プラスのあれこれ その3
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ξ´・ω・`ξ 多分これで、ニライカナイお兄さんが特設リングごと土石流に流される心配はなくなった…はずっ。
しっかし〜謎の悪魔(←不思議と幸せの種を撒く)にも憑かれてるけど大丈夫なオニイサマと違い、晴天の公園の遊歩道を
歩いてても土石流に流されるのがニライカナイお兄さんだから、人間不信を超えた地球不信レベルな手を打つのは仕様なんよ。
良いコのミンナが思ってるよりも面白くて、本人は自分を策士だと思ってるけど実はドジっ子なのがニライカナイお兄さんっ。 >>334
そこは「アイム高山右近、山田長政のフレンドだ」とか返してもいい
「Twitterの誰のどういった発言までをニュースと見なすか」というのは
記者のみなさま方それぞれの心持ちが重要になってくるところですね
ルールや仕組みがなければ、それこそ自分のツイートだって記事にできるわけで 数人が賛成すれば垢止めるシステムがあるからそれに落ち着くことになるかと。 >>334
前にフィリピンパブに行った時に
ピラニアの素揚げを出されて食べたのですが
正直、癖が強すぎて食べ切れませんでした。
フィリピンの人は日常的に食べるのですか? >>334
韓国なんかかだと、アメリカなどの英語圏の留学の前に
英語学習のために先にフィリピンに留学する人もいるようですね
シンガポールもそうですが、
英語が通じる場所だと旅行も滞在も気分が楽そうですw
病気になったときでも、英語で説明できれば乗り切れそうですし
>ただ、「どこから来たの」という質問にマニラから来ているけれど日本人と答えるのが面倒だったです。
あー、それは確かに困るかもしれないですねw
私なら、I live in Manira, I'm Japanese though...
とかなんとか言って、適当に愛想笑いして済ませてしまうかもですw
ところで、前に話をしたオランダ人は、日本人の観光の仕方にキレてました
日本人は行儀は良いものの、自分たちだけで固まって
まるでフラミンゴのように首をキョロキョロと動かしながら
現地の人と一切触れ合うことなく、せわしなく観光地をめぐるのが
かなり異質に見えるようでした
その時は、日本人が現地の人とふれあわないのは英語が話せないからだって言ったんですが
英語を話せなくてもいいからコミュニケーションを取るべきだとか言ってるのを見て
この人は一般的な日本人の英語のできなさが如何ほどなのかを知らないんだろうなあ。。。とか思いましたw >>335
ハエハエ治だから無駄だよ
逆にニュースだろうとハエハエが板違いと言えばそれで決まる
編集長は政治が嫌いだからね >>335
それは自治では不可能だしもはや話し合いもしないと思うので、
遠慮なくシステム的に不可にして構わないかと
例えばみつを、1号、豆次郎、ちーたろといった人たちが、それは困るからハエハエとは別に
話し合って決めようと言い出さない限りは。
それらの人たちが何かを決めよう、決めて守ろうと言うなら向こうは変われます。
なので、ちょっと待ってそれらの人たちが動き出すならその時だけは期待できます
私でさえツイートは速報スレ立てに使うから、それすら使えなるなるのはかなり困りますが…
でも仕方なしですね Twitterの制限は一回やって話し合いでは無理だったろ 実施自分のツイートでスレ立てして憚らないキャップがいるのがなんとも…
解釈の余地を大きく残すようなルールじゃ骨抜きになるのが目に見えてます
とはいえ厳格なルールに厳密な運用というのもかなり難しそう
最終的にはキャップ停止権限者に対して自治があまりに無力というか打つ手が無いというか >>344
まさにその通りです。
しかし、いまこのようなものが突きつけられた上で、私が名前を挙げたような人たちが変わることができるなら
その時は状況が変わるかもしれません。
…その意思があるかないか、私が向こうで聞かなければならないかな
どうやらみつをにはその気はサラサラないようだけれど…… Twitterもシステム的に不可とするというがどうやるんだろ?
TwitterのURLに関連する文字列をNGワード的に扱うとかかな
まぁそんなことしてもソースなしでスレを立てて憚らないアホ共が何人かいるしなぁ >>346
ないでしょ
まさに俺が書いたソースがなかろうと
Twitterが禁止されたらイムガーで代替してでも
スレ立てようとするのがその連中だし 線引きなんて(ヾノ・∀・`)
加藤大臣と蓮舫の答弁に対する感想twitに何の違いがあるんだ
狂ったようにスレストしまくってもう一方は放置なのは草 >>347
まあこうするだろうなってのを
もうすでに何となく予想できてしまうあたりが悲しいですね・・・
https://t..wi..tter.com/******
@abcdefg
ツイッターソース余裕っすよwwwwwwww
https://ついったー.com/******
@abcdefg
ツイッターソース余裕っすよwwwwwwww
Aceさん歴代の統括級では物凄く接しやすいかただけどなぁ(遠い目)
ほんの気持ち歩み寄るだけで色々と進展すると思うのです 画像うpろだもTwitter直リンと同義にならんとねー >>352
ああそれもありましたね・・・ ('A`) そんなのはjimがエジプト対策にscを徹底的にNGしてたのと同じことをやるだけ
機械には勝てんよ いや、向こうは皆タカを括ってるかな。もし可能なら一旦使用不可にしてもらった方が話ができるか…
それも情けない話だが
一旦止めたらそう簡単には戻さない、かな? >>337
高山右近ってマニラに来て40日で亡くなったんですよね
パコという家具店が多い街に銅像が建っています。
>>340
フィリピン料理はあまり食べないのでよく知りません。スマソ
>>341
こちらでは病気の時に痛さを「1-10のどれ?」てはじめて聞かれたときには驚きました。
日本に居るときにもそうでしたが、
これまでの発熱や他の症状の経緯をメモにして渡すと質疑がほぼ無くなるので楽です。
>>345
自ら治めるのが出来ないのならば、自治と名乗るのは難しいような気がします。 ((δξ´・ω・`ξ なんだろねぇ…お客様気分じゃない一利用者 が書くべき(or でなければ書けない?)事なのかなぁ!?
ま〜一応、現場じゃなくこういう所で。オニイサマだからセーフって事で。
「★が捕まってから考えるw」「問題点は他w」「筋違いw」ではない、心ある物ができますように。 >>329
どうかね
ひろゆきの下、jimの下と見た時に消去法でひろゆきが残っただけな気もするけど 残念ながら、自ら治めることはできないかと。
というか現状を問題と思ってなく、ここに異議を申し立てることしか考えてないのだからそもそも何かを変える気がない。 ニュースよりTwitterの方が早い事はしばしばあります。
Twitterをソースするのが根本的な問題ではなく、それを悪用する立て子を放置するのが問題。
よくなんでキャップ剥奪しないんだというカキコを見ます。
トップが悪いんだと思います。
ばーどなんかTwitterを使って良い情報を提供してますよ。 >>350
まぁ、そこいらも含めて臨機応変に改良ですね
>>351
そもそもが、一利用者ですからね
フィリピンまで直談判に乗り込んだのは今ではいい思い出です。
>>355
待つのも大切だと思うので、とりあえずは待ちます。 ここで自治なんて無理
ハエハエ治が全て
昔の無印だって西村が全てだったしプラスもたもんが全てだった
利用者は管理者に従うしかない みんな言ってるけど、何を決めてもハエハエが自治の要請でキャップを止めてくれなければ
自治の決めは全て骨抜きになる
それが全てで、記者のほんの一握りがハエハエの威を借りて自治の決めを蔑ろにすれば
自治なんて無力になる。そして、それを止めることは私たちにはできない。
スレタイルールからしてそうだった。Twitterルールも同じ道を辿っただけ。 >>364
好き勝手させてた餡子ちゃんがそこまでの器ではなく、荷が重すぎたということに尽きるね(*´艸`) >>364
違うなあ
そもそも無意味な自治なんてやめてハエハエに任せるからうまくいくんじゃん
自治でわっちょいIPつけろと全員同意したって運営がNOと言えばそれで終わりだ
利用者は自分の好みとあう場所をさがすしかない
>>359
自分は昇格を餌に誘導された記憶がありますね
異邦ジンさんがあちらに行ったのを見てNo thank youでした(っ^ω^c)
>>362
人生を変えるほどの凄まじいバイタリティ・・・
自分は今や日本を出ること叶いませんがリスペクトです
(ところでメールを送信いたしました。急ぎではありませんので、
とてもお時間あるときにご確認いただければと思います) >>356
>こちらでは病気の時に痛さを「1-10のどれ?」てはじめて聞かれたときには驚きました。
その話は聞いたことがあります
日本だとそういうのはないので
私もいきなりそれを訊かれたら面食らうかもしれませんw
日本だと、ちょっと痛い・痛い・すごく痛いくらいしかないですしねw
>>362
頭の痛い問題が続きますね
毎日大変だとは思いますが、長丁場になりそうですので
どうぞお身体に気を付けてお過ごしください
それではまた明日もよろしくお願いします
おやすみなさい… φ(:3」∠)_ネム >>367
嘘つけや
ジェンヌがそんなセコいことをする理由がないわ +はPV落ちるのを恐れたハエがワッチョイ使うのやめさせたんだよな
>>369
当時削ジェンヌさんは削除系等の統括ではありませんでしたよ
彼女は2chでの評判は散々でしたがしっかりされている方でした >>371
赤なんとかでも明王でもいいけどなんでそんな嘘をつくの?
