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★☆首都高を考える 72☆★
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0001R774
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2021/02/03(水) 17:22:33.47
首都高を考えるスレです。
周辺道路の話題も可ですが、専用スレッドがある場合はそちらで

首都高ドライバーズサイト
https://www.shutoko.jp
[距離別料金案内]
https://www.shutoko.jp/fee/fee-info/about/
[距離別料金検索]
https://fee.shutoko.jp

mew-tiミューティー
(リアルタイム交通情報サイト)
https://search.shutoko-eng.jp

首都高会社
https://www.shutoko.co.jp

--ローカルルール--
煽り荒らしなどは完全スルーでお願いします。

※前スレ
★☆首都高を考える 71☆★
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1600252797/
0494R774
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2021/04/05(月) 14:55:16.57ID:GnLAJAQ8
UberEatsのおかげで自転車も免許必須になればいい
0495R774
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2021/04/05(月) 15:15:40.48ID:S96n/vKY
自家用は無免許のままでいいが、緑ナンバーに相当することやるんだったら原付免許必須とかにした方がいいんじゃないか?>自転車
違反したら(原付)免許の点数に影響させる
0496R774
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2021/04/05(月) 15:21:13.11ID:tF7WW6DA
>>495
自転車でも点数つけて自動車や原付免許もってないなら免許欠格期間を設定すりゃいい
もってたらその免許に点数上乗せ
0497R774
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2021/04/05(月) 17:22:20.90ID:5B0dm7lp
移動オービス廃止運動
0498R774
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2021/04/05(月) 21:19:27.63ID:bCQItQEd
自転車免許なんてどこの国でもやってない
0499R774
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2021/04/05(月) 21:55:10.14ID:jY6PC0mR
>>498
俺の小学校には有ったな、独自の自転車免許
4年生以上でちゃんと講習受けて、校庭でやる実地試験に合格しないと貰えなかった
当時はうざかったけど年齢制限を除いては良い仕組みだと思う
0500R774
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2021/04/05(月) 22:10:15.50ID:9NMGtWRr
中学は自転車通学だったから1年の時に自転車免許発行される仕組みだったね
2年で取り消しになって無免許通学何度かして終生取り消しになったけど
0501R774
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2021/04/05(月) 22:18:00.81ID:ibxqannz
いうてもその独自免許無しで運転しても刑事罰にはならんかったでしょ
0502R774
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2021/04/05(月) 23:37:07.31ID:lCA+APxX
そんなの当たり前だわ
中学に自転車で通学ができないってだけで普段は乗っても問題ない
0503R774
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2021/04/06(火) 00:05:29.84ID:nWP0kKEK
自転車の取締りは楽で自動車と同じカウントだ
0504R774
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2021/04/06(火) 00:10:04.87ID:f67EKyGS
目黒線の目黒出口渋滞をなんとかしろや。最後尾は生きた心地せん。
0505R774
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2021/04/06(火) 00:11:53.71ID:fQjiW6DL
高三のとき隠れて中古の初代シビックで通ってるやついた
のどかな時代だった
0506R774
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2021/04/06(火) 08:23:25.51ID:9NBy/6F3
開閉バーは現金車分離と速度抑制のためにあるけど、料金所がレーンごとに分離されてるのは課金5車種を確定させるためだぞ

このスレにいる人はほとんど関係ないけど、
・けん引構造のあるトラックはけん引してるかどうか
・被けん引車の車軸数がいくつか
で課金額か変わるから、課金車種を確定してその車両に確実に通信するためにレーン毎に分かれてるんだぞ
0507R774
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2021/04/06(火) 08:35:13.44ID:C0lVZHVd
バカの一つ覚えみたいに事故ったらデカい方が悪いってやり方で処理するからだろ
ペナルティが小さいんだから歩行者自転車が傍若無人になるのは当たり前
免許云々じゃないよ
0508R774
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2021/04/06(火) 09:26:06.62ID:ZZcBUs5G
>>441
よぉっく見てるとちょいちょいバー激突してるやつおるよ
0509R774
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2021/04/06(火) 13:24:46.27ID:rO1homrb
そういえば普通車でも牽引してたら中型料金だったな

