カーリングの選抜制vs単独チーム制について 2

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/02(水) 21:05:45.68

なあ…
どっちがええんやろか？

※前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/wsports/1645424247/

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/02(水) 21:17:38.31

まだやるのかよ

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/02(水) 23:07:45.43

オツム弱い人は書き込み禁止な

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/03(木) 00:04:00.14

協会を抜本的に変えることそれに尽きる
ソチ五輪代表決定戦(なぜかどうぎんスタ開催)の何年か前から今現在に至るまで
全体の流れ見てたらわかるだろう
わからない人はカーリング強弱もわからない

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/03(木) 00:29:31.63

銀メダルの吉田姉、高木姉を執拗に叩き
違反スーツで迷惑かけたノーメダルの高梨を必死にかばう

チョン博報堂丸出しの工作員は帰ってくださいね

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/03(木) 06:15:03.66

要は選抜制の前に協会解体でもしない限りいずれ地獄をみるよ

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/03(木) 07:48:23.14

まだやるのかよ

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/03(木) 15:45:54.87

垂れ目のキモメンの感想をいつまで引っ張る気だよ！

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/03(木) 20:28:21.05

バンクーバー時代の近江谷のスレ
まだあるから見てこいよ
選抜制なんかやっても強いチームできなくて政治力で意味不明な人選されるだけなんだよ。

バンクーバーのチーム青森でダメという結論でているから選抜制とか論外。

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/03(木) 22:58:10.06

結果を見れば一目瞭然

金メダル　選抜制　英国
銀メダル　チーム制　日本

早く選抜制に移行しよう
それしか道は無いんだよ、事実がそれを示しているんだから

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/03(木) 23:06:41.99

>>10
そもそもミュアヘッドの実績と日本の実績を比べたら妥当な結果
というか日本は銀メダル取れただけでも出来過ぎな良い結果

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/03(木) 23:22:40.77

まだ選抜制連呼馬鹿が居るのかよ

今回の4強(＋α)は何処が金メダル取っても不思議の無い大接戦だったのに

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/03(木) 23:33:27.92

選抜制なら俺の北澤がﾆﾁｬｱって奴がいるんだろ？

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/04(金) 00:31:15.87

>>10
結果を見れば一目瞭然

98五輪　金メダル　チーム制　カナダ　
02五輪　金メダル　チーム制　英国　　
06五輪　金メダル　チーム制　スウェーデン　
10五輪　金メダル　チーム制　スウェーデン　
14五輪　金メダル　チーム制　カナダ　
18五輪　金メダル　チーム制　スウェーデン　
22五輪　金メダル　選抜制　英国　

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/04(金) 00:38:18.63

こいつ本当にバカだろ
必ずなんて選抜でも単独チームでも無理だわw

699 雪と氷の名無しさん sage 2022/02/27(日) 22:47:08.29 ID:/EjnyzHs
どこの国のメンバーから選抜をしても必ず金メダルが取れるチームなんて作れない
日本から選抜でチーム作っても当然必ず金メダルが取れるチームなんて作れない

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/04(金) 00:49:24.78

>>15
チームで銀まで取ってるんだから、現状変更するにはそれ以上のメリットが必要って話だろ

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/04(金) 00:51:14.79

どういう方法がいいかって話の時に必ずとか絶対とか言い出すのは頭が幼稚な人

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/04(金) 00:55:53.35

>>16
でも>>15に書いてあるような人のレベルの話だと逆に現状のままなら必ず銀以上は取れるの？って話にもなるわな
そんなレベルの話ならオツムがどうの言われるわなw

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/04(金) 00:57:48.00

>>18
チーム制:すくなくとも銀は取れた
選抜性:不明
どっちを選べばいいかわかるだろ

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/04(金) 00:59:21.61

>>19
ん？今後の話だろ？
今後も少なくとも銀は取れるのか？

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/04(金) 01:07:47.08

>>19
前回上手くいったから次回も同じ方法をすれば上手くいくって考えはどうなのかな
かと言って変えりゃいいって話でもないけど

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/04(金) 02:10:22.68

北見、札幌、軽井沢、山中湖から代表が選抜されて上手く練習できるのか？
Zoomで練習したりするのだろうか

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/04(金) 02:12:02.03

女子は論外として、
男子は一考の余地あるねと見せかけてコンサドーレが実質選抜制みたいなもんなので
技術的な上昇は見込めずどっちみち微妙だな
コンサドーレに関してはチーム力の要素で課題があったと思うので
シーズンオフにうまく改善したチーム構成になってほしい

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/04(金) 02:20:29.87

タレ目のキモメンの妄想に乗っかる中電ヲタ(笑)

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/04(金) 02:21:58.61

ナショナルコーチがアーセルで継続するならば
谷田→清水→青木v→松村sで阿部はコーチ専念、
フィフスに青木の友達でも入れておけばちょうどいい感じになると思う

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/04(金) 04:45:23.51

無い袖は振れない以前に中継やコンテンツでカネ集めという発想は協会に無いのかね

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/04(金) 04:47:34.64

坂田さんんとこにカネ支払って女子の試合中継してもらってる気するが

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/04(金) 04:52:31.47

まあチーム制と言っても選抜制に近い形に移行推移してるのも事実
誰が選抜してるかの違いみたいなものが今の大勢でソレは進行形

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/04(金) 06:17:54.47

>>26
国内開催の選手権大会やWCTの主だった大会はすべてNHKかキー局が放送するっていう、マイナースポーツとしては破格の扱いだぞカーリングは

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/04(金) 07:17:30.55

>>28
道銀ヘイトさんよ、お前は19年シーズンに「これからは富士急の時代」って散々他チームをdisってたのにプギャーだな

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/04(金) 07:22:39.80

富士急は勝っていた時に勝ちにこだわったWCTの試合で見切ったよそれも書いた
道銀はタバタにシフトするの遅かったがイタリア五輪までで答えは出る

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/04(金) 07:25:15.82

いまさらながら結果的にハズレはロコ銀だけだよ
ロコ銅は予想してたというかズバリ的中だった

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/04(金) 07:38:02.40

>>32
お前は昔から予想が当たったとか息するようにウソ吐きまくってたけど、協会だけじゃなくて選手やライターなど関係者を個人レベルで誹謗中傷し続けてたことは忘れないからな

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/04(金) 07:45:13.08

最近の竹田は少しましな記事書くようになったが協会はあんまり変わってないね

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/04(金) 08:02:57.31

竹田？
協会批判する記事書いたら協会に一度は取材に来いよと言われて逃げ出したゲンダイ記者じゃねーか

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/04(金) 08:06:53.72

NHKや民放が大会中継してくれるのは、放映権料がタダ同然だからだよ
Jリーグやプロ野球の1試合分にも満たない
中継実績が有りすぎるので、むしろこの点は延び目がない

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/04(金) 08:14:17.13

男子ゴリ推しもチェコフィンランドにも抜かれ沈没の責任取っていつ退くのか協会の連中
続けることで責任果たすは勘弁な。こいつらじゃ女子含めて壊滅するのも時間の問題

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/04(金) 08:25:06.47

このスレは狂人隔離スレになりました

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/04(金) 08:30:33.94

平昌後からなりふり構わず男子ゴリ押しの結果がこの惨状だけにな
まともなら前代未聞のコンサゴリ押し含め責任感じてるはずだが

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/04(金) 08:47:02.98

>>39
ゴリ押しも何も
国内にコンサに勝てるチーム、いなかったやん
どこが出たら納得したわけ？

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/04(金) 08:56:01.62

岩井宿谷や青木の予定を変えたんじゃないのか
それは終わったとして現状どんぐりの背比べ国内ですらNo.1の座から落ちそう
才能が不足だけに致し方ない、つまり最初から人選が世界に通用するものでは無かった
格落ち世界選手権4位の段階で書いたが誰も信用しなかったな

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/04(金) 08:58:34.32

>>41
岩井宿谷青木が出た世界選手権って
あの3勝しかできなかった大会？

その後のワールドカップも全敗だったよね？

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/04(金) 09:00:49.20

こんなところで必死に自分は見る目あるアピールされてもなあ

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/04(金) 09:04:15.60

いや見る目あるとなんて思ってないよ
協会や解説者、責任有る立場の人々が見る目ないと思ってるだけ

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/04(金) 09:08:57.83

あまりにも必死過ぎて草

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/04(金) 09:12:41.90

常呂ジュニアが世界ジュニアBに出ていたので
なんで本戦に出れないの？って思って調べたら
青木が何年もジュニアBから上がれなかったからってわかった

常呂ジュニアは世界Bで予選リーグ全勝のあとコロナで中止
当然、日本が世界ジュニアに繰り上がりだと思ったら
ニュージーランドが繰り上がりだってよ
なんでニュージーランドが日本より上なのか

過去の成績で、青木の国際大よりもニュージーランドの方がいい成績だったからだろ
まさか>>41で青木の名前が出ると思わなかったよ

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/04(金) 10:55:02.99

>>44
そいつらよりあると思ってるなら同じ事だよ

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/04(金) 11:34:42.58

誰でもいいのだよ下調べ程度して頂ければ
余りに居ない
世界でもベテラン通用してるってそれは元々実績違うだろって

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/04(金) 12:14:48.33

餅は餅屋

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/04(金) 12:58:50.01

>>19
チーム制:すくなくとも銀は取れた
選抜性:不明
どっちを選べばいいかわかるだろ

中国みたいに国威発揚のためのメダル獲得を必要とするなら、正直どっちでも良いんじゃない？

ま、オレは安易な選抜制の導入には大反対だけどね、中国人じゃないんで

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/04(金) 13:22:05.29

>>14
これまでの五輪金メダルチーム
チーム制　86%
選抜制　　14%

まぁ、もう結論出てるわな。

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/04(金) 14:30:50.86

格下が上位を食う効率的な方法を求めてるのであって
常にトップにいるカナダスウェーデンがチームで金メダル取ってもその数字は日本にとって意味がない

選抜制のメダル獲得率、単独チームのメダル獲得率で比較しないとな

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/04(金) 14:41:54.11

カナダが常にトップ？！近年の世界選手権と五輪見てないの?
責任ある立場も同じ思考が多いボケ組織

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/04(金) 15:19:57.39

日本ってそもそも格下なのか？
男子はともかく女子は格下扱いするには無理がある

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/04(金) 15:40:31.29

>>52
格下が足掻くためにやるのが選抜制というなら全くもって無駄だな
スコットランドはミュアヘッドという最高のスキップがいながら勝てないから足掻いたわけで

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/04(金) 15:57:03.27

キモメンがﾆﾁｬｱって発言したものをいつまでも真に受けるのはやめたら？

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/04(金) 18:48:07.93

相変わらずだなぁ
中国共産党とほぼ同じ価値観で選抜制を捉えてる連中が多いね
メダル獲得が全て、それも金にしか価値がないって発想なんだよね

そんなにメダルが欲しいなら、選抜制を導入するより、高木姉や佐藤、小平、高梨を3年くらい拉致ってカーリングやらせれば？
ロコ以上に強くなると思うよ

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/04(金) 19:31:34.94

>>51
その数字だけだと単に選抜チームが少ないだけという可能性もある

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/04(金) 20:41:46.61

>>55
メダル獲得のために選抜制を、って発想自体がまるでダメなんだよ
中国共産党そのものの価値観
スコットランドと日本では規模が全く違うし

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/05(土) 06:13:58.11

そもそも稼げる競技にする事の方が
ずっと効果あるのにな
放映権で食える競技に出来ることが理想的。

カーリングはボウリングよりコスパ悪い競技だけどサッカーと大リーグのバカ高い放映権料までは必要ない

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/05(土) 13:00:36.80

スイープ禁止
持ち時間を1エンドあたり2分に圧縮
6エンド制にする

こうすれば選抜制のほうが優位になるよ
今のルールだと最低でも１年間同じチームである必要があってサッカーのような選抜制は向かないしコスパもよくない。
カナダが今行き詰まっているから、ルール変更をカナダに説けばワンチャンあるんじゃね

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/05(土) 13:17:32.00

>>61
リザーブを4人位まで増やしてエンド毎に交代できるようにしたほうが捗りそう

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/05(土) 14:08:38.51

こんな変更WCFで通ると思う？

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/05(土) 14:29:55.71

本末転倒だな

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/05(土) 14:48:33.83

>>61
こうすれば俺の好きな選手が出られるニチャア

気持ち悪っ

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/05(土) 15:00:01.43

選抜制を導入するためにルールを変更するとか、アホ過ぎる

野球やサッカーのように選抜制なしでは日本代表を決められない場合のみ、選抜制を採用すれば良いんだよ
「金メダル獲るために選抜制を！」なんて発想は中国人だけにしておけ

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/05(土) 16:20:28.16

>>61
バカじゃないの？

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/05(土) 16:49:06.19

>>67
もはや「なんのための選抜制だよ？」って感じだな

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/05(土) 18:59:52.73

フリーガードゾーンルールもウィック禁止になるのも10エンドを8エンド制にしないのもみんな放映権収入の為だろ？
柔道だってしょっちゅう技あり有効指導が変わったりするし
ルール変更なんてそれくらいアバウトなもんよ

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/05(土) 19:05:31.38

>>69
それらの話と選抜制のメリットを増やすためのルール変更とでは次元が違い過ぎるな
流石に無理が有り過ぎる

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/05(土) 20:16:49.80

>>69
テレビ的には8エンドだぞ
あと制限時間をエンド毎の設定にする案とかはテレビ向けのルール

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/05(土) 20:22:13.22

テレビ的には8エンド制にして、エンド間のインターバルを2分にしないと厳しいね
いまのインターバル1分だと民放が手を出せない
五輪でも民放中継の試合はCMが明けるとセカンドに入っていて、それが視聴者に嫌がられて視聴率が低かった

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/05(土) 21:11:15.24

そもそももはや10エンドは五輪と選手権大会しかやってないけどな

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/05(土) 21:28:08.84

>>72
8エンド制インターバル2分は
面白いかも知れないね

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/05(土) 22:32:04.23

ＢＳで良くね？

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/05(土) 22:50:00.77

仕方がないんだろうけどスキップばかりに注目が行き過ぎて未経験者だとリードとかセカンドはゴシゴシしかしてないと思っている人が多数いるし、何のためにスイープしているか知らない

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/05(土) 22:50:12.96

NHKがもっとお金出してくれるのならね
あれだけ日本選手権とか代表決定戦とか放送しているのに、1年間の放映権収入いくらだと思う？
JCAの事業報告見てみるといいよ。

民放が参入しやすい状況にしない限りずーっとお金ない状態続くよ

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/05(土) 23:05:38.17

最早ここで話すべき内容じゃなくなってる
ルールスレでやれよ

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/05(土) 23:14:07.39

別に放映権の話しても良いんじゃね
選抜制にこだわる方が馬鹿らしい

カーリングの選抜制はチーム青森の
バンクーバーでの失敗と
その後のオリンピックの戦績で
結論着いてる。

メダリストで人気あるロコは言うまでもなく、ソチのフォルティウスだって
バンクーバーのチーム青森より戦績も良かったしチームとしても機能してた

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/05(土) 23:15:52.71

大体日本のマスコミも自前でコンテンツ作ろうとか思って無いんだよ
将棋と囲碁くらいかな

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/05(土) 23:38:16.12

五輪予選リーグ通算成績

46勝15敗　平均順位*2.14 　スウェーデン
46勝15敗　平均順位*2.57 　カナダ
37勝17敗　平均順位*3.17 　スイス
33勝28敗　平均順位*4.29 　イギリス
18勝18敗　平均順位*5.50 　中国
15勝12敗　平均順位*5.67 　韓国
25勝36敗　平均順位*5.86 　日本
*9勝16敗　平均順位*6.00 　ドイツ
15勝19敗　平均順位*6.25 　ノルウェー
20勝41敗　平均順位*7.00 　デンマーク
21勝40敗　平均順位*7.43 　アメリカ
12勝33敗　平均順位*8.60 　ロシア
*1勝*8敗　平均順位10.00 　イタリア

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/06(日) 00:12:18.26

>>77
民法が放送するとどのくらい放映料増えるん？

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/06(日) 00:23:54.06

>>85
吉田知那美は14勝で選手別にしたらトップ？

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/06(日) 00:36:36.69

選抜制に対する否定的意見が多いが、選抜制によって近江谷というスターが産まれたことは記憶に留めておくべきだな

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/06(日) 00:47:16.94

マリリンも近江谷もチーム青森入りできたのは常呂のコネ

選抜制ならそういうことがどんどん起きる

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/06(日) 02:08:53.34

つうかほとんどのチームがコネじゃん
別にコネが悪いわけじゃないよね
コネじゃないふりをしてコネになるのが悪いとは言えるか

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/06(日) 02:41:48.26

>>86
チームがコネなのは良いのよ
選抜チームがコネだとダメでしょ？

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/06(日) 06:34:22.19

>>83　
日本ではそうだろうね
世界だとミュアヘッドが4回出てるはずだから勝利数も多いと思う

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/06(日) 08:29:47.24

ミュアヘッドのやり方を見習おうよ
強いスキップには信頼できるサードと強いセカンドが必要だからそこまでは固定
リードとリザーブだけは定期的に選抜して入れ換える
今後はウィック禁止にルールが変わるからリードは誰でも良くなっていくだろうし

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/06(日) 08:37:18.31

選抜メンバーに北澤と市川をﾆﾁｬｱ

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/06(日) 08:58:27.96

>>84
近江谷がスターとか随分な皮肉

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/06(日) 08:59:34.02

>>90
北澤はともかく市川とか
引退してて使い物にならんよな

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/06(日) 09:32:16.22

>>89
リードはアイスジャッジの要じゃない
というかその考えで行くと誰でもいいなら選抜する必要はないわけで

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/06(日) 15:49:04.15

>>91
当時、近江谷のあまりの無双ぶりに日本のカーリングファンの間で衝撃が走ったのは事実だぞ？

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/06(日) 16:19:20.01

>>92
フィフスとしてチームを支える役目として一番適任だろ？

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/06(日) 18:41:04.79

スキルの高い人たちで構成されるのが代表なんだから
選抜制に早くするべき

幼稚なお遊戯馴れ合いチーム制なんて時代遅れ

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/06(日) 19:02:18.19

近江谷は永久シードだから

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/06(日) 19:42:44.42

>>94
バンクーバーでのダメっぷりしか
知らないけど
当時どこで活躍してたんか？

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/06(日) 19:44:06.39

>>95
若いのにさっさと引退したあたり
フィフスとかやらなさそうだけど
広告塔以外やらなそう

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/06(日) 19:58:27.10

当時の近江谷なんてメダルがかかる場面での吉田に比べたら遥かにマシだろう

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/06(日) 20:05:17.22

と言いたいところだが近江谷は1試合ショット率45%とか、
サードのショット率最下位とか、
物凄い記録を残していてな・・・

トリノに調整不十分なまま出てきて解説から「五輪を馬鹿にするな」と生放送で説教食らってた安藤美姫レベルだったよ

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/06(日) 20:19:58.74

未だに実況スレでは　スルーがでたら「近江谷ー」って言われてるな

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/06(日) 22:27:00.27

近江谷をフォーススキップにするなら、選抜制も有り
それくらいの覚悟があればな

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/06(日) 22:31:45.22

本当に酷いならフォルティウスの主力選手で今も現役でやっていないよ

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/06(日) 22:40:18.27

近江谷はキングボンビーなんだよ
どのチームでも初年度は結果を出す。チーム青森でもフォルティウスでも
でもその後だんだんチームが壊れていく。
言い換えればチームを消費してしまう選手だ。

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/06(日) 22:59:29.65

DAZNあたりがｊリーグの放映権みたいにかってくれれば、プロ化もできるし、生活保障もできるから選抜で一定期間メンバー拘束できるようになるだろうな

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/06(日) 23:02:21.83

>>104
ジュニア時代からロクな実績がない近江谷が今だに現役やってるのがカーリング界最大の闇だろうが

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/06(日) 23:33:21.41

>>110
DAZNは1ヶ月も立たずに動画が消えるし
YouTubeへの監視が厳しいから、全く動画がのこらないよ

もちろん録画もできないし
ライブ放送も1コート限定が多い
日本の会社じゃないから海外のトップが選ばれることが多い

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/07(月) 00:54:06.32

>>105
去年日本選手権優勝したばかりじゃん

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/07(月) 01:47:24.61

>>106
プロ化って言っても4チームだけ？

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/07(月) 06:27:47.42

現状、たった二十人のプレイヤーの中から五人を選び出して選抜チームを作ることのメリットが無さすぎ

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/07(月) 07:31:50.12

もはやネタスレだからそんなマジレスしなくても

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/07(月) 08:03:59.99

銀メダルを獲った直後に選抜制に言及するって、両角は実はアホなのか？

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/07(月) 08:24:48.26

選抜だとどの選手を呼ぶかではなく誰をコーチにするかというところから始まるけど、
コーチ選びの時点で間違えるだろうな

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/07(月) 09:47:27.96

>>113
キモメンが、選抜制なら北澤や松村がﾆﾁｬｱって願望言っただけの話にいつまで食いつくのやら

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/07(月) 10:30:56.79

>>113
イギリスが選抜制ってとこから話振られただけやん

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/07(月) 11:21:35.11

選抜チーム作った場合、練習試合の相手はどこのチームが担うんだ？選抜選手出てないチーム？

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/07(月) 12:30:41.87

>>117
海外

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/07(月) 12:32:27.49

>>118
つまり国内調整はできないってこと？

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/07(月) 12:34:12.68

>>118
日本のカーリング衰退まっしぐらだね

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/07(月) 12:36:40.95

スコットのMD終わったね
女子金メダルと男子銀メダルでペア組んでサードサードのペア以外が4強に残った
決勝はスキップセカンドの2ペアで勝ったのは女子スキップ男子セカンド

MDはサードサードのペアがいいみたいに言われてるしオリンピックはベッキーよかったから結果はちょっと意外

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/07(月) 13:49:39.47

>>116
>>イギリスが選抜制ってとこから話振られただけやん

いや、だから両角はイギリスの選抜制の中身を知ってるだろ？
あと、両角の現在の立場はロコと相容れない部分がある
その上で、こうしたタイミングで、あのような憶測を呼ぶような発言をするのが、アホっぽい

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/07(月) 13:50:58.18

>>122
いくらなんでも詮索しすぎだろw

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/07(月) 13:55:05.83

>>123
オレは両角に何かしらの意図があったかどうかの話をしてるんじゃないよ
もう少し考えてから話せよ、と

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/07(月) 13:55:38.19

>>122
研究する必要ありますねって言っただけなのに妄想しすぎやろ

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/07(月) 13:56:52.01

>>125

少なくとも朝日の記事ではそんな軽いノリではなかったと思うが？

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/07(月) 14:18:38.56

>>126
お前みたいに小さいことにくだらない詮索してしつこくつきまとう人がいるなら関係者も選手もいっさい喋らない方がマシだなw

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/07(月) 14:51:53.74

>>127
オレは詮索云々なんて話はそもそもしてないんだが？
もう少しタイミングを考えて話せよ、って言ってるだけで

高木姉妹がまだ帰国も果たさぬうちに「パシュートのメンバー入れ替えてみては？」みたいな話すんなよ、ってのと一緒
とりあえずは労ってやれ

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/07(月) 14:57:09.74

やれやれw

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/07(月) 15:03:22.18

詮索詮索って見当違いなレスつけた挙句、やれやれかよ？
だったら最初からレスつけんなよ

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/07(月) 15:17:39.33

こういう人ってケチを付けるのが目的だから誰がどのタイミングで何を言おうがケチを付けるんだろうな・・・

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/07(月) 16:57:00.55

>>106
現状でDAZNが放映権買ってくれると思ってるのが笑

今の日本で、まともにプロリーグが機能してるのって、野球とサッカー（＋相撲）
ぐらいでしょ。あとはプロと言ってもアマと変わらないよ。

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/07(月) 18:33:36.76

DAZNは欧州サッカーのオフシーズンを埋めるコンテンツが欲しいから日本のサッカーとかに手を出したわけで
それを考えると、秋～春がシーズンのカーリングに手を出す理由が全くない

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/07(月) 18:35:12.40

近江谷が吉田が五輪に出れて吉村や北澤が五輪に出れないのは理不尽なシステムだよな

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/07(月) 18:40:30.80

>>134
ニチャァって聞こえてくるんですけど？

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/07(月) 19:28:09.63

>>134
簡単な答え
実力

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/07(月) 20:03:11.27

サードちなみが、吉村だったら金メダル取れた
選抜制こそ未来
早く移行せよ

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/07(月) 20:05:30.98

>>137
吉村じゃスイープできんだろが
スキップ二人も要らんわ

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/07(月) 20:21:10.78

>>137
選抜制言ってるやつのテンプレがこんなやつなので議論にならないね

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/07(月) 20:23:19.85

>>139
ホント妄想だけで話にならないんだよな

大体バンクーバーのチーム青森で結論出てる話を蒸し返す事自体論外なんだよ

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/07(月) 20:42:50.02

カーリングの選抜制vs単独チーム制について 2ﾁｬｱ

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/07(月) 20:59:32.90

「札幌五輪まで毎年3億円出す！条件は○○選手を常に代表にすることだ！」というパトロン連れてくれば
選抜制に出来ると思うよ
その結果どうなる課は知らない

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/07(月) 21:20:39.84

>>142
できないよ、ロコソラーレの価値は30億くらいあるから

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/07(月) 21:31:20.18

>>142
選ばれるのが誰であっても碌なことにならないよ。仮に下手くそなら論外でダメ。本当に上手い選手だとしてもライバル不在になるからカーリング界全体は弱体化する。

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/07(月) 21:32:33.99

>>134
近江谷と吉田一緒にするのは
吉田に失礼だ

バンクーバー当時の近江谷と今の吉田じゃ
戦績違いすぎ

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/08(火) 00:20:12.44

マリリンが近江谷にラブコール送ってるらしいな
ロコで吉田に代わって近江谷が実現なるか

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/08(火) 00:29:10.95

>>146
なるといいねーｗｗｗ

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/08(火) 05:18:05.76

石崎山浦本橋目黒で結果出してたのに、石崎本橋近江屋目黒で五輪がパー
以前より弱くて、予選落ちまで近江屋に固執した
メンバー選抜しても、不調を使い続けリザーブ起用できないチームを選抜の例とはいえんわ

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/08(火) 07:14:22.97

>>146
バーカ
吉村や佳歩の足引っ張るのは止めてさっさと引退して協会の仕事に専念しろって引導渡されたんだろうが

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/08(火) 08:13:04.65

>>148
それこそ選抜の弊害
競技以外の理由で選抜されることもある

単純に勝ったチームが強いの方が分かりやすい

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/09(水) 18:53:25.17

>>137
メンバーに誰がいたら金メダルとれたなんて仮に世界中の誰を引っ張ってきてもムリ

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/09(水) 23:09:01.54

10,61,96,137は愚か者(ほぼ同一人物だろうけど)

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/10(木) 18:36:01.31

決勝戦でコンシード負けなんてちょっと恥ずかしいよね
みっともなかった

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/10(木) 19:06:43.55

>>153
そういうのはツイカス村でカーリング精神あふれるお仲間達とやってろよ

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/10(木) 19:15:53.23

>>154
でも事実だろ？負けたのは
屈辱の決勝でコンシード負け

お前こそよそでやってろよ
事実を見れないクズの分際で

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/10(木) 19:19:50.27

なんでIDコロコロしてまで必死なのコイツw

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/10(木) 19:21:07.02

ウィンタースポーツ経験者ならどんな競技でも冬季五輪出るのがいかに凄いか分かるはず
メダル取るなんて尊敬しかない
決勝で負けて恥ずかしいなんて言ってる奴は予選すら勝ち上がっと事のない奴やろ

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/10(木) 19:21:57.78

>>155
五輪でも世界選手権でも、決勝戦まで到達した日本のチームは他にどこも無いのに
その言い方って選手達にも競技に対しても、リスペクトの欠片もなくてメッチャ情けないと思う
と、マジレスしとく

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/10(木) 19:22:12.68

>>157
まじそれな

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/10(木) 19:25:50.22

決勝戦までの道のりを見てすら、屈辱がどうとか罵倒する言葉が出てくる人ってどういう育ち方してきたんだろうな
スポーツを見るのもやるのも向いてない
ありえんわ

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/10(木) 20:02:43.10

>>155
お前スレで反論されると、いっつもID変えて最後にクズって捨てゼリフ吐くから分かりやすいぞw

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/10(木) 20:04:28.37

平昌では男子も女子も決勝はコンシードで決着

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/10(木) 20:05:19.32

負けて美化
2位で満足

本当に情けない人達、、、
だからチーム制はダメなんだよ

幼稚な感情論、要らない

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/10(木) 20:09:18.85

>>163
　　　　　　＿＿＿＿
　　　 r､／　⌒　⌒ ＼
　　　 |.ｌ1 （● ）　（● ）ヽ　　>> えっ？
　　　.|＾）　　（__人__）　　|
　　.ノ　ｿ、＿　ヽノ　＿／￣｀!
　 /　ｲ　　　　　　　　　ｲ7 _/
　 {＿_／＼　　　　　　　ヽ {

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/10(木) 20:26:19.87

>>163
金メダルとったの全競技で3人しかいないんだが

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/10(木) 20:55:34.49

163さんの意見をまとめると近江谷ジャパンを作ろうということだな

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/10(木) 22:25:12.61

>>163
日本での選抜制のオリンピックの最終成績は8位
2位の方が良い

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/11(金) 01:14:05.80

今北、トリノから観てるよ。
チーム青森の後期をウォッチしてたファンなら、選抜制がうまく行かないのは分かりますよね。
ミュアヘッドの例を出すなら、その日本版が本橋ですね。
北京五輪でさらに関心を持つ層が広がり、素朴な疑問からの選抜が、またもや再燃している感じでしょうか。

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/11(金) 02:41:29.02

>>168
両角が解説の時と、
カーリング協会理事の大澤がテレビ出演で
選抜制を検討するような事を口走った

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/11(金) 04:06:52.99

>>168
なんでセカンドのバイスの本橋がミュアヘッド？

頭大丈夫？

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/11(金) 04:07:18.20

>>169
キモメンがﾆﾁｬｱって発言したのをいつまでも真に受けるのはやめたら？

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/11(金) 12:39:53.86

>>170
投げ順のこと言ってないと思うけど。読解力ゼロ？

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/11(金) 13:42:34.34

>>172
てかミュアヘッドと本橋の共通点がなさすぎ
本橋は強いチーム（チーム青森）に入って実績を作ったあとそこを抜けて自分で一からチームを作った
本橋がチーム青森を抜けてからは藤沢の時代

