【カーリング】トリノ五輪全試合を語るスレ
いつまでもメソメソしてんじゃねえ！ゴシップはもういい！
チーム青森がオレ達に残したのは要するにこの９試合だ
２月14日09時00分
ロシア 7| 1 0 0 0 0 1 2 0 0 3
日本 5| 0 0 1 1 2 0 0 1 0 0
２月14日19時00分
米国 5| 2 0 0 0 1 0 1 0 0 1 0
日本 6| 0 0 2 1 0 0 0 2 0 0 1
２月15日14時00分
日本 4| 0 0 0 0 0 2 0 2 0
ノルウェー 9| 1 0 0 3 1 0 2 0 2
２月16日09時00分
日本 5| 0 1 2 1 0 0 0 1 0 0
デンマーク 9| 1 0 0 0 3 2 0 0 2 1
２月18日09時00分
日本 5| 0 0 2 1 0 0 1 0 0 1
カナダ 2| 0 0 0 0 0 1 0 1 0 0
２月18日19時00分
日本 7| 1 2 0 0 2 0 0 1 0 1 0
スウェーデン 8| 0 0 0 2 0 2 1 0 2 0 1
２月19日14時00分
英国 5 | 0 0 0 1 0 3 0 1 0
日本 10| 0 2 1 0 3 0 1 0 3
２月20日09時00分
イタリア 4| 1 0 0 1 0 1 1 0 0 0
日本 6| 0 1 0 0 1 0 0 2 0 2
２月20日19時00分
スイス 11| 1 2 0 4 0 0 0 4
日本 5 | 0 0 2 0 1 1 1 0 >>42
＞ スウェーデン戦に勝るほどのものだったの？
絶対に負けないという気合いは常呂中戦が勝ってた。
＞ 常呂中戦は微妙にスレ違いなのでこの辺でやめましょう。
了解しました。 SWE戦は投げる順番間違えるほど緊張してたことは間違いないな >>44
＞ SWE戦は投げる順番間違えるほど緊張してたことは間違いないな
チームノルベリ相手に絶対に負けないと思うのは誇大妄想かもしれんし… 常呂中戦がベストゲームというのは
名勝負という意味ではなく青森が本来の力を出せたかどうかという意味での話でしょ。
文字＆画像実況のみでの感想だけれど
確かにあの試合の青森は常呂中を容赦なく叩き潰したという感じだった。
>>34
ちなみにTBではなく準決勝でしょ >>46
＞ >>34
＞ ちなみにTBではなく準決勝でしょ
そうかもしれません。あのあたり何度も同じチーム同士の組み合わせがあってわけわかんなかったので混同したかも。
ようは常呂中を結果だけ見ると叩き潰したゲームです。
中身はどのエンドも先に１つでもミスした方が大量失点やスチールの危機という文字通り真剣勝負でした。
トリノＳＷＥ戦はベストパフォーマンスじゃないのか
ベストでないのに世界選手権チャンピオンとあそこまでの接戦ができたのか
ちょっと妄想が過ぎてはいませんか？ >>48
＞ トリノＳＷＥ戦はベストパフォーマンスじゃないのか
青森の失敗気味のショットを他の試合でやったことあるレベルのショットに置き換えてチームノルベリ側はなるべく置換しなければ勝ってる。
＞ ベストでないのに世界選手権チャンピオンとあそこまでの接戦ができたのか
ただし実戦ではチームノルベリは相手が良いショットをすればするほど倍返しする傾向にあるのでやはり良くて接戦悪けりゃ惨敗
＞ ちょっと妄想が過ぎてはいませんか？
妄想命かもしれない。動物は妄想できない。妄想は人間だけの特権。 >>45
いまいち文意が解らないが
「絶対に負けない」だけではなく
むしろ「勝てるかもしれない」からくるプレッシャーではないのか >>50
＞ >>45
＞ むしろ「勝てるかもしれない」からくるプレッシャーではないのか
そういういわゆる邪念を抱いた時点でベストゲームにはなりにくい。
またスウェーデン戦は負けても五輪予選敗退濃厚になるだけ(すごいだけだけど)。
一方常呂中戦は負けると日本代表＜＜中学生と一般に思われカーリングというスポーツの印象を悪くする可能性がある。
もちろん青森のメンバーのプライドもズタズタ。
だから小野寺さんの「同じチームに２度負けない。」はすごく重い言葉だった。
常呂中はこの大会チーム青森打倒にのみ照準を合わせてきた可能性が高い。他のチームとのゲームは常呂中にとっては練習試合的な意味合いだった可能性も…
青森のメンバーは今までのカーリング人生の全てを一投一投に込めスキップやスイーパーを努めた。
まあトリノ五輪の予選に最初からこの心構えで挑めなかったのはもったいない話ではあるが所詮は結果論。 >>51
>そういういわゆる邪念を抱いた時点でベストゲームにはなりにくい。
一行目からつまづいた。根拠をｋｗｓｋ
以後の文も突っ込み所満載なんですが >>51
常呂中はそこまで自信過剰にはなってないでしょ。北海道大会決勝で東光舗道レディースにコテンパにされてるし。
つーか、トリノ五輪を語るスレ、じゃなかったのか？
常呂中はスレ違いだろ。
「ノーミス」なんてのはｹﾞｰﾑの単なる一要素の中のそのまた一要素でしかない。
そもそも日本選手権レベルと五輪の舞台を比べるほうが馬鹿げてる。
要はスキップが作り出す試合の展開なんだよ。
やっぱりメダル取ったチームの試合は別格。
スウェーデンやカナダ戦は何度見ても面白い。
まあ、各人の見解の違いってことで。
このスレの中のオレみたいにスウェーデン戦最高としきりに言い募るヤツもいれば
イタリア戦が一番エキサイティングだったヤツもいるし、常呂中戦が一番爽快だったヤツもいると。
今日カナダ戦を見返したのだが
第４エンドのダブルテイクアウトのシーン、何度見ても凄いな
特に萌の強烈なスイープにシビレる
チーム青森の連係プレー凄すぎ ＶＳスウェーデン、チームとしてはともかく、林さん個人は不調だったと思う。
でも試合として面白かった。
既出かもしれんが、対戦順もかなり盛り上げに役立った気がする。
特筆すべきことのない相手は最初のうちにあたって、しかも負け越し。
いよいよ苦しくなってきたときにカナダ、スウェーデン、前回王者イギリス、地元イタリア、スイスと来たからなあ・・。
>>57
改めてみたけど萌絵ちゃんがんばったなｗ
プレーヤーにはどうってことない動きかもしれないけど、
素人にはあのフットワーク＆切り替えは無理だとｵﾓﾀ。
（投げたストーンをスウィープ
→相手ストーンに当たって動くであろう方面をスウィープ への切り替え）
まあおそらく投げる前のプラン通りの方面にストーンが行ったからできる業ではあったのかもしれんけど。
イギリス戦の第4エンド、審判団による第一ストーン計測中のマリリン＆林さんの会話にほのぼの。
おそらく観客席の地元民（なぜか日本の応援）を見ての風景だと思われる。
「あれ日本のだよね」
「うん、見てびっくりした！」
「なんか書いてあるのすごいうれしぃ〜」
「8人くらいいるよね」
「ピンクのがすごくかわいい」 >>61
そろそろ、コテハンやめたら？
いいかげんもういいだろ… >>55
昨日、なんでも実況スレ37の過去ログを始めて読んでたら、
レス番951に準決勝青森対常呂中の第３エンドのレベルの高さを差して、
オリンピック決勝か？
と冗談カキコしてる人がいた。 スウェーデン戦の第三エンド、林さんの一投目
日3-0ｽの展開で日本先行。テレビで見た石の配置は
ハウスの外・センターライン上にスウェーデン（黄色）の石
ハウスの青の部分・5時辺りに日本（赤）の石
ここで小野寺さんは黄色をピールするように指示出したんだけど、黄色弾き出す必要あったのかな？
例えば黄色の裏にカムアラウンドするとか、9時辺りにドローするとかとにかくストーンを2個ハウスに
入れておいたほうが相手にプレッシャーかかったんではないだろうか。 しまった、つい見入ってしまったｗ
３点リードしてるし、前をキレイにするほうがイイと考えたのでは。
９時のドローはオイラにはわかりまへん。
カマーに関しては、逆に打たれて押し込まれると（レイズドローだっけ？）ピンチになっちゃうんでは？
なので、ピールでおｋかと
にわかド素人経験なしが答えるのもどうかとおもたが、とりあえずｗ
>>66
なるほど、レイズショットは考えてなかった。あと小林さんの受け売りだけど前をきれいにするのは後攻の
考え方だと思う。最悪の場合でも真ん中空けておけばドローで1点取れるからって。
3点リードとは言っても相手はスウェーデン、いつ逆襲されるか分からない。出来るだけ序盤から
リードしたほうがいいなって思ったんですよ。ここでWテイクアウトされにくい場所（例えば9時辺り）
にドローして常に2個ストーンを置いておけば1点取らせて4エンドで2点以上狙えるんじゃないかと。
まだ向こうも本調子ではなかったようだし。 第三エンドの第1投はセンターガードおいた？ ハウス内にいれてきた？
センターガードおいたのなら攻めの姿勢だからピールするのは作戦変更？と思わせるけど
第一投 ハウス内にストーンをいれてきたのなら守りの姿勢なんで、ピールしても一貫性あると思うな。
目黒 ハウスイン＝オープンな打ち合い
スバルト センターガード
目黒 自分のストーンにフリーズ
スバルト ダブルテイク狙い→テイクアウト
本橋 センターガードをピール
リンダール タップバック狙い→カムアラウンド 日本のストーンの陰に隠れる
本橋 レイズテイクアウト ハウス内に日本のストーンが直列
リンダール ダブルテイク狙い→テイクアウト 投げたストーンがタイトセンターガード
そんなショットのことよりも、一番問題にすべきは、
ロシア戦第10エンドの目黒一投目だ。
なんでリードしてセンターガードなんだ? ＞496 雪と氷の名無しさん sage New! 2006/10/04(水) 21:21:09 ID:Yi2Ftj5e
＞>>492
＞Ａプラン ヒットステイ Bプラン ピール
＞3点リードしているから、ブランクエンドか1点取らしてラストロック獲得を目指したんだと思う。
＞実際、ノルベリはラストをスルーさせてブランクエンド→日本は作戦通り。
＞リンダールの一投目のタップバック狙いが、カムアラウンドになってしまい、日本のバッキングになってしまった。
＞しかし本橋のレイズショットで、そのバッキングを押し出してしまった。
＞もし大量点を狙うなら、ここは同じレイズでも、テイクアウトでなくてフリーズ指示になるだろう。
＞わざわざ相手のバッキングをはじき出すということは、この時点で、ジャムゲームは念頭に無く
＞カナダ戦で大成功したオープンヒットに持ち込もうとしたのではなかろうか。
＞実際、小野寺さんはヒット得意だからセカンド向きだし。ドローは、シャキール・オニールのフリースロー並だし。
う〜む、>>68から考えても3エンドは深追いをせずに自分たちの考え（ここは守備）を貫いたんだね。
もう一度よく考えて見てみるか。
>>71
9時の位置にドローしてもプレッシャーにはならない。
相手はそれより内側で、ガードの後ろにためてくるだけ。
だからガードを外しておくのが最優先。
まだ序盤だし、3点リードしているのに、この時点でリスクを負って攻める必要はない。
それよりも問題は、エキストラエンドの小野寺さんラストロックでガードを選んだ事。
本人たちも、ここはドローでセンターに置くのが正解だったと反省している。
>>70
その時は全員一致でガードに決めた。
「多分みんなあせっていた。今考えれば、当然ハウスに入れる。」と小野寺さんが言っている。 本橋さんは、自分の投げたストーンに対するラインコールがころころ変わりすぎる。
どんどん自分を前に押し出して、思ったことをすぐに口にする性格なのかもしれんが
もう一呼吸置いてからラインコールしないと、ただの邪魔な雑音でしかない。
>>73
ストーンは常に一定に曲がるとは限らないから、途中でコールが変わったりするのは普通の事でしょ？
一呼吸置いていたら、既にコールを始めた時点でラインがずれていると思うが・・・ ストーンが蛇行するなんて聞いたこと無いぞ
音声だけを聞いてたら、この人のときだけ、誰がスキップかわからない。
スキップの声をスイーパーに聞かせたくないかのような激しいコールが
他選手に比べて非常に多いが、その目的がわからない。
それにそのコール(スキップの声掻き消し行為)が、わずか数秒の間のに内容がころころ変わって
安易に元に戻ったりするというふらつきは見ていてあまり気持ちいいものでもない。
>>65
リードしているからハウスをクリーンにしていく展開で良かったと思う。
テイクが連続して成功しているしね。
ただ、小野寺さんの２投目までピールだったのが自分には疑問。
小林さんも言っているように狙い通りなんだろうけど
なんであそこでヒットステイじゃなくてピールを狙っていくのだろうか…
まあ、小林さんに聞いてみればいいんだけどね。いつもつい忘れてしまう。 一番勉強になるのはノルウェーの試合運び
個別の能力は案外平凡
１０エンド小野寺さんの一投目、何度見ても聞いても鳥肌もんだなぁ イギリス戦の動画探してるんだけどどこかにありますか？ 小野寺さん、ミラクルテイクアウトが印象に残りすぎて、ドローショット色々言われるけどｗ、
スウェーデン戦よくみたら、凄いよ。
負けた試合だけど、日本のベストバウトはスウェーデン戦。
小林さんじゃないけど、「これがカーリングだッ！」と思う。 |∧∧
|･ω･`) そ〜〜・・・
|ｏ保守ｏ
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￣￣￣￣￣￣￣￣
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