>>507
車ってでかい方が傍若無人になるぞ
トラックとバイク両方乗ってる人間はそれを実感するらしい
0510R774
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2021/04/06(火) 20:23:52.40ID:8IHJmpDo
>>509
車社会の地方は大きい車
電車社会の地方は歩行者
が傍若無人になるイメージ。
都心を走れば歩行者の信号無視や横断禁止の道路を集団で渡ってるのは「轢けるもんなら、轢いてみろ!」感が半端ない。
逆に地方の信号の無い横断歩道は手を上げて、車道に出る位の勢いが無いと渡れない。
0512R774
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2021/04/06(火) 21:27:49.04ID:QM1MGasP
>>510
正にそれ。首都圏の歩行者は最悪
0513R774
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2021/04/06(火) 21:50:37.57ID:IDcPPsSt
>>509
それでも逆走したり信号無視ったりはしないだろ?
自転車はそれをやるんだよ、平然と。
0514R774
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2021/04/06(火) 21:53:02.89ID:8IHJmpDo
>>511
「イメージ」って書き込みしてるのが見えねーのか?。てめーは人のことアホって書き込んでる割に目は節穴かよ、糞が。



って、自分や>>510のような性格は気性が荒くて、尚且つ無敵な状況で道路上でカチ合ったら事件になるんだろうな。
0515R774
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2021/04/06(火) 21:55:29.92ID:8IHJmpDo
レス番間違えて自分にレスしてる。
スレ汚しすみません。m(_ _)m
0516R774
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2021/04/06(火) 22:02:15.76ID:2GMUohPl
>>510
信号無視で渡ってる集団にも車が猛スピードで突っ込んできたらおそらく避けると思うよ
自転車や徒歩はいくら傍若無人でも車が避ける前提での横暴に過ぎない
0517510
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2021/04/06(火) 22:15:11.04ID:8IHJmpDo
それが、細い路地から広い道路に出る時、
広い道路側の信号無視(渡る距離が短い)の歩行者はギリギリまで避けないっていうか、ながらスマホとかで見えてないのか、運転者が気を遣わないと本当に轢くレベル。
具体的に、東京の水道橋駅前の道路は交番前でもお構い無しで集団で信号無視で、立番の警官も見て見ぬ振り。
逆に運転してる自分がハイビーム+クラクションで、赤信号で渡る歩行者を威嚇しながら青信号を進んでも切符を切られたことはない。
その点、何かと評判の良くない神奈川県警察の警官はパトカーの中からマイクとか自転車に乗った警官が呼び止めたり好感が持てる。
0518R774
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2021/04/06(火) 22:17:46.68ID:IDcPPsSt
>>516
車が避ける前提なのは当たり前だろ。
車が避けないと思ってやってるのなら横暴とか傍若無人とかではなくただの池沼。
0519R774
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2021/04/06(火) 22:45:54.61ID:w1dU1e58
>>517
煽り運転の素質十分だね
正義の暴走
0520R774
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2021/04/06(火) 23:11:34.26ID:viCMzi72
>>519
既にやってるだろこれ
0521517
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2021/04/06(火) 23:24:30.39ID:8IHJmpDo
>>519
自身が煽られるのが大嫌いだから煽らないよ。
煽られる前に追越中は後方のスピードに合わせて走行(警察車両は除く)して、速やかに左車線に戻る。
例え進路変更禁止の場所でも、後方がベタ付けしたら譲る。
(自分が道路上では時間を奪い合う戦場との考えがあるから、速く走りたい車は優先する。万が一切符を切られたら、ドラレコを見せて後ろの車の運転者の様子と動きを見ろ。と抗議する。)
前が遅い車でも下手にトラブル起こしたくないから(社用車なら)我慢して、自家用車なら追越可能な場所まで耐えてる。
今じゃドラレコ付いてるから大人しく走らざるを得ないし、前述の通り強気になれる部分もある。
だからこそストレスが溜まるわけで、ここで愚痴を吐いてるしムカつくシチュエーションで無茶苦茶出来るような自動車運転ゲームが出てくるのに期待してる。
0522R774
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2021/04/06(火) 23:39:15.91ID:5sZ+lOJW
>>521
>>517のレスしておきながら、煽らないって…
自覚症状もない、マジモンのパターンか
0523R774
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2021/04/06(火) 23:48:10.20ID:T1c1VNhb
いや歩行者側の信号が赤なのにスマホ見ながらちんたら渡ってたら流石に腹立つやろ
クラクションまでやらないけどやりたくなる気持ちは分かる
0524R774
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2021/04/06(火) 23:59:00.08ID:8IHJmpDo
人間にはドラレコが付いてないから証拠は残らない。
車に乗ると気が大きくなるのは自覚もしてるし、対車だと相手も自分と同じ考えだと想定してるから大人しくなる。
「要はヘタレってこと。」
青信号一回で渡れないような歩くのが遅いお年寄りや車椅子の方でも横断を煽ったりはしない。
所詮は他人のルール無視のおかげで自分に被害が出ることムカツいてる正義の暴走なんだろうね。
0525R774
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2021/04/06(火) 23:59:10.78ID:vfGqBw18
気持ちはわかってもやって良いことと不味いことがあるだろ
それを抑えられないなら、もう立派な煽り運転予備軍
0526R774
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2021/04/07(水) 00:16:53.77ID:tdlPG1Ls
>>525
人にルール無視を指摘することは悪いことでは無いように思う。
道路上では車と歩行者、車と車では言葉でのコミュニケーションが取れないから、手っ取り早い行動=動物のような威嚇行為になるわけで。
例えば、電車とかスーパーとかの行列で割り込まれたりしたら、手は出さなくても言葉の1つは2つは出す人が大半かと。
もっと技術が発達して、リアルタイムで全自動車の運転者と言葉で意思疎通が出来たとしたら、煽り運転とか路上トラブルも減ると思う。
(まあ、こういうのが普及したらしたで、新たなトラブルが生まれるんだろうけど。)
0527R774
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2021/04/07(水) 00:26:40.42ID:WigCHBVa
>>526
本来必要がない過度なレベルの威嚇行為は正当化できないよ
ただの詭弁
0528R774
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2021/04/07(水) 00:31:39.78ID:Q4VUl10T
>>526
全てのルール違反や感情まで指摘し合う必要はない
人間なんだから感情はわかるが、言い始めるとそこからエスカレートしてしまう人がいるのは事実
簡単に人を殺せる凶器を扱っているのだから、感情を押し殺すのも必要

