【建設中】外環道東京区間について17【関越-東名】

**R774** · 2021/03/07(日) 15:00:16.58

建設中の外環道・東京区間（関越～東名間）についてのスレ

東京外環プロジェクト
http://tokyo-gaikan-project.com

Tokyo Ring Ste
（東京外かく環状国道事務所）
http://www.ktr.mlit.go.jp/gaikan/

東京外かく環状道路
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/kiban/gaikaku/

前スレ
【建設中】外環道東京区間について16【関越-東名】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1611889305/

**R774** · 2021/04/10(土) 10:08:57.53

>>490
外環自体が大きな恩恵だから補償とか厚かましい

**R774** · 2021/04/10(土) 11:34:57.11

>>510
マジレス恥ずかしい。

**R774** · 2021/04/10(土) 12:14:33.77

トンネルを掘ったら陥没するような場所でトンネルを掘ったらダメだよなあｗ

**R774** · 2021/04/10(土) 12:26:30.44

そもそも「夜掘るな」が原因ですから、、、

**R774** · 2021/04/10(土) 13:31:30.12

普通に24時間掘らせれば陥没地盤ってのが公にならず、地価駄々下がりもなかったかもしれないのにな

**R774** · 2021/04/10(土) 14:46:44.32

外環より大泉から圏央道近辺行く道作った方が
都心の渋滞緩和になったのにね

**R774** · 2021/04/10(土) 15:12:13.93

>>527
放射７号もいつになるかという雰囲気だな

**R774** · 2021/04/10(土) 15:15:12.28

>>527
お前いい加減うざいんだけど、いっぺんどうしてそうなるのか長くなってもいいから説明しろよ。

**R774** · 2021/04/10(土) 15:30:09.67

>>529
解らない人には解らないよ

**R774** · 2021/04/10(土) 15:51:50.00

>>527
鶴ヶ島経由で圏央道に行けるから必要なし

**R774** · 2021/04/10(土) 16:05:05.87

とりあえず関越～中央道まで掘って

**R774** · 2021/04/10(土) 16:06:40.85

解っている人にだけ解る
まさしくクソ電波野郎の言い分だな

**R774** · 2021/04/10(土) 16:32:07.71

次々と陥没するわけですね。わかりますよ。

**R774** · 2021/04/10(土) 16:54:50.20

因果応報

**R774** · 2021/04/10(土) 17:20:34.66

>>526
まさに墓穴。
某団体に踊らされた結果だから、団体交渉に集まりが悪いのは当然。

**R774** · 2021/04/10(土) 17:34:05.99

>>527
馬鹿の一つ覚えみたいに、何度も大泉～圏央道だの言ってるけど、呆れながらも>>527が望むようなルート候補を俺なりに考えてみた。

外環で陥没事故起こしたのは調布だから、大泉～青梅街道ICまで外環を造って、青梅街道ICをJCTに変更して、そこから青梅街道→北原→新青梅街道→圏央道日の出ICまで首都高多摩新宿線を高架かトンネルで造って、日の出ICをJCTにすればいいんじゃない？（笑）

もっともそんな長大な路線造るのは、外環東京区間造るより困難だろうけど（笑）

**R774** · 2021/04/10(土) 17:41:57.10

安全を期しまして、陥没の恐れのあるトンネル直上の土地は買い取らせて頂き、高架化致します

**R774** · 2021/04/10(土) 18:08:43.07

>>537
大泉から八王子JCTでよい
あおうめJCTとかいらない

**R774** · 2021/04/10(土) 20:32:20.53

>>527
それだと>>531でも正しいことになるよね

同じ人じゃなかったとしても
前のレスはチェックしないと
「またか」って言われても仕方ないぞ

どういうルートでつなげばいいって言えば
誰も変な指摘をすること無いから
当然あなたにとっても
満足度が高くなるでしょ？

それともマゾなの？

**R774** · 2021/04/10(土) 20:49:20.96

>>540
嫌いじゃないね

**R774** · 2021/04/10(土) 21:16:59.72

>>471
貴重な写真有難う御座いますm(_ _)m
こうして見ると、笹目通りの目白通り～旧早稲田通りの間って割と最近出来たのですね。オリンピック道路というくらいだから、昭和の五輪前後には開通していたものとばかり。

環八通りも、平和台駅(放射35号交点)以南から急に狭くなっていたとは。

しかし、この航空写真を見ると、笹目通りにしろ環八通りにしろ、多くの地権者の立ち退きという協力によって開通した事がよく解りますね。

外環反対派で、普段笹目通りや環八通りの恩恵を受けている奴に、この航空写真を見せてやりたいですね。

**R774** · 2021/04/10(土) 21:38:09.83

観てても無反応ですよ

**R774** · 2021/04/10(土) 22:35:45.73

反応するぜ

**R774** · 2021/04/11(日) 08:06:58.32

早く湾岸と繋げろ

**R774** · 2021/04/11(日) 08:15:51.99

首都高K6をラゾーナ北側から新川崎の西、等々力緑地まで地下で伸ばして等々力緑地から地上高架で第三京浜と接続さらに野川に沿って東名につなげる
いますぐ作り始めれば5年もあればK7同様にできるだろ

**R774** · 2021/04/11(日) 08:21:32.86

意味のない妄想だよ

**R774** · 2021/04/11(日) 08:45:48.39

首都高の話は首都高スレでやれ

**R774** · 2021/04/11(日) 10:57:26.67

都市計画決定からの事業化とシールドマシンの設置だけで5年なんて軽く飛んでいくんだよなぁ
それだけで10年はかかる

**R774** · 2021/04/11(日) 12:19:17.42

緑地をつぶすくらいなら調布の住宅街を陥没させた方がまだマシ。

**R774** · 2021/04/11(日) 13:20:13.10

大深度法も陥没しちゃいました。

**R774** · 2021/04/11(日) 13:24:35.88

C2で東名行った方が空いてるね

**R774** · 2021/04/11(日) 18:03:17.08

>>532
関越～中央道までの開通て難しいのかな。
陥没長引きそうだね

**R774** · 2021/04/11(日) 19:25:51.41

>>553
こっちは工事再開しても良いのにね

**R774** · 2021/04/11(日) 20:54:59.14

それこそ圏央道だよ
手前の所沢川越に用があっても
ほとんどの車は圏央道使ってる

**R774** · 2021/04/11(日) 21:13:23.16

>>554
ホントにね

**R774** · 2021/04/11(日) 22:31:38.01

今日関越乗ったけど関越上り練馬出口バカみたいに渋滞してたな
外環に行くのに邪魔なんだよ

**R774** · 2021/04/11(日) 23:27:33.59

圏央道はスペック低すぎて混みすぎなんだよな。
神奈川・東京・埼玉側はもうどうにもならんだろうし。

**R774** · 2021/04/12(月) 00:54:38.57

>>558
鶴ヶ島で大分乗り変え
する車増えたよ

**R774** · 2021/04/12(月) 08:26:16.17

>>559
鶴ヶ島JCT付近が渋滞地点の常連さんになったよね

**R774** · 2021/04/12(月) 09:45:22.93

完成する頃には死んでそう

**R774** · 2021/04/12(月) 10:21:56.27

中央道東名方面から成田空港まで
行きたい場合は圏央道経由はさすがに遠回りだからやっぱ早く外環通すべきだな。

首都高利用を回避してほしいなら。

**R774** · 2021/04/12(月) 10:29:09.86

>>562
東名からなら、
横浜青葉・生麦(大黒)経由でおｋ

**R774** · 2021/04/12(月) 14:58:36.22

>>560
そうなると上り練馬出口で渋滞してる車はバカさんだね
>>562
後５年ぐらいコロナで危ないから
空港は行かない方がよい
成田闘争に襲われる

**R774** · 2021/04/12(月) 15:53:31.16

>>562
横浜青葉～生麦～アクアライン～松尾横芝で行けるじゃん。都心を通過しなくて済むｗ

**R774** · 2021/04/12(月) 22:53:12.79

成田空港はブクロから電車のがよい

**R774** · 2021/04/13(火) 00:56:41.17

まぁー成田空港近辺なんてどこ走ってもガラガラだしな

**R774** · 2021/04/13(火) 01:15:21.59

好き好んで蛮族の出没するエリアに立ち入るやつなんていないからな。

**R774** · 2021/04/13(火) 10:21:08.12

高速バスの利便性は高めて欲しい、と言うのはある。
やはり高速道路は重要だ。

**R774** · 2021/04/13(火) 16:28:51.00

下道でまったりして
成田空港に前乗りすれば
インディアンかな