Aceさんの威を借りて気が大きくなっちゃった? >>367
あの頃は長時間労働でもあったので、4時間睡眠の毎日でした。
今は劣化が激しくなっております。(´・ω・`)
返信しましたよ
>>368
シクシク痛い、じくじく痛い、重い痛さ、などなど日本語の多様性はすごいです。 >>369
ξ´-ω-`ξ 一番見たくない場面で、あのスベタの最悪の本性「嘘、ペテン、掌返し」
だけじゃなく、「利用者は私に情報を貢がせるためだけの道具w」な本性までも
オニイサマは見たわん。だから、あれからは削チョンヌ★と書き続けてるオニイサマ。 Twitterソース禁止にするか否かの発議始まったのに賛否をせずただごねるだけの★共w
>>372
うーんログが出せません、ごめんなさい嘘(妄想)です
あの時西村博之氏がこっちおいでよと募集をかけ、あちらに渡れば昇格するという噂が周囲であり
実際にかつて降格となった方々が昇格・復活するのを見て
昇格を餌にされていると自分が勝手に思い込んだものと思います
いずれにせよログが出せないので嘘です、本当にすみませんでした
>>373
海外で仕事など想像がつきませんね・・・ 現在ニュース速報+で発議が行われています
投票券のある立て子の人は投票をお願いします
◆◆◆批判要望・自治議論★1360◆◆◆
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588165780/553 >>377
投票で自治という時点で既にここでいう自治じゃないんですよね
ハエハエ治では正しいのだけどさ
根本的に理解できていないので噛み合うわけもない >>356
>自ら治めるのが出来ないのならば、自治と名乗るのは難しいような気がします。
そのツイートでスレ立てが合法だったのかどうかジャッジするために自治会長がいるのですよ
その為にハエさんはニラさんに自治会長のキャップを渡しました
そういう事情が分からないくせに出しゃばらないでください
あなたは自治へ出向いて自治会長と話をするべきです ここでgdgd言う前にTwitterソース禁止されたくなかったらパヨク立て子の暴走阻止するブレーキ案出てこいやw >>379
合法かどうかをタダの自治会長がジャッジするの? >>375
民主主義って発議があり議論があり結論が出ないときは多数決
こんな感じで、一難大切なのは議論だと思うんですけれどねぇ
>>376
そんな話は他の鯔さんからも聞いたような記憶です。
>>379
「べき」っすかぁ(笑) twitterがダメだって?
なーにロンダすればいいじゃないか
提供twitterでニュースサイトでも作っとけ Aceさん
質問です。
プラスでTwitterをソースに使わせない理由って何ですか?
よろしくお願いします、 >>382
議論できるだけのタマなんか今残ってないっす(*´艸`)
>>383
もちろんTwitterまとめサイトもそれをソースとするニュースも禁止に決まっとるやんけw >>387
システム的に無理だから
別に一つづつ削除するなら止めはせんけどな >>385
基本的にはSNSニュース+でどうぞです。
というのもなんだから、大目に見てきたけれどやっぱりねぇ
旧即と同様にするだけです。 1分でやれることは早くやらないと
2時頃には寝落ちしたいんでよろしくお願いします 丁度サザエさんの炎上ニュースも元は11垢のツイートを膨らませたフェイクニュースだったってことが公になったことだしねー。SNS+かー。 >>390
発議されたからあとたっぷり23時間、模造を防ぐブレーキ案について議論できるよ(にっこり >>389
いまどきニュース速報ってツイッターが発端なことが多いですよ
メディアもツイッターに掲載された動画や写真や証言に基づいて取材してますし
SNS+というのは報道性のないバズった話題を取り上げるための請願板です
いまニュー速+で問題になっているのはニュースバリューのない一般人の
ツイートでスレを立てる行為についてであって
ツイッターそのものがアウトなんて時代錯誤も甚だしいです >>335の通り、実効性のある自分たちでTwitterソースの濫用を防ぐ案を出してっていうことだにょ そもそもtwitterなんてなくともウヨサヨする方法はいくらでもあるだろ気にするな ソースとなるTwitterアカウントは誰なのか?
