふりするなど、そういう状態になってしまっているわけです >>570
はい、怖いのでやりません。
>>572
必要無くてもあって困るならば考えます。
まぁ、sage無効をSETTING.TXTで設定出来るようにしてもいいかもですね >>561
規制が非常に分かりにくく、
速報等のスレ立てがしずらい。
どうせなら2分に1本で統一してもらいたいです。
否決されましたが、先日の自治の投票でも9人もの立て子が規制を緩める事に賛成しました。
F9が1時間に30本に立てるぐらいだったら削除で対応できるはず。
>ニュース速報+板の自治は規制統括のACE氏にプラス板CAPのスレ立て規制緩和を申請します
賛成 9票
155 みつを ★
157 首都圏の虎 ★
158 豆次郎 ★
159 cure happy ★
168 砂漠のマスカレード ★
171 ちーたろlove&peace ★
177 ニライカナイφ ★
180 1号 ★
601 みんと ★ >>576
ギリギリを狙わないようちょっと手の込んだパラメータににしています。
じっくりと吟味してスレ立てしてくださいませ >>576
反対の方が多かったことをなぜ黙っているのか
そういうところだぞ >>576
11人が反対だったのを意図的に外さないようにしましょうね。
もっというと賛成より反対が逆転し始めてから、突然この話に触れなくなった
経緯もある。あと同じ内容を住民アンケスレ「先に」立てておいて
それについても集計せず放り投げた。 >>578
ニライカナイさんのことageる人は多いですよ
>>579 580
>否決されましたが と申しました >>577
なるほど
立て子達は2分に1回立てられると
勘違いしてる人が多いようですね >>575
スレ立て制限を緩和してくれ
F9ならスクリプトで数が多いんだし
もっと基準の本数を多くしてもいいだろ スクリプトの荒らしのために
手動で立て子が立てるペースで引っかかるなんて本末転倒だよ そんな焦って立てる必要ないから
なにをそんなに焦ってんの?
数分ぐらい待てよ >>587
すり替えるな
スクリプト荒らし対策ならこの基準では必要ないだろってこと
立て子が立てるスレは荒らしか? >>584
F9対策だけではなく、これを機会に
粗製濫造ではなく吟味したスレ立てをしていただきたいです。 >>590
答えになってない
吟味して早く立てることは可能 twitterもだけど数時間後に新聞テレビで報道されてから立てればいいじゃないか
たったそれだけがなぜ待てない? 依頼所には大量に住人から依頼が来るのですが、
放置しろっていうんですかね
住民の要望に応えるのが立て子としての役割だと思うのですが >>589
だから焦る必要ねえだろって言ってんだよ
ハッキリ言うが荒らしと変わらん立て子が立てるスレは荒らしだよ
騒いでるのは主にソイツらだからな
このままの規制でいいです
バカに負けるなよace >>593
依頼してるのが立て子本人の可能性もあるからねえニヤニヤ
大半の依頼はスルーするくせに、こんな時だけ住人を利用するんじゃねえよ 逮捕者が出るまでほっとけば良い
損害賠償請求だろ
ランサーズ?だっけあれは業務妨害罪で裁判行きでそ
運営は管理を怠ったということで一緒に法廷行き
あと著作権侵害も
ニライカナイはそれで揉めてたろ
自己責任でほっとけば良いんじゃないの? >>595
てめえが絡んできたんだろうがボケ
おまえの立てるスレなんていらねえんだよ
そんな必死こいて焦ってスレ立ててんのおまえ?気持ち悪いからいらないです
立てこのやめろよキチガイは Aceさん、
+ってのは、なんでハエハエの独断で運用されているのでしょうか?
で、ニライカナイのような問題児がいまだに追放もされない理由は何でしょうか?
まぁ、今の基準を突破するというのは
鯖へ過度の負担をかけるスレ立て荒らしとされても仕方ないと思います。
鯖増強もあれこれ物入りなのでご理解ください >>599
> なんでハエハエの独断で運用されているのでしょうか?
知りません
> 問題児がいまだに追放もされない理由
問題児かどうかはともかくとして、賑やかしも必要なんですよ ハエハエは現在の鯖状況については「落とせるものなら落としてみろ」って言ってるけどね
プラス系で実況解禁したときからそう言ってる >>590
ξ´・ω・`ξ >>582 については、オニイサマを茶化す方向でも良いから、
何か書いてレスしてよん。所感でも煽りでも何でも良いっ。
どうせ得体の知れないプロパガンダや曲解を、誰かが巻き散らかすじゃん。 感覚的にスレ立て数が7割ぐらいになりましたが、
以前はサーバーにそんなに負担がかかってたんですかね ξ´・ω・`ξ Aceはニュー速+の立て子のミンナに、『「何が書かれているか」ではなく「誰が書いたか」を重視しろw』
と伝わってしまうメッセージも発信し続けてる側面があるわよん。ちょっとその部分を緩和して。そのための >>582 なんよ。 >>373
あー、それはありますねw
どんな感じで痛むかはきかれるときもありますし
でも英語だとその辺りの表現が難しいです
必要ないっていうのもあって覚えてないですしw
未だに日本語の擬音語の英訳が苦手です
クンクン(嗅ぐ)ときに日本人であればクンクンって書くんですが
外人さんたちがが sniff とか書いてるのを見て
内心、えぇ・・・(納得いかない)って思ってましたw
>>602
鯖の性能がよくなったんですかね
そんな余裕の発言をされていたとは思いもよりませんでしたw >>606
((ξ´・ω・`ξ うんうんっ。かなり無茶振りしたけど、それで充分DAZO!と♪
「言葉がどう伝わるか?」ってことも、よくワカンナイもん。昨日と今日でも違うし(笑 >>606
「一度twitterソース禁止でやってみて、不都合が出たらその間に次善策を考える」
ぐちゃぐちゃになるより、これがいちばんいいのではないかと思います。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています