道銀経営陣は八年辛抱したのにたかられただけ
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道銀さん、カーリング史上最高の練習環境、
生活環境を提供し続けたのに全く報われず。
本当に気の毒だし、フォルティウスを切ったのも当然だけど、
彼ら自身の見通しが甘く、
現場を甘やかしすぎて介入が遅かった、とも言える。
せめて平昌予選敗退の後、
できればミキと小笠原がソチで吉田を切った時、
若手中心のチーム編成を要求して、
現場の暴走をコントロールしていたら、
これほどチームの老害に手を焼かなくてすんだはず。
スボンサーとして、どぶに金をすてないための最高の教訓になったな。 フォルティウスの自称ファンの一部が、
道銀は人を育てない、と無責任に愚痴っているが、
このバカたちは一切無視していい。
道銀上層部の失敗の真の原因は、
これまで口を出すべき時にも十分口を出さなかった所にある。
スポンサーは金は出すが口を出すべきでない、という日本的美徳に遠慮して、
介入すべき時にも現場に忖度してばかりいる、
無責任な経営姿勢が問題なのである。 吉田姉の実力がなお未知数だったソチのことは言わない。
しかし平昌予選敗退の後、
なぜ経営側は小笠原を切るだけで満足したのか。
近江谷や船山をそのままにして、
吉田妹鈴木のロコに勝てるとでも思ったのか。
実際、吉村と藤沢の技術に大きな差はなかった。
九月の勝敗をわけたのはリードセカンドの決定的な実力差であり、
平昌後のチーム再編の時からそれを指摘する声は多かった。 要は、チーム編成の権限はあくまで経営側がもつべきで、
現場にそれを与えてしまうと、かえって現場は停滞し育たなくなる。
その典型が、自分がスキップ前提の小笠原の哀れな末路。
すでにソチの時、ご当人がチームの足を引っ張っていることがデータ的に明らかだったのに、
現場にいるとそれがどうしてもわからない。
というかわかりたくない。
逆に本橋にそれができたのは、彼女が社長だったから。
社長として、現場を断念し経営に徹することでしか、
現場を育てることができないことをわかっていたから。
道銀が本当に強くなりたければ、ロコや本橋の経営姿勢を徹底的に学ぶしかないだろう。 糞スレだけど船山辞める以外現体制そのままで次の4年間も支援するのが当然と言ってる奴はアホだと思う またまたロコカスによる道銀侮辱スレw
こいつら侮辱スレばかり立ててるけどこのあとどうなるか分かってんのかな まあ富士急が真の強豪チームに成長した今、カーリング界唯一のネタチームだからなあ
こう云うスレが立つのも止む終えないだろう 道銀にしてみれば、他の企業内チーム以上の金をカーリングに使ってきたからな
その結果五輪を逃し続けて、切るのは当然かと
でも若返りと称して、まだカーリングを特別扱いして大金使い続けるのが何だかなぁ
個人的にはそんな金があるならバスケやアイスホッケーやスキージャンプやスピードスケートとかに金使ってくれって言いたいが
どこもスポンサー不足で悩んでて、銀行スポンサーは喉から手が出るほど欲しいだろうに 負けたんだから何言われても仕方ない。
若手を陰険に切り捨てるとか飼い殺すとか、
いくら金積んでも結果を出せないとか、
全部事実だからな。 4人制で結果出なくてもMDにもメンバー出してそれなりの結果残し続けるとかしていれば
ここまで叩かれなかったかもな てか五輪に出れなかったから報われないってことなら中電にも富士急にも言えることだろ >>9
カーリングはオリンピック出場できたら見返りの大きな競技だと思う
毎日長い時間放送されるし知名度が高いロコソラーレが出場すれば北京では注目度上位の競技でしょ >>12
中電も富士急も世界選手権とかには出てるし
どちらもMDにも力入れてるな
MDの代表を千秋が獲ったのは中電としても大きい >>14
MDに出さなかったら報われないことになるの？ >>15
MDに出ることで各選手の特徴とか性格とかが
他チームの選手や異性選手に広く伝わるし
ひいては試合を通して視聴者にも伝わる
そういうメリットをみすみす逃しているのが最近の道銀 世界MDの裏解説
近江谷「MDはやったことない」「エディン？あ、出たかも」
小野寺「MDよく分からない」「最近の若い子みんなうまいから出ても勝てない私」 吉村なんか連れてきたのが敗因
このスレ建てたマヌケはそれが理解出来ないwww >>16
MDに出ないという選択をしたら報われなかったってことになるの？
逆に言うと富士急は選手をMDに出したから報われたことになるの？ >>19
富士急の小穴は2月の大会で3位に入った実力者として
MD世界選手権や日本代表決定戦に解説者として呼ばれてたし
解説ぶりも概ね的確かつ解りやすくて好評だった
決定戦に出た3ペア全てに2月の大会の予選リーグで勝ったのは大きい 吉村なんか連れてきたのは小笠原
>>18はそこからわかってない間抜け >>20
だからそれとチームが報われたか報われなかったかはどんな関係があるんだ？
選手が解説に呼ばれたら報われたことになるのか？ 道銀がつぎ込んた金が無駄だったて話だろが(笑)
ソチまでしか意味なかったが結論 >>23
4人制だけが全てじゃないし
報われてると見て良いと(少なくとも自分は)思ってる
アンタがどう思うかは知らんが >>25
選手を解説者にするためにチームがあるの？ >>26
そうとは言ってない
あくまでもMDでも実績を上げられれば
選手は勿論所属チームにとってもプラスになるという意味で言ったまで >>27
俺が言ってるのはチームが報われたかどうかの話なんだけど？ ソチの成功体験から覚めるまで8年費やしたってお話
その間、フォルティウスは若手を育てることもできず
世界どころか日本でも3番手、4番手に甘んじて
主催するセルフ大会（道クラ）でジュニアに負けて予選落ち
8年ぶりの五輪代表選も2連勝から3連敗にLSD全敗のオマケ付き
選手全員のびしろどころか現状維持で精いっぱい
時代遅れのフォルティウスに搾取された8年を鑑みて
若い2人を直営チームに受け入れフォルティウスから隔離したんでしょ >>28
報われたかどうかというなら相応の成績残せてるし
報われたと見て良いと思ってる
アンタがどう思うかは知らん >>31
今年のMD日本選手権で4強にペア送り込めたのはロコ中電富士急
道銀は無し
五輪種目にもなったMDに対しても取り組む姿勢が有るか無いかはやっぱり大きな違いだわ
以前はMDにも何人もメンバー送り込み世界選手権出場ペアも出したのに
そういう意味で残念と思ってるまでだよ >>22
小笠原が連れてきたというソースなどないぞ
ソチ五輪代表決定戦、最終代表決定戦、ソチ五輪があり、小笠原にスカウトに行く暇などないだろう
来季以降のチーム編成は道銀スタッフが行った可能性のほうが高い >>34
それはまあ良かったねというところだな
ただこれからは強豪チームは4人制もMDも両方取り組み結果出してナンボと思ってる
その意味では残念というだけ >>35
良かったのなら報われてないわけではないってことじゃん この八年をまとめると、
フォルティウスのオバたちは、
海外旅行つき年金生活で大いに報われた
道銀経営陣は、
ドブに金捨て続けるばかりで全く報われなかった。 >>31
それならどうして道銀は今季終了まで保留しなかったんだ？
急いで新たなスポンサーが付きにくい時期に契約終了・失職させるなんて本当に「報われた」ならやらない >>36
道銀が報われてないと言った覚えは無いけどな
ただMDに人を出せてないのはいかがなものかとは思う >>38
そんなこと俺に聞かれても知らんよw
日本選手権優勝には満足しているかどうかには関係なく次の五輪のために新しい編成を組まなきゃいけないのは事実なんだし >>39
>>1で言ってるから俺はそれについて言ってるんだよ >>41
>>1は俺じゃないし知らん
ただ中電や富士急が報われてないかというとそうは思わない
それだけだ >>42
いやいやw
そっちから絡んできて知らんと言われてもw >>43
>>12 に賛同出来ないからレスしたまで
自分の考えは>>35 の通りだから >>33
苫米地は知らないが、知那美に戦力外通告をして
近江谷と吉村をフォルティウスに加入させたのが
スポンサーの道銀主導で行ったソースでもあるの？
無ければ同レベルの妄想の戦いなんだよw >>44
報われたって言葉の意味わかってる？
報われる
読み方：むくわれる
努力や苦労に対して、それに見合ったような期待通りの成果や成功が得られること。
そもそも道銀はMDに選手を出してないんだから報われたかどうかにMDは関係ないんだよ >>46
だから4人制での成果は否定してない
ただ道銀レベルのチームならMDにも継続して取り組むべき＆それが出来てないのは残念というだけ
その意味で中電＆富士急は評価するというまで >>47
だからおまえがそうすべきと思うかどうかと道銀が報われたかどうかは関係ないんだってのw
道銀がMDに向けて努力していたのに選手を出せなかったというなら報われなかったってことにもなるだろうけどw
「報われる」この言葉の意味が理解できてないみたいだからせっかく貼ってあげたのになぜ学ばないんだよw >>48
じゃ勝手にそう思っとけや
自分は中電も富士急も報われてると思ってる
あと道銀がMDに取り組まないのは残念過ぎる
終わり >>49
いやいやwww
おまえが絡んできて最後は勝手にそう思っとけって言われてもwww
中電や富士急が報われてるなら日本選手権優勝の道銀も報われてるってことになるだろ
つまりおまえが絡む相手は俺ではなく「道銀は報われてない」と言った>>1だろうにw
あと何度もいうがおまえがどうすべきと思うかはいっさい関係がないし誰も聞いてない
それと次から他人に絡みたいのならまずは言葉の意味を理解してからにしようなw PACCまではフォルティウスで活動させて
小野寺と吉村はその後直営チームに移籍させる
2人は大卒で道銀に就職した正社員さんでしょ
確か入社式の様子を道銀がリリースしてた気がする
まあ、単なる予想だけどね >>50
だよね世界選手権でハジ晒して終了だもんな >>45
苫米地は、何度も小笠原へ頼んだあげくの最長でソチまでという条件での加入
ソチ五輪のときにそのことは毎試合で解説やアナウンサーが喋っていた
そんなことも知らないニワカが人様のことを妄想と言うな
お前は小笠原に親でも殺されたのか、あまりにも異常だぞ >>52
苫米地加入の経緯も知らないニワカが一丁前に予想とか片腹痛いわ
正社員だから残すとかそれこそ低レベルの妄想だわ >>45
どちらに合理性がありそうかの話だよね
確実な証拠もないのにはその場合意味をなさない抗弁 成る程、皆さんの活発な意見が出し尽くされた様ですね
結果的にこのすれの総意としては、ちなみ可愛いですかね 今まで結果が出ないことに耐え続け、、小笠原や船山の横暴にも耐えぬいてきた道銀上層部は立派だよ。
彼らはやっとフォルティウスから解放された。
もう無理しないで、自分の好きなチームを作ってほしい。 だったら最初から小笠原に頼らないで自分でチーム作ればよかったじゃねえかw 莫大な資金をつぎこんだあげく所属した選手全員に恨まれるというｗｗｗ このスレタイ、最高だな。
負けてばかりのくせに支援は当然、
などと甘え腐った選手、
結果を出せない選手をいつまでも甘やかす
殿様気分のスポンサー、
どちらもカーリングの世界では通用しないんだよ。 8年前に中電蹴落としてソチに行ったのがピークだったんだね
一回結果を出されたらスポンサーも甘くなっちゃうよね 道銀上層部は人がよすぎるんだよ。
フォルティウスの練習量少ないの見たら気付きそうなもんだ。
あれでロコに勝てるわけない。 結果を残せないオバさん達の自己実現よりも有望な若手の未来に投資するのは当たり前の話だよな ロコがすごすぎるだけかもしれんが、
筋トレの量がすでに雲泥の差だからな。
フォルティウスはやっぱり環境に甘えてたよ。 >>66
ロコソラーレは小柄な選手が多いから、トレーニングでパワー強化が欠かせないという意識が早くからあったんでしょ
道銀はソチ後の大型イコールパワーがある理論に甘え、趣味でトレーニングしているカホ以外のトレーニング軽視が痛かった
最近は道銀もかなり筋力トレーニングをしているよ 同行会的親睦団体のカーリング筋肉部は山口と
谷田と佳歩の三人が発起人で筋トレが趣味の近江谷も筋トレが加入して定期的に活動してた
対抗してカーリングチビ部を鈴木と吉田妹が作
ったがただのネタで何の活動実績もないw
スイープ力では道銀＞＞ロコだよ 実際のところ平昌逃すまでは小笠原と船山のやりたい放題だったんだろうな
お目付け役の佐藤コーチを入れることを条件に北京までのスポンサー契約を更新
政治力を駆使してロコを排除して万全を期した名寄の日本選手権でまさかの富士急に敗北
ここに至って初めて道銀サイドが動いてスキップを吉村に交代することを要請、逆ギレした小笠原が退団っていうのが真相だろう >>68
あっちはクレイジースイーパーズとして国外で名が通っているのに、国内でファンだけが威張っていてもみっともない クレイジースイパーズってのはチビの割にはスイープが凄いってだけだぞ
スイーパーとして優れてるって意味ではない
小野寺、近江谷のほうがスイーパーとしては断然上
こんなこともわかってないのか？ クレイジースイパーズって差別的な意味合いにも捉えられるのに、ホルホルしちゃってw
あほだなー てかスイーパーとしての力ってどうやって比較するんだ？ 小野寺、近江谷のほうがスイーパーとしては断然上なら
それ以外は比較にならないほど下ってことだな
スポンサーにチームごと切られるのも無理ないねw >>71
ムキになって墓穴を掘った猿脳道銀オタ
小野寺も近江谷もウエイトが読めないし猿脳だからスイーパーとしてはゆりかゆうみのほうが上
強くスイープするイコールスイーパーとして優れているわけではないんだよ 小野寺と近江谷、ハウス近くになってウエイトが足りないことに気づき急遽力まかせのスイープを開始、なんとかハウスにいれる
ヲタ小野寺と近江谷のスイープは日本一とホルホル
一方、ゆうみとゆりかは最初から掃いていた ロコカスぶち切れw
ぼ、ぼ、ぼくのゆうみとゆりかはクレイジースイーパーズなんだ！！ >>77
自分の意見通らないからってイライラするのはキモいぞ >>76
世界トップレベルのハッセルボリやホーマンのフロントも、パワーでは小野寺近江谷より上だが最初から掃いているからね MDで吉田妹のテイクウエイトの精度が異常に
低いのが全カーリングファンにバレてしまった
あれだけ速いのが下手糞なのは長い間リードに
徹してきた弊害か下半身の体幹か筋肉不足かの
どっちかだな 同じチビでも鈴木はテイクウエイトやピール
ウエイトがいつの間にか上手くなってた
遅いのしか投げれないおはじきカーラー吉田妹
とは偉い違いだわ
四年前の平昌で足を引っ張り捲くった下手糞
鈴木が今ではチーム一ショット精度が高いんだ
からカーリングは面白いわ 夕湖のファンはロコスレでも最も気持ち悪い
いつも吉田姉妹の悪口ばっかりで嫌わてるので
気にしないでいいよ
夕湖は平田とのミックスダブルスで自分のミスを
棚に上げて平田に悪口ばかり
ファンだけでなく本人の性格が最悪なのもばれた。 >>83
バレバレの自演連投はやめてオバサワラさんの悪口で盛り上がろうぜ スポンサーにチームまとめて捨てられたどこかのリードは
スイープも満足にできずに石を投げた脳筋サードに掃かせるほど
加齢によって衰えてるのに後輩にポジションを譲らないんだよね まだまだこれからでしょw
小笠原が立ち上げ好き勝手やらかし平昌代表獲得のため
醜態をさらして逃亡
後を引き継いだ船山が満足にスイープもできないのに
レギュラーに居座り続けスポンサーに切られたチーム
一応PACCまでは道銀からの支援があるんだから
なまあたたかく見守るのが楽しいんじゃないの 札幌五輪を目指すなら４人ともばっさり切るのは正解。
企業のイメージはさらに悪くなったがw 元々フォルティウスは小笠原の悪行と船山の居座りで
いいイメージ無かったから道銀にとってはイメチェンでしょ チーム青森絡みの負の遺産を完全に捨て去りたかったのか ちなみクビ！
替わりの新戦力は近江谷！
何がしたかったのか >>92
間違ってはいないんだよ
大型化したかった訳だから
吉田も道銀にずっといたら、今みたいに弾けた笑いも表情も無かったと思うんだよね。
だからある意味 win,win なのじゃない？ 体が小さいとどんだけ筋トレしよーが限界があるし怪我もしやすくなるからしょうがない
そもそも吉田姉のよーなチビがパワーが必要な
サードをやってるのふしぜんがロコの人材不足
妹や鈴木が更にチビだからしょうがないけど そう言ったところで
道銀含めたロコ以外の全てのチームが
ロコ以上の最高成績を残せてないから
まるで説得力無い件 >>94
恥ずかしいよ、コイツ
もう結果は出ちゃったのに
佳歩の脳筋サード、近江谷の脳筋セカンドでどれだけゲームを落としたのか ロコソラーレのバカオタがまたイキってるのか
そのご自慢のチビたちが世界で勝ててますか？って話よ なにこれ？ブログ？
わざわざ掲示板でくっちゃべる話題でもないだろ 経験過剰なベテランと小笠原選別の大型選手が
世界の舞台で11位だからイキりたくてもイキれない
悔しいのうwって話よ こんな腐ったファンがいるチームに日本代表を名乗ってほしくないわ
五輪出場権が取れませんように 敗者には何もやるな。
負け犬の遠吠えってマジ無様だよな。
フォルティウスファンの札幌市民は、
他人の不幸を祈る以外することないの？
もっと前向きに生きろよ。 「私たちは運命に勝つ()」とか言って自分たちに酔いまくる恥ずかしいチビどもとそれを支持する低脳なファン()
五輪に出ても恥ずかしいから出なくていいよ
カーリング界衰退の原因として向こう4年間叩かれるといいわ 悔しいのは分かったから、大好きな日本流カーリング精神とやらと一緒にツイカス村にお帰りください ロコの脇役なんだから勝たなくていいだろ
道銀が天下を取ったところでスポンサーもカーリングファンも半減するだけ 下手くそな元天才少女を切る。
衰えた元カリスマを切る。
結果を出せなかったベテランを切る。
常に正しい判断をする道銀wwwww 我慢に我慢を重ねた道銀が切ったのはフォルティウスってチームのみw
道銀は効率も重視し些末なメンバーの入れ替えにはノータッチwwwwww >>105
>下手くそな元天才少女を切る。
吉村のことねw
>衰えた元カリスマを切る。
船山だなw
>結果を出せなかったベテランを切る。
親の七光り近江谷でしょw
小野寺は新生道銀に誘われてるのかなw 大した人数も入れない観客席に道銀の偉い人と取り巻きが場所を取ってるのを見て、仕事から離れて観戦中に仕事の人間関係を思い出してしまう事も無くなる訳だ なんかこのスレ北海道銀行スレになってて気持ち悪いですね フォルティウスファン（というかこの板全体）がとにかく道銀の背広組の事を悪者にすれば済むと思っていて
雑に話を収めようとするから、そら突っ込まれるだろ >>108
道銀の偉いさんと茶坊主の背広組
背広組がフォルテウスをおもちゃにしているのに、責任は選手に押し付けているからタチが悪い
吉田切り捨て→小笠原のせい
小笠原解雇→小笠原の自業自得
吉村以下切り捨て→吉村、近江谷の自己責任 切るにしてもシーズン終了のタイミングまで待って切れば良かっただけの話かと
JCAもそれが前提で諸々の強化指定とか決めてるんだし
そういうカーリング界の流儀に反したやり方したらそりゃ叩かれるだろ 8年も成果を上げないフォルティウスを支援したのに
ババアヲタにまで感謝どころか逆恨みされて
なりふり構わず小笠原がやらかして逃亡した4年前に
チームごと切り捨てておけばよかったのにねw 古いカーリングヲタクは小野寺がカーリングの神と崇めてたからねw
小笠原になって戻ってきて傍若無人のやりたい放題を道銀に責任転嫁
信仰する神が使えないババアだったって信者は認められないんだよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