その内容は誰、何に関してのものなのか?
そのへんを調整するだけで済むと思うんだけどな
そういう調整をするのが自治なんじゃないのかね ルールを纏められるか自治能力を試されてるのにそんなのハエさん次第ダニってその試験放棄した時点でゲームオーバーだと思うの。 自治、自治ってなんだ
キャップ達の談合が自治か?
それとも全住民参加型が自治か? >>395
実効性なんてどうするのか答えが知りたい
スレ立てしかできないのにtwitterをかけなくする画期的方法があるのか? Twitterのツイートによるスレ建ては、
そのツイートによる初スレ建てから8時間を経過した時点で強制スレ止め
そのツイートによるスレが建っていた場合、他のスレは建てられない
感想ツイートによるスレ建ては厳禁・建てたヤツはキャップ剥奪 この場合は「自分たちがニュースソースとして提供するもの」について決めてるんだし
記者連中で決めるのは問題ないでしょ
名無しが俺はこのニュースも見たいんだ!って言うても(禁止ソースでなくても)記者がその意を汲んでくれるとは限らない
そんな名無しは自身が記者になればいいだけだし >>398
だってハエハエ治が全てなんですもの
それにAce治が加わるだけ >>379
ニラさんちーす!
どさくさに紛れて嘘言って慰安婦像立てる連中のマネしちゃダメです、ハウス! >>389
板の趣旨ということですね。
ありがとうございました。 >>402
名無し放置の自治ってもう建前すら失っているな
もう結論は出ているのだから従うか出ていくだけだ >>402-403
名無しさんもハエハエさんも全く今回の議論の帰結の中で求められていないのでつが(*´艸`) 【自治スレ】Twitterソース「禁止」に賛成ですか?反対ですか?
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588262759/
スレ立ったようですね
この住民の意見も参考にしてもらいたいです
この話題の住民アンケート議論は何回かやってます ここまでに説得できる材料はいくらでもあったはずなのに
自治出来るところを見せつけてAceを納得させられるだけの時間もあったはずなのに、
彼らはそれをしなかったし、自浄作用も無かった
自分のツイートをソースにするなんていうくだらないことを他の立て子は咎めなかったし、
無名の一般人の政治的なツイートに扇動的な見出しをつけて、それをソースだと言い張る立て子を誰も咎めなかった
政治家のツイートに対して個人的な感想をつけるようなことを咎める立て子もいなかった
削除ガイドラインに違反したスレを10回以上立て直すようなことも誰一人として咎めやしなかった
それらを、『自治として』議論しようともしなかった、これが一番の問題
時間も、手立ても、全て+にはあったはずなのに、
あろうことかシステム側を挑発するようなことを繰り返しただろう、+の連中には覚えがあるはずだ
なぜこうなったのか自分の胸に聞いてみるがいい、もう遅いかもしれんがね 国が権限委譲してない地方自治があり得ないように
ハエハエが権限委譲しなければ+に自治はあり得ない
あるのは何の抑止力も持たないルール作成多数決会
さっさとTwitter不可にした方が話が早い https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588165780/613
ξ´・ω・`ξ これは一回しか書かない & オニイサマは怒ってない けど、
要は「ニライカナイお兄さんがこれまで撒いた種の責任」だわさ。
今回は本当に特別大サービス、過酷な超ブラック労働にオニイサマが全力従事したわよん。 >>409-410
こんな話し合いも出来なくてAce治と責任押し付けるだけの成人共の集まりということに何年も居たけどこれは驚いたわw >>406
建前もなにも参加は禁止されてないわけだし名無しだって意見すればいいだけ
ただ実際、最後に決めるのは当事者たちってだけのこと
それが自治ってもんでしょう >>412
オニイサマはオニイサマでちょっと認識ズレてるよ
良くも悪くもニラに影響力ないから >>414
どこが自治なんだよ
意見をいえるだけで他人が治める他治じゃねーか
外交問題に発言する地方首長様か 利用者にできることはお偉いさんの決定に従うだけだ嫌なら出ていけばいい
5chでないと死ぬ病気の人は知らんがな >>415
ξ´ヘ`;ξ …補足としてフンワリと書くと、まずは"適切な対話と翻訳等"があり、"昨日のぶっちゃけ"だわねぇ。
「策士策に溺れる」は見たくないし、教訓は積み重ねなきゃいけないし、まずは"人有りき"と"機会"じゃないの。
ミンナでレベルUPしよう。 従えない多数の★は出てけという話をしてるだけなのでふけど(*´艸`) >>419
>>366から書いてるのに最初に戻るって頭ボケてるの?