**R774** · 2021/04/14(水) 00:03:32.88

いつ工事再開するんだよ

**R774** · 2021/04/14(水) 01:07:08.13

再開する頃には
外環はムダ使いに変わるね
C2近辺に引っ越せよ

**R774** · 2021/04/14(水) 03:03:20.70

20年後ぐらいには再開してほしい

**R774** · 2021/04/14(水) 06:37:03.12

30年後都営無料で乗れるから
エイトライナーメトロセブンメトロファイヴメトロシックス
開通頼む

**R774** · 2021/04/14(水) 06:37:13.01

GW明けには徐々に再開かな

**R774** · 2021/04/14(水) 08:25:00.40

ははっｗ
そうだといいなｗ

**R774** · 2021/04/14(水) 14:58:01.55

無いものねだり
でも現実はそう甘くない

**R774** · 2021/04/14(水) 15:35:39.88

どっちかというと建設反対がないものねだり的な無理がある。
正義も大義もないのが建設反対派の主張。

**R774** · 2021/04/14(水) 16:39:35.47

人増えて都内の出入り口パンクするのにね

**R774** · 2021/04/14(水) 18:46:39.97

>>578
陥没事故起こした時点で建設推進派に正義は無くなった

**R774** · 2021/04/14(水) 18:47:17.34

>>579
根拠は？

**R774** · 2021/04/14(水) 22:44:24.38

大泉から出入り口は中央と東名の２つなら混まない

**R774** · 2021/04/14(水) 23:59:01.07

>>582
日本語でplease

**R774** · 2021/04/15(木) 01:19:37.88

>>583
外環なんかいらない
オレらは絶対にどかない

**R774** · 2021/04/15(木) 10:37:31.10

584は青梅街道ICの建設予定地民かw

**R774** · 2021/04/15(木) 14:25:35.39

コロナはあと一年以上収束しないよ
だからパンクもしない

**R774** · 2021/04/15(木) 21:05:57.34

>>580
正義なんてどっちにもない
子供か！
現場は今も動いてる。見に行け

**R774** · 2021/04/15(木) 21:25:02.85

調布だけ陥没はおかしいな
世田の谷も観たほうがインディアン

**R774** · 2021/04/15(木) 23:32:43.69

瀬田の谷じゃあるまいか？もとは

**R774** · 2021/04/16(金) 06:20:28.91

調布だけ陥没はおかしいな
世田谷も観たほうがインディアン

**R774** · 2021/04/16(金) 16:29:20.19

駅や高速道路が増えると
人口が増える

**R774** · 2021/04/16(金) 16:41:38.43

>>591
それは場所による
新函館北斗をみればわかる

**R774** · 2021/04/16(金) 17:50:48.39

>>590
どこもかしこも陥没していたりして？
とかね。

**R774** · 2021/04/16(金) 18:57:27.12

前代未聞の特殊な地盤は調布だけだろ

**R774** · 2021/04/16(金) 19:11:23.39

>>592
首都圏で
首都圏で
首都圏で

駅や高速道路が増えると
人口が増える

**R774** · 2021/04/16(金) 20:34:46.65

なんだこいつ

**R774** · 2021/04/16(金) 21:03:19.97

>>596
意味分からんか？
ド田舎に駅や高速道路だけ作って
さあ、暮らして下さいと言っても
生活が成り立たないから人は集まらんよ

**R774** · 2021/04/16(金) 22:50:44.48

>>596
根拠は？

**R774** · 2021/04/17(土) 00:03:18.43

>>597
それは昭和の話

**R774** · 2021/04/17(土) 00:47:13.19

ここは東京県のスレなんでね

**R774** · 2021/04/17(土) 01:07:01.93

>>599
現実直視しろよニート

**R774** · 2021/04/17(土) 06:16:00.04

年号変わる頃に外環が
やっと出来たね

**R774** · 2021/04/17(土) 06:52:12.09

これだけ道路があるんだからいくらでもサンプル見つけて論証できるだろ。
道路ができるとその沿道は非沿道と比べて優位に増加率が高い、とか
道路ができる前と後では後の方が優位に増加率が高い、とか。
エビデンスもなしに増える増えない言ったところでカンガルーの殴り合いだわ。

**R774** · 2021/04/17(土) 07:49:51.72

頭固そう
絶対車に乗せたくないタイプだは

**R774** · 2021/04/17(土) 14:50:10.23

>>603
八潮市
2005年に駅が出来て人口増えた

**R774** · 2021/04/17(土) 17:43:09.50

>>603
役所関係者の協力無いと無理でない？いまの日本で新規の道路開発が人口増加を意図してるのは新規の宅地開発地区のアクセス道路くらいだからデータが無いと思う。交通量調査では増加した台数がどういう需要で通ったかは分からないし。
仮に何か出てきても、すでに人口が集中している地域に通す有料の環状道路と言うのでは特殊過ぎるし、人口誘致を狙った事業じゃ無いから、シミュレーションもしていない可能性が高い。

だいたい人口増える氏の問題提起が、字面はシンプルだけど、ずれてて意味不明だから絡みづらくて、しかも粘っこいから嵐あつかい見たいにカンガルーパンチされるんだよ。

**R774** · 2021/04/17(土) 18:07:09.52

自分の信じたい言説を信じてしまうのが人間

**R774** · 2021/04/17(土) 18:48:29.28

、
。
似てるな

**R774** · 2021/04/17(土) 18:50:12.08

>>606
友達いるか？

**R774** · 2021/04/17(土) 19:16:21.59

友達の長文来るぞ

**R774** · 2021/04/18(日) 00:41:17.41

>>605
電車ができて八潮市の人口が増えたというのは一つの事実だが、
道路ができたら人口が増えるというのは一般論として言ってるわけだろ？
一つの事実じゃ一般論を肯定したり否定したりはできんのだが。
だいたい電車と道路じゃ単純比較なんかそもそもできないし。

**R774** · 2021/04/18(日) 00:56:40.61

>>606
国勢調査なら小地域単位で誰でもタダでデータダウンロードできるし
道路から○キロ以内の人口を算出するGISもタダで提供されてるし、
道路の開通時期なんかそれこそウィキペディアでも見りゃ誰でも知ることができる。
道路整備と人口の関係なんて、その気になりゃド素人でもある程度調べられるのが今の時代だ。
なのに誰もそんなことしないのは、人はファクトより信じたいことを信じる生き物だから。
道路で人口が増えると思いたい奴も関係ないと思いたい奴も死ぬまでそう思い続けるだけ。

**R774** · 2021/04/18(日) 01:11:31.31

なんか面倒くさい話してるが
ファクト云々調べる前に
環状有料道路って地域人口増よりむしろ
交通分散による既存道路の渋滞軽減の意味が大きいだろ

**R774** · 2021/04/18(日) 01:21:16.42

>>611
一般論じゃダメなの？

**R774** · 2021/04/18(日) 01:27:19.65

^(.*\n){3}

**R774** · 2021/04/18(日) 05:59:32.51

近辺に有料道路ない
やつらがほざいてるな

**R774** · 2021/04/18(日) 07:05:18.49

>>612
一般道ならそれでいいと思うけど、外環の施工中区間に当てはめてここもそうなる、とは言えないと思う。同様な道路で転入者や不動産関係者から道路開通との関係を聞き取った調査でも出てこないと。それで役所の協力と書いた。

**R774** · 2021/04/18(日) 09:32:24.22

>>617
いや当てはまるでしょ。
東京区間は環八が代用されている状態で新たに高速ができるんだから。

**R774** · 2021/04/18(日) 09:59:43.60

2021年4月18日（日)７時　時点全機停止中。全機掘削停止してから　
182日(6ｹ月=半年)間になった。
さて、いつになたら動き出すのでしょうか。
みどりんぐは補償関係の問題が残っているでしょうが、他の６機は動き始めても
良さそうだけれど。

念のため現在の位置は
2021年4月18日（日)７時時点
・グリルド（北→南）： 552m
・カラッキィｰ(北→南) ： 1098m
・みどりんぐ（南→北)： 4427m
・がるるん（南→北)　： 3582m
・大泉Fランプ　　：　423m
・中央Hランプ　　：　37m
・中央Aランプ　　：　45m

**R774** · 2021/04/18(日) 11:03:17.82

>>617
お前が調べればえーやん
みんな増えるって言ってるんだから

**R774** · 2021/04/18(日) 11:14:03.62

>>619
国分寺崖線のハケ下に当たる陥没現場に比べたら台地に入れば地質は安定しているだろうけど
こうなった以上事前調査が不十分だったのは明らかだからルート上の地質の再調査必須でしょ

それなりに再開まではかかるんじゃないかな