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/11(金) 13:43:13.56

>>172
カーリングってフォーススキップがすべてでセカンドバイスなんて雑魚だって知ってる？

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/11(金) 13:44:53.46

>>173
雑魚セカンドの本橋が抜けたからじゃなくって、スキップの目黒が引退したからだろうが！
プレイヤーとしての本橋は近江谷と変わらないレベル。

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/11(金) 13:51:36.28

>>175
抜けたからなんて話はしてないけど？

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/11(金) 14:41:17.06

>>174
シーグ・フリードソンはリードスキップで銀メダル取ってるけど

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/11(金) 15:37:04.26

>>177
それとチーム目黒の雑魚セカンドのマリリンとどんな関係がありますか？

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/11(金) 16:00:26.49

>>178
LS＾＾

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/11(金) 16:08:23.42

>>178
お前はこっちのスレが向いてるよ
頑張ってこい
そして二度と来るな

チーム青森応援スレ55
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/wsports/1327553214/

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/11(金) 16:24:06.99

中電ﾆﾁｬｱ

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/11(金) 19:24:34.60

ゆくゆくは選抜制になるだろうね

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/11(金) 19:48:11.72

カーリングの場合は選抜制は層が薄い国がそれを補うための手段っていう意味合いが強いと思う
日本女子は世界でも層が厚い部類に入る

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/11(金) 20:00:02.60

選抜制の根本的欠点は個人の能力がたいしてというか全く上がるわけではない点

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/11(金) 20:30:39.29

選抜制ってここの選手が単独で海外チームに移籍したりするような環境ならはまるかもしらんが、カーリングはそういうことは全く行われないからな

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/11(金) 20:32:46.28

女子選抜するなら
フォースは北澤やな
文句なし実力ナンバー１

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/11(金) 21:07:16.84

北澤推しマジでウゼえ＆きめえ

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/11(金) 21:30:57.74

>>186
ちゃんと語尾にﾆﾁｬｱってつけろって言っただろ？

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/11(金) 23:50:51.80

やっぱ小穴だよなー

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/12(土) 00:53:30.70

>>189
やっぱ小穴だよなーﾆﾁｬｱ

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/13(日) 19:58:41.48

オリンピックで英国（選抜制）に負けましたよね？

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/13(日) 21:03:18.35

>>191
オリンピックで英国（選抜制）に負けましたよね？ﾆﾁｬｱ

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/14(月) 22:16:15.09

よその国の話はともかく
日本の選抜制チームはあくまでチーム青森
今だと青森CA
2021年の日本選手権6位
選抜チームだけあって強いね！

4強より弱いから
オリンピックの出場権は持って帰れないだろうけどね

青田しのぶは河西建設の頃からの
大ベテランで2回も復帰している
マリリンやことみんのチームメイト。
選抜されただけあって凄いカーラーだね。

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/14(月) 22:48:11.37

トリノオリンピックの出場権は
河西建設カーリング部が持って帰ってきて
その時のメンバーが青田しのぶさん

河西建設がオリンピックの切符もって帰れなかったらトリノ当時のチーム青森のブームも無かったし
今のロコも無かったかも知れない

日本カーリング史も調べると面白いものだね

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/14(月) 22:55:36.78

調べずに書き込んで失礼。

みちのく銀行の会長曰わく
Delight青森はあくまでチーム青森とは
別だと。
チーム青森のスポンサーもメンバー被っても選抜制は否定して
あくまでチーム青田として応援するんだと。

青森のスポンサーも否定するのでは選抜制はダメだね。日本には合わなかった。

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/15(火) 22:38:32.61

選抜制とはズレた話かも知れないけどジュニア世代の育成をJOCのナショナルトレセンのエリートアカデミーみたいなところで一本化したい

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/15(火) 22:39:16.68

各地の協会にジュニアの育成を頼ってる現状だがリソースが足りず不効率
軽井沢とか青森とか少し前は強かったけど今の高校生世代とか難しいだろう

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/15(火) 22:39:56.20

今は頑張ってる札幌や名寄もその次は見えない
その原因はリソース不足
広範囲な分、育成のリソースが薄い
ジュニア世代を集中育成する事でサッカーに例えればU18の日本代表チームにスボンサーが付いてそのまま競技を継続する循環もあり得るのではないか？

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/15(火) 22:45:13.29

例えば軽井沢に合宿場作って全国から有望な中学生を集める
勿論スマホなんか取り上げて21時に消灯だ
カーリング漬けの生活をさせる
他のナショナルトレセンのエリートアカデミーをやってるマイナー競技はこんなスタイルだ

**雪と氷の名無しさん** · 2022/03/15(火) 22:59:57.37

ジュニアのコーチってのはただの地元のボランティアで負担は相当なものがある
小学生から育てた子達が卒業したいから、はい次とはならない
育てた子達が手元を離れた時点で役目を果たしたと満足する