ループすることが自治なの? 立て子は何を勘違いしている?
自分たちでルールを決められる自分たちの板を作ったつもりでいるのか?
違う、まったく違うんだよ
君たちは「掲示板」が決めたルールに従って「スレを立てられるだけ」の存在だ
間違っても板の支配者や、その部下、代理人などではない
「自治に参加できるメンバー」として、名無しと同格の存在に過ぎない
傲慢な勘違いが今の状況を、これからの状況を招くんだよ
もっと出来ることはあったんじゃないのか?
今日明日にでも態度を改めようとは思わないのか? >>416
自分自身こそ当事者だと言えるならはりきって参加すればいいじゃん
ただ私は、名無しはスレ立てできない、記者はスレ立てできる のだから
「立てるスレ」に関しての当事者は記者だろうと思うだけ
記者が望まなければスレは立たないのだからね >>421
勘違いするのはAceの太鼓もちたちが自治という幻想を押し付けるからじゃないですかね?
運営がNOといえばそこで終わりなんだ
ハエハエの理不尽なルールにAceのルールが加わるだけ みつをやキュアらをみて「立て子はどうしてこうなんだよ」みたいに思われるのはちょっと困るけどね
あれらはむしろ異端なのだけど… >それでもそのように運用することはできない。それはその少数派の後ろにハエハエがいるから
なるほどね
それならACEさんがTwitterを全面禁止にしてハエハエさんがそれに異を唱えるのかどうかを見ればいいのかもしれないね
ハエハエさんの後ろ盾があるから正しいってのは、やっぱり当時の忍者によく似た構造だと思う
確かにハエハエさんはある程度自由にやっているけど、それでも5ちゃんねるの中で遊んでいると言う自覚はあるはず
結局、じゃあそれでってなるのは目に見えていることだと思う
だからこそ暴走させない、自制する、と言う自治は必要なんだけど、なぜかこういうとき自分たちの後ろ盾は最強と思う人が多い印象だね
中には分かっててハエハエさんに押し付けている人もいるでしょうけど >>425
ハエハエも上位の決定に従うだけだ
びんたんの機能とか外されたのもあるだろ
中間は中間で苦労するんだよ さっさと禁止にしてしちゃえばいいのに
増長して不遜な態度の立て子連中はバックのハエハエがキャップを止めないから
自らの行いを正当化して先鋭的になってる
+板の統括はFOXだから自治に口出すな、が口癖だからは
ハエハエも何か考えてるんだろ
削除スレストされた奴はクラスターになるそうだからな 現状気になるのが、ハエ自体が意思疎通できる会話を絶対にしないで、1・2行程度の人に
よっては解釈が異なる可能性があるポエムみたいな回答ばっかりする事なんだよね。
正直ハエが普通の会話して見解を述べるなり、Ace氏と会話するなりすればいいと思うけど
あれだとハエに意思疎通能力が無いとして、5chの権限持ち役職に置いとくのも再考した方がいいと
思っちゃうわけですよ。
ハエに与えられてる権限はあくまでもハエの権限であって、みつをなりcureなりが何故か自分がハエと同権限を
持っていると思っちゃてるのも問題。 ξ´・ω・`ξ ま〜「板自治は確かに機能している。板利用者に対する人の心はある」のは確かだわよ。
で、意味のない嘲笑や罵声を浴びせるのはアホンダラでもできるし、凹むのもアホンダラでもできる事だわん。
教訓や課題を得られた事を楽しもうっ。Aceも含めて、ミンナがレベルUPっ♪ 一般人が何か言っただけツイートをあそこまで使いたくて必死になる理由が全くわからん
そこだけやめればだいぶ空気変わると思うのだけどね >>431
対立煽りで書き込みが多いスレを作りやすい
自分の政治的意見を主張、誘導できるスレを作りやすい
結果、自分が運営の給料を稼いでいるとホルホルできる
まぁまともな事件、事故、出来事よりも手軽に出力のあるスレが意図的に作れるってとこだろうね
それをニュースというかは人によるだろうけど この期に及んで彼らは自分たちの立場を理解していない
午後もご苦労なことだ、あんな勘違い連中と話しても仕方あるまいに >>427
ざっと見た感じ8割が禁止に【賛成】で、さすがに8割は意外だったな >>432
ほとんどは政治工作利用目的だよなあ>twi利用希望意図
一般人の「今何々してます」が記事になったこと皆無だしw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています