X
【国道464号】北千葉道路 10【市川～成田】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0379R774
垢版 |
2021/09/17(金) 08:52:20.39ID:IINxrYgN
自分で立候補するのが手っ取り早いレベル
当選したら大仏も入道もただちに収用して整備しますって公約に掲げて
行方不明になるかもしれないけど
0380R774
垢版 |
2021/09/17(金) 08:55:36.86ID:n8JBx8fZ
千葉13区は鎌ヶ谷市長を5期務めた清水聖士が維新の会から立候補しそうだけど、この人は鎌ケ谷市長時代に北千葉道路に対して積極的とは言えなかったからなぁ
結局、自民党が不祥事だらけの白須賀に代えて出してくる候補者に期待するしかない悲しい状況
0381R774
垢版 |
2021/09/17(金) 15:42:52.29ID:sRY607b0
>>378
共産党政権になれば中国みたいに1年で開通する。立ち退かない奴は全員強制収容所送り。

しかし中途半端に議席与えると全力で邪魔する。
0382R774
垢版 |
2021/09/17(金) 18:50:35.29ID:9iNdg8y7
13区は北千葉と北総値下げに専念してくれ
0383R774
垢版 |
2021/09/17(金) 20:38:45.85ID:1GulsXk6
北総値下げせんでエエよ
変なのが流入してくると暮らしづらくなるわ
0384R774
垢版 |
2021/09/18(土) 00:49:09.89ID:eVuw/CpP
千葉の道路スレに貼ってあったけど、前市長の対立候補の話とは言え、これが事実ならひどい。

事業主体は県かもしれないが、市として何かしら働きかけは考えられたはず。
0388R774
垢版 |
2021/09/18(土) 22:32:17.16ID:bnTCkIpj
一応令和8年度完成とはなっているね。
0389R774
垢版 |
2021/09/18(土) 22:44:34.52ID:bnTCkIpj
千葉県の岩波議員と石井議員
鎌ケ谷を拠点としたこの2人はきちんと問題視して、精力的に動いてくれているようだ。
党はどこなのか知らないけど、応援して行きたいね。
0391R774
垢版 |
2021/09/19(日) 01:24:51.45ID:V9lt02R5
鎌ケ谷市 令和２年定例会（１２月会議） 12月08日－一般質問－05号
https://ssp.kaigiroku.net/tenant/kamagaya/MinuteView.html?council_id=334&;schedule_id=6&is_search=true

◆２番（葛山繁隆議員）　先ほど用地取得は８割とのことでしたが、鎌ケ谷大仏交差点は鎌ケ谷大仏駅にも近く、
駅に向かう方も多いと思われます。
この中には、お年寄りや車椅子を使う体の不自由な方もいらっしゃいますが、
歩道が広がらない状況では大変不便であり、安心して利用することができません。
この状況を早急に改善していただきたいのですが、用地の取得が進まない要因について伺います。


都市建設部長（貞方敦雄君）　地権者や関係者との用地交渉につきましては継続して行っているところですが、
それぞれの事情もあり、合意に至っていないとのことでございます。
市といたしましても、早期の完成を機会あるごとに千葉県に要望しておりますが、
県としましても当該交差点の改良には用地取得が必要不可欠であることから、
今後も鋭意交渉に取り組んでいくとのことでございます。
0392R774
垢版 |
2021/09/19(日) 04:13:34.70ID:8cjkYNBD
加齢臭、口臭、腋臭、香水臭、アンモニア臭、タバコ臭、アンモニア臭は、周りの人の病気の元になりますので、外出する前に、身体を良く洗い、口の中を綺麗にしてから外出してください。