ミスは許せいない、手段は問わず指摘しないと気が済まないというのは
正義が暴走してしまう人の典型的発想
0529R774
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2021/04/07(水) 00:45:44.56ID:tdlPG1Ls
匿名の掲示板でここまで他人に指摘くれるのは逆に嬉しい。
自身が多重人格なのは承知してて、今朝も妻に「ふとした時の、あなたの独り言の言葉が汚いし怖くて、送り出す時にトラブらないかヒヤヒヤしてる。」と言われてる。
自身の人生がつまらなく、かつ色々と損をしてきたから考え方が貧しんだろうな。

こんな自分が嫌いだわ。
0530R774
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2021/04/07(水) 01:08:25.26ID:WpLNaHiM
自身に危険が及ばなければ歩行者なんて待ってればいなくなるんだからゆっくりしてれば良いんだよ
向こうが急に飛び出してきたらこっちは色々面倒臭いけど痛いか死ぬのは向こうだから
ルール違反とかは気にしない
遅い車が道を塞いでる場合は抜けるとこまで我慢
0531R774
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2021/04/07(水) 01:24:28.12ID:vwJT3gr8
>>529
自分自身に原因があるのではなく、環境が原因だから仕方ない、恵まれない自分が可哀想、か
20代のうちはそれでいいだろうけどね…
0532R774
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2021/04/07(水) 06:35:27.11ID:4jSla23E
>>523
鳴らせよ
危ないだろ
0533R774
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2021/04/07(水) 08:28:40.97ID:LwIBdU+s
別に歩行者は邪魔にならないなら信号無視してくれていいよ
車なんかどう見ても来ないのにバカみたいにボケーッと突っ立って
ないでさっさと行ってほしい
車来ないのにボケーっと突っ立って左折車が来るときに渡るとか海外じゃ信じられない光景
0534R774
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2021/04/07(水) 09:00:06.17ID:86eAHxqE
なんで世間は俺に合わせらんないのかな?って悩んでる人って結構多いらしいな
0535R774
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2021/04/07(水) 14:08:52.02ID:qvfK8CAq
>>524
証拠がないから人間相手なら云々は一番タチ悪いドライバーの考え方だろ
お前みたいな奴がいるから歩行者もスマホで撮影したりしてYouTubeに晒すんだよ
0536R774
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2021/04/07(水) 15:00:08.36ID:X5GH4oia
歩行者はどんなに気をつけてても車乗ってるのが狂人なら死ぬからな
青信号気をつけて渡っても無差別テロで突っ込んできたら終わる
0537R774
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2021/04/08(木) 09:27:08.94ID:KjdZVWvM
>>534
それで生きていけるのが不思議。
ヒトはマゾ傾向があったほうが長生きすると思う。
0538R774
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2021/04/08(木) 15:45:42.82ID:wDc0B+aL
合流でウインカー結構前から出してるのに
絶対入れないとばかりにブロックされて強引に入らざるを得なくなって
その後暫くしたら煽り運転されたと警察から電話かかって来た事あるよ
事情説明してお咎めなしだったけどああいうおかしいのもいる
0539R774
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2021/04/08(木) 16:49:39.49ID:5Km8twPb
おまえが並走してるだけじゃん
後に入ればいいだろ
0540R774
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2021/04/08(木) 16:50:10.50ID:vy1BcsEq
ファスナー合流だよ
0541R774
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2021/04/08(木) 16:54:40.87ID:+U+ng6zi
後ろに入ろうとしてたらその後ろがブロックしたんだろ
そのくらいは読み取れる
0542R774
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2021/04/08(木) 16:58:29.30ID:5Km8twPb
じゃあその後だろ
0543R774
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2021/04/08(木) 17:02:56.27ID:+U+ng6zi
おかしいのがいる
0544R774
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2021/04/08(木) 17:05:02.60ID:tgPODQiv
そこまでして無理矢理入ろうとするのがちょっと
多重人格の人じゃないけど、引くことを覚えないと
俺が正しいから何やっても良いんだ、というのは違う
0545R774
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2021/04/08(木) 17:36:49.00ID:wNBgF721
まぁ首都高みたいに合流短いところだと判断時間短くて強引に入らざる得ない事もあるでしょ
0546R774
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2021/04/08(木) 17:44:12.82ID:TMz6L2eM
>>545
そうそう合流車線短いからウインカー出して後ろに入ろうとしたら突然詰め出して無理やり入らざるを得なくなった
その後に煽られたりはないけど夕方に警察から電話かかって来て厳重注意みたいな感じになった
0547R774
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2021/04/08(木) 18:01:36.86ID:IDqJ3YPe
車線変更妨害はお咎めなしか
0548R774
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2021/04/08(木) 18:05:11.43ID:j8nJb+Ih
>>547
お互いお咎めなし
相手はドラレコ持って警察署に行ったらしいけど事件にはならなかった

しかし入ろうとすると加速して妨害してくる車は結構いる
普通なら諦めてその後ろに入るけど
首都高とかの合流で逃げ場がないとキツい
0549R774
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2021/04/08(木) 18:05:20.77ID:3q/VOMPb
ドラレコ必須だな
0550R774
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2021/04/08(木) 18:06:12.84ID:3q/VOMPb
昔は交通トラブルも警官は
「見てないので…」
と言えたけどなw
0551R774
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2021/04/08(木) 18:16:37.77ID:Z11uYF9f
ウインカー出して車線変更しようとしている車に対してブロックする車もいるけど、そういう嫌がらせは進路妨害で違反でしょう。

ウインカーをしっかり点灯させて、危険運転してるんじゃなかったら、堂々と前に入ってOK。
0552R774
垢版 |
2021/04/08(木) 18:20:42.81ID:QeFHc8ZX
譲ると敗北だと思ってしまうようなホイ卒ですら免許は取得できるからなぁ…
0553R774
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2021/04/08(木) 18:23:05.56ID:K/bo8lm5
>>552
言い方キツいけどこれ
譲ったら負けだと思って必死になってるの多すぎ
0554R774
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2021/04/08(木) 18:23:10.66ID:tnOmVrwc
交差点右左折等合図車妨害違反は1点ですね。事故を誘発するにしては安いかも
0555R774
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2021/04/08(木) 18:29:08.56ID:tnOmVrwc
高速の場合は煽り運転判定か。幅寄せや急な加減速に該当
0556R774
垢版 |
2021/04/08(木) 18:33:08.68ID:ut1ewrfi
でも美合流みたいなのにはブロックしたい気持ちも分かる。、
0557R774
垢版 |
2021/04/08(木) 18:34:18.23ID:aiXuCRpc
相手の妨害だから自分が引かないで多少危険でも無理矢理入る