痰、口から吐いたものは、路上にすてないで、トイレの大便器に吐きましょう。

犬の大便は、トイレの大便器に捨てましょう。

ゴミは、自宅に持ち帰って、自宅で捨てましょう。

空き缶、ペットボトルは、自販機脇の空き缶入れか、自宅に持ち帰って、自宅で捨てましょう。

派手な服装を着ないで、地味な服装を着ましょう。

髪は、黒髪で外出してください。

髪の形は、坊主かスポーツ刈りか七三分け刈りでお願いします。
女性は、髪の長さは、肩から下に伸ばさないでください。

車の外装と内装は、派手にしないで地味な外装と内装でお願いします。

バイクの外装は、派手にしないで、地味にしてください。

車とバイクの騒音を小さくしてください。マフラーを外さないでください。マフラーを付けてから走行してください。

新型コロナウイルス感染拡大防止の為、グループ行動をやめてください。一人行動してください。

日本全国禁酒なので、アルコール飲料を飲むのは、やめてください。

日本全国禁煙なので、タバコを吸うのは、やめてください。

髭は、不潔に感じるので、髭を剃ってから外出してください。

鼻水、鼻詰まり、咳こんだら、自宅でやすんで、外出しないでください。

短気の方は、外出しないでください。性格が良くなったら、外出してください。

デブ、ブズは、外出しないでください。美男子、美女、痩せてから、外出してください。

雨、雪が降っている時は、自転車を乗らないでください。

歩きスマホは、やめましょう。

悪口を言うのは、やめましょう。

歩行者も自転車も、赤信号は、止まりましょう。
0393R774
垢版 |
2021/09/24(金) 21:14:01.73ID:b6KKZLIh
can't touch this
0395R774
垢版 |
2021/10/01(金) 22:42:16.22ID:G0xwGguA
甘利薩摩興業幹事長爆誕！！！
0396R774
垢版 |
2021/10/04(月) 02:59:02.93ID:a29sq0dX
地元にとって、、あの事件は何一ついいことなかったな、、、
0397R774
垢版 |
2021/10/04(月) 11:07:52.27ID:NmNoJwh4
北環状線の工事は止まったまま。ちゃんと後始末してほしいわ。
0398R774
垢版 |
2021/10/09(土) 23:24:31.84ID:DblnSJKz
結局あの事件はどういうことなんだろう
左から見たら甘利が産廃屋から金をもらった
右から見たら甘利が産廃屋にはめられて一時的に失脚したって感じか
TPP交渉のころだから某大国が甘利を陥れたと見るけど

結局道路としては現状変わらずマジ最悪と
0399R774
垢版 |
2021/10/10(日) 00:35:43.44ID:aRy+IeAO
北環状線の未開通区間近くの道を通る車が日に日に増えてて怖い。ダンプカーなんかもガンガン通ってる。そういう道路じゃないのに…
なんとかならんかねぇ
0400R774
垢版 |
2021/10/10(日) 00:53:05.54ID:dAS4elvc
>>398
金もらっといて被害者面はないだろう
0401R774
垢版 |
2021/10/10(日) 10:07:39.37ID:ziX8HoBG
>>400
反省の色がないし、選挙区13区は白カスだかヒラカスだかが悪さをしたのに
自民に入れる馬鹿っているのだろうか
0402R774
垢版 |
2021/10/10(日) 18:42:25.22ID:CzxwJ05B
>>398
某大国が日本共産党系の産廃ヤクザを道具に使うとは思えんな
0403R774
垢版 |
2021/10/16(土) 12:05:06.58ID:US21zaYz
ちょっと教えてください。
北千葉道路の鎌ヶ谷以西が完成しない理由ってなんですか？
0404R774
垢版 |
2021/10/16(土) 13:34:49.91ID:roS6Hqc5
やる気の問題
0405R774
垢版 |
2021/10/16(土) 13:36:12.33ID:N3fLIwKz
>>403
まだ動き出して間もないから
0406R774
垢版 |
2021/10/16(土) 13:52:22.64ID:tc5bFDVv
鎌ケ谷のとこ事業化すらしてないのは絶望感しかない
0407R774
垢版 |
2021/10/16(土) 13:59:13.41ID:gSik1knT
まあ早くても今バイクの免許取りたての高校生たちが高齢になって返納する頃にようやく残された鎌ヶ谷区間が開通するってとこだろうな
30代だが生きてるうちの開通はないと思ってる
0408R774
垢版 |
2021/10/16(土) 15:11:28.99ID:FaZGujWd
鎌ケ谷前市長で維新から立候補する清水きよしの公約の2番目に北千葉道路の推進
（1番目はコロナ対策、3番目は北総運賃を京成本線並みに）
0409R774
垢版 |
2021/10/16(土) 15:14:41.33ID:tc5bFDVv
>>408
市長時代にやることだわほらっちょはいらね
0410R774
垢版 |
2021/10/16(土) 15:58:40.21ID:0ZRrG8r9
鎌ケ谷は北千葉道路開通時にインター予定部までの都市計画道路開通が間に合わないと予想
0411R774
垢版 |
2021/10/16(土) 16:57:10.87ID:g2EeeTNr
>>406
4〜50年みておけば完成すると思う。
0412R774
垢版 |
2021/10/16(土) 22:21:15.43ID:HGA4t752
>>410
同感だなぁ。土地の高低差もけっこうあるしね。
0413R774
垢版 |
2021/10/17(日) 00:46:24.76ID:7QF3R/v4
住宅街のド真ん中を通した外環千葉区間は計画から50年で開通
市川に比べ田舎の鎌ヶ谷だからそれよりも早く完成する、、、はず
0414R774
垢版 |
2021/10/17(日) 00:51:20.82ID:7QF3R/v4
>>413
開通区間は15.5km。うち5.9kmが高架、9.6kmが地下区間

計画決定からおよそ50年、日本道路公団時代に着工してからおよそ20年で完成
0415R774
垢版 |
2021/10/17(日) 08:34:20.70ID:vPl1QV+e
今回なぜ事業化されないかったのだろう。
単に予算の問題だと思うが。
0416R774
垢版 |
2021/10/18(月) 12:13:23.50ID:W6rM0U6P
土地収用の問題はあるだろうけどさ、予算を一極集中して短期間で作れないもんかね
あちこち作りかけにするより経済効果ありそうだが
0417R774
垢版 |
2021/10/18(月) 14:05:58.84ID:0fLqakXW
まあ予算増やしたところで法外な値段吹っかけられて終わりよ
0418R774
垢版 |
2021/10/18(月) 14:12:52.41ID:ZQUgKwhu
市川松戸あたりこれ以上宅地化される前にっていうのは理解できるが鎌ケ谷の方も頼むわって感じだわ
0419R774
垢版 |
2021/10/18(月) 21:35:53.43ID:+SbHrf/V
>>416
例えば湾岸道路の改良事業を止めて資金と人員を北千葉に全部入れれば工期は縮まるけど
政治的に難しいんじゃないかな
この板の連中も賛否がわかれそう
0420R774
垢版 |
2021/10/18(月) 22:50:47.44ID:NoHwb7eJ
確かに選択と集中をしたほうがいいかもしれない。
優先を2.3本だけにして短期間で道路開発。
どこが優先がいいかな。
北千葉と湾岸かな。
0421R774
垢版 |
2021/10/19(火) 10:42:53.00ID:IYvRle7Y
>>418
市川は着工時すでに住宅街そのもの
なんてったって3000件立ち退きしたからな
0422R774
垢版 |
2021/10/19(火) 10:47:41.94ID:IYvRle7Y
規模が全く違うけど蔵前橋通りの新小岩辺りの道路立体化は、たしか２年ぐらいで完成した記憶
久しぶりに通ったら、いつの間に？って感じで驚いた
たしか東京都の特定事業だかなんかで超早期開通した記憶
0423R774
垢版 |
2021/10/19(火) 11:02:47.17ID:99eUPaok
木曜から日曜日まで４日間、習志野カントリーでゴルフの大会があるね
千葉ニュータウン中央から印西牧の原あたりまで道路渋滞酷いことになりそう
0424R774
垢版 |
2021/10/19(火) 19:01:17.64ID:urDUK9L3
>>421
昔の航空写真と見比べてみたけど改めて見ると凄いよね
みんなどこへ越したんだろう
近くにって人が多いのかな
0425R774
垢版 |
2021/10/19(火) 20:29:02.51ID:TxLLhVdf
>>422
新小岩陸橋自体は半年で完成してるよ
0426R774
垢版 |
2021/10/19(火) 20:37:42.69ID:O++YY29s
>>424
どうしてよりによって千葉でそんな円滑に進んだんだ？
外観に比べたら北千葉なんて10年で全通できるやろ
0427R774
垢版 |
2021/10/19(火) 23:16:54.13ID:91mBB350
新小岩陸橋は原道の上に作ったので用地買収いらなかったからね。
0428R774
垢版 |
2021/10/20(水) 09:36:17.20ID:979iXJES
>>426
いや全然円滑じゃなかっただろ
埼玉区間と比べて30年近く遅れてたんだし
0429R774
垢版 |
2021/10/20(水) 13:12:40.51ID:6xDFiLAQ
>>426
> どうしてよりによって千葉でそんな円滑に進んだんだ？
５０年ぐらいかかりましたが
千葉の基準では円滑なんですね
0430R774
垢版 |
2021/10/20(水) 14:10:42.96ID:n3F2SIhm
同じように既存道路上に造った船橋の中野木陸橋は10年ぐらいかかった記憶
0431R774
垢版 |
2021/10/22(金) 20:11:21.51ID:NKWwtHRL
>>421
3000件舘しのぎは外環道でのことかなすげーな
0432R774
垢版 |
2021/10/23(土) 04:21:55.07ID:DqwMNina
やる気ない無能なのが国なのか県なのか鎌ヶ谷市なのか知らんけど、たった10数件ぐらいなんだから、鎌ヶ谷市内最優先でさっさと着工しろよ
0434R774
垢版 |
2021/10/23(土) 05:27:44.99ID:Di08cOhq
過疎地域すぎてワロタ
これくらい一瞬で通せるだろ
0435R774
垢版 |
2021/10/23(土) 05:46:06.53ID:5TIg8elA
梨園や畑が多くて大変なんですよ…
0436R774
垢版 |
2021/10/23(土) 05:52:55.76ID:CjKU6AGJ
外環とか用地買収が進んでたころは道のラインが航空写真から分かるようになってたけど、
ここはどこを通すのかがまったく見えてこない＝なんもしてないのが丸わかり
0437R774
垢版 |
2021/10/23(土) 06:51:23.78ID:DqwMNina
外環は人口50万都市の市川市の中心部である住宅密集地のド真ん中を南北に正に縦断している
https://i.imgur.com/Nax4yF5.jpg
0438R774
垢版 |
2021/10/23(土) 07:41:25.85ID:dhsY8Adh
最近市川に越してきたが、道路事情の悪さに驚いている。
外環がない頃はもっと不便だったのだろう。
でも、あそこによく通せたとも思う。
0439R774
垢版 |
2021/10/23(土) 08:29:31.60ID:IMF0sWmY
船橋鎌ケ谷に比べたら贅沢ですよ
0440R774
垢版 |
2021/10/23(土) 15:04:05.19ID:5TIg8elA
ちょっと走れば高速に乗れるんだから市川で贅沢言うんでない
0441R774
垢版 |
2021/10/23(土) 15:09:22.70ID:dhsY8Adh
全然贅沢じゃない。下を見たらきりがない。
0442R774
垢版 |
2021/10/23(土) 15:23:39.58ID:DqwMNina
ちゃんとリサーチしなかった自分を罵れ
どうせ大野とか大町辺りだろ
0443R774
垢版 |
2021/10/23(土) 15:39:25.30ID:dhsY8Adh
国府台
0444R774
垢版 |
2021/10/23(土) 17:08:02.24ID:DqwMNina
あの辺はr1沿いじゃなければ全て狭い道だしクネクネしてたり行き止まりだったり上り坂あり下り坂あり崖崩れはあるわ精神病院あるわJR駅は遠い
それでも唯一の幹線道路のr1は外環開通前に比べれば激変して今は渋滞皆無
まあ静かな環境だけが取り柄な地域
風紀が乱れてる行徳地区よりはマシ
市内で買い物、交通至便はやはりJR沿線
0445R774
垢版 |
2021/10/23(土) 17:48:52.69ID:dhsY8Adh
r1は松戸街道？　やっぱり外環開通前は混んでいたんだ。
r1はうちの近くでは広い方だけど、そんなに広くないから、
外環開通前はもっと酷い状況だったんだね。
r1は歩道が狭いのも困る。
0446R774
垢版 |
2021/10/23(土) 17:57:27.31ID:DqwMNina
市川広小路～松戸駅が１時間とか当たり前でした
よって、里見公園下の裏道を駆使するクルマが多数
(外環)三郷方面に向かう時にも使ったり対岸の小岩側の江戸川堤防道路(篠崎街道？)を経由したりもしてましたがいずれも小一時間かかってました
外環外環した今は市川(駅周辺)～三郷が僅か10数分、信じられないぐらい激変しました
0447R774
垢版 |
2021/10/23(土) 18:03:16.83ID:dhsY8Adh
松戸ー市川間のバスは、運行本数が多くて驚いたけど
かつては、使えないバスだったんだね。
0448R774
垢版 |
2021/10/23(土) 18:54:22.28ID:Agw5Pkgl
外環千葉区間開通してから、
市川の道路事情は最悪から中の下に昇格したって感じだな。
0449R774
垢版 |
2021/10/23(土) 19:19:30.08ID:Di08cOhq
北千葉道路が開通したら鎌ヶ谷も中の上にはなる
船橋は第二湾岸できてもどうしようもないからもう終わり
0450R774
垢版 |
2021/10/23(土) 19:22:23.75ID:yzsVO3jn
第二湾岸の恩恵はむしろ習志野と八千代だからな
京成津田沼のところのアンダーパスさえ開通してくれれば、、、
0451R774
垢版 |
2021/10/23(土) 20:32:25.92ID:fQ3UcOBI
船橋は一時期住みたい自治体としてもちあげられていたが
渋滞の状況が下の下であることが周知されて、一時ほどではなくなった。
これ以上渋滞が酷くなるのは辛いので人口が増えないことは良いことだと思う。
0452R774
垢版 |
2021/10/23(土) 21:05:48.72ID:dhsY8Adh
北千葉道路は外環まで通じたら、さらにその先の矢切と国府台の
境界あたりを通す計画なんでしょ？
俺が生きているうちは絶対に無理だと思うが。
0453R774
垢版 |
2021/10/23(土) 23:53:24.89ID:Di08cOhq
外観がある今全く無意味では
r315まで繋げてほしい
0454R774
垢版 |
2021/10/24(日) 02:53:53.91ID:YV220qtA
>>433
とりあえず大町駅～ユニクロ新鎌ヶ谷まで暫定片側１車線でいいから１年以内に開通させろよ無能役所ども
半地下トンネルなんて後回しだ、外環造った時みたいに
0455R774
垢版 |
2021/10/24(日) 05:39:45.42ID:NWx7YfsE
>>449
北千葉だけじゃたいして変わらんだろ鎌ヶ谷
東西方向はそんな距離ないし、今でも通過時間はそこまでたいしたことない
むしろ縦方向のウンコっぷりがさらに顕著になるだけ
まあ下痢便が普通のウンコになるくらいは変わるかな
0456R774
垢版 |
2021/10/24(日) 10:33:39.65ID:TkQUzdgh
船取線バイパスと中沢北初富線で南北の移動も改善の予想
0457R774
垢版 |
2021/10/24(日) 11:32:21.17ID:px2TLzox
>>443

300 名前:R774 [sage] :2021/09/25(土) 15:50:38.79 ID:8CqhQZGP
たまにしか行かないけど、千葉の道ってほんっとクソだな。狭くて歩道なくて電柱が白線より道路側にはみ出てるから、自転車すら追い抜けないし、そんなとこにバスは通るわ、救急車は来るわでカオスすぎる。

俺がこれ書いたのも国府台通った後だわw
渋滞でカオスかと思うと、突然女子高生が300人くらい狭い歩道に溢れてたりしてこれまた凄い光景だった。
0458R774
垢版 |
2021/10/24(日) 11:37:27.66ID:YV220qtA
船取と464の交差点はどういう形になるか知らんけど立体交差にしないと間違いなく今より市内交通は悪化するな
ま、立体化してもダメかも分からんね
市川市もそうだったように南北道路が脆弱なのが全ての元凶
それを整備しない限り渋滞は永遠になくならない
0459R774
垢版 |
2021/10/24(日) 11:44:49.44ID:YV220qtA
>>457
r1は昔から歩車分離してて歩道はガードレール付いてるけど
渋滞とか女子300人ってたぶん何かのイベント終了直後か登下校時間じゃねーの？
外環開通してから渋滞してるの見たことないけどな
そもそもあの道(坂)チャリなんて走ってないべ
0460R774
垢版 |
2021/10/24(日) 11:59:25.52ID:82E4gK6/
>>458
有料部を高架？だか半地下？にするんだからさすがに一緒に立体にするでしょ
どっちにしろすぐ先の東武のとこで上か下いかなきゃいけないんだし
0461R774
垢版 |
2021/10/24(日) 12:11:44.96ID:aTXU3pWv
>>460
千葉をなめてはいけません

有料部とは高架立体交差ですが
一般部とは平面交差です
0462R774
垢版 |
2021/10/24(日) 12:22:36.78ID:YV220qtA
>>461
だよね
若松しかり二俣しかり
↓
0463R774
垢版 |
2021/10/24(日) 12:23:17.57ID:jN1bIkww
たしかに
16号の京葉道路の一般部も高低差で仕方ない箇所を除いて千葉東インターしか立体交差ないしな
0464R774
垢版 |
2021/10/24(日) 12:47:46.43ID:YV220qtA
かといって、高速と一般部を上下二層式で交差道路(R14)と立体化させた外環(R298)も交差点直下のアンダーパス上でかなりの頻度で渋滞してるケースもあるけどね
その場所はアンダーパス上がってすぐにある菅野通り(市道？)の信号制御に問題がありそうだけど
0465R774
垢版 |
2021/10/24(日) 12:54:53.03ID:YV220qtA
いずれにしても、鎌ヶ谷の場合は船取との交差点を相当熟慮して立体化させないと船取線は南北方向ともに今以上に渋滞悪化して県内ワースト１の最低最悪の交差点になることは必至
0466R774
垢版 |
2021/10/24(日) 13:31:25.21ID:jN1bIkww
しかも現道の464交差点から栗野まで封鎖する計画なんだよね？絶対ヤバいなw
0468R774
垢版 |
2021/10/24(日) 15:55:01.49ID:rsam40dc
https://trafficnews.jp/post/105162/2
＞・一般部は地上を基本とし、主要道路と平面交差する。

船取は間違いなく主要道路
残念だったな
0469R774
垢版 |
2021/10/24(日) 16:05:41.43ID:Mpt5ZjB3
>>467
並行して工事すればいい話だわ後回し理論いらね
0470R774
垢版 |
2021/10/24(日) 17:03:35.64ID:Y7FekEQU
そのくぬぎ山のバイパスの半分の半分の区間すら20年経っても作れなかった

千葉の道路行政を舐めてはいけない
船取と北千葉一般部の交差点もあの若松を凌駕する超一流の交差点を作り上げるだろう震えて眠れ
0471R774
垢版 |
2021/10/24(日) 17:29:50.47ID:joseUPDB
船取線直進不可になってしまうん？
0472R774
垢版 |
2021/10/24(日) 17:33:17.36ID:YV220qtA
>>469
んな考えだから何十年もかかるんだろ
ま、俺は鎌ヶ谷なんて用事ないから通らないし開通がいつになろうが渋滞悪化しようが関係ねーけどな
0473R774
垢版 |
2021/10/24(日) 18:17:18.64ID:Mpt5ZjB3
>>472
事業化すらしてねーのに何言ってんだよ
0474R774
垢版 |
2021/10/25(月) 00:07:52.59ID:akvMlBfe
>>467
市川も北総線と並行してセットで土地買収して整備すればよかったのにな
0475R774
垢版 |
2021/10/25(月) 06:37:05.56ID:wgH2nJ+h
>>467
これがいつまでも出来ないせいで、朝夕の通勤・帰宅時間帯は、新鎌ヶ谷駅から裏のクソ狭い道路から鎌ヶ谷三中へ抜ける道や入道溜へ抜ける車と、
鎌ヶ谷西部小学校・鎌ヶ谷三中のチャリ・鎌ヶ谷西高のチャリが混ざり合って本当に危険な状況だよね
八街のアレみたいに、子供が５人くらい死亡する大惨事が起きないと事業が動き出すことは無いだろうな
0476R774
垢版 |
2021/10/25(月) 07:32:02.00ID:+A9PZKH3
>>467
予定線の図と照らし合わせると赤のラインあたりを通るのかな
大町駅北側のケーヨーデイツー敷地から串崎新田交差点を掠めているように見えるけど、どうやって通すのかまったく想像できない
北総線の下抜けるとこだけは準備工事として橋脚作ってあるんだよな確か
https://i.imgur.com/s6c6Mrs.jpg
0477R774
垢版 |
2021/10/25(月) 11:55:36.30ID:akvMlBfe
>>475
あまりにもローカルな話題すぎてついていけませんw
0478名無しさん
垢版 |
2021/10/25(月) 12:44:53.63ID:nT1zvXsO
>>477
467、475が話してるのはR464の末端からすぐの延伸予定地域で、周辺住民じゃなくてもあの地域を何度も通過してたら解る話。スレタイからしたらローカルでもなんでも無い話だが。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況