どうすればこの思考回路になるんだろ
0558R774
垢版 |
2021/04/08(木) 18:50:50.57ID:KdOTyVml
>>557
逃げ道あるのに無理やり入ったら同類だけど逃げ道ない場合もあるから
0559R774
垢版 |
2021/04/08(木) 21:04:13.85ID:hROjypBf
>>550
けーさつなんて交通違反を検挙して(個人的に)利益を挙げるしか頭にないからな。
事故処理も面倒だ、運転手同士のトラブルなんて民事不介入とかふざけた考え抱いているかも。
0560R774
垢版 |
2021/04/08(木) 21:26:19.98ID:GmjtXJsz
無人交番が問題だけれど交番の中の人は交差点の隅に集まり取り締まり反則金稼ぎだ
神奈川だと道路に交番バイクが集結しているのは当たり前の光景だけれど事件事故であることはまずない
いつも場所を変えることなく同じところに隠れてる特定の違反以外はスルー見えない見えないとw
0561R774
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2021/04/08(木) 21:38:28.68ID:3BVxDC2v
取締りはしてもしなくても文句言われるからな
普段からルール守ってれば問題ない
0562R774
垢版 |
2021/04/08(木) 21:41:05.04ID:GmjtXJsz
実態はノルマ稼ぎ
0563R774
垢版 |
2021/04/08(木) 22:23:57.97ID:2B0HU6AK
しかし市役所とかの公務員に比べれば警察は全然仕事してる方に分類される
0564R774
垢版 |
2021/04/08(木) 22:54:49.60ID:3BVxDC2v
ノルマ稼ぎとか集金システムとか言われてるけど
他人がいくら取締り受けようが何とも思わないな
自分がルール守ってれば捕まらないからね〜
ネズミ捕りだってやってそうなところも分からずすっ飛ばして捕まるヤツが悪いと思っちゃうよ
0565R774
垢版 |
2021/04/09(金) 06:22:57.41ID:WglaSgjl
地元の警察は見えづらい標識のもとでノルマ稼ぎしてる
0566R774
垢版 |
2021/04/09(金) 08:55:52.85ID:Os4VbMwS
高速料金所のゲートすぐ後でシートベルト未着用取り締まりやってることあるけど後部座席の着用指導かと思ったら容赦無く白切符切るし。
0567R774
垢版 |
2021/04/09(金) 09:43:08.91ID:3Q1YpzXc
あたりまえやん
0568R774
垢版 |
2021/04/09(金) 10:11:24.37ID:H08PVYQx
白切符ってなんだ?
0569R774
垢版 |
2021/04/09(金) 10:14:01.09ID:pffhbggG
後部座席のシートベルト着用なんてPASAで垂れ幕とかで啓蒙してるし、ICの入路とかにも表示あるのに今更指導警告で済むと思う感覚がわからない
0570R774
垢版 |
2021/04/09(金) 10:38:23.23ID:bdOtjCRD
>>564
馬鹿は黙ってろ
0571R774
垢版 |
2021/04/09(金) 11:07:22.66ID:Y/uHFmZ2
>>568
反則金なし
点数のみ
0572R774
垢版 |
2021/04/09(金) 11:07:45.92ID:Y/uHFmZ2
>>566
シートベルトしろよ
0573R774
垢版 |
2021/04/09(金) 11:09:31.18ID:KNwJWUrN
事故って死傷したら自賠責使われて
多くなると自賠責料上がるから
決して他人事ではないのだが
0574R774
垢版 |
2021/04/09(金) 11:25:15.57ID:0XfLgPxz
また警察の話かよ
どんだけトラウマあんだこいつ
0575R774
垢版 |
2021/04/09(金) 12:25:21.13ID:evP/LHMm
>>563
実家に帰ろうとして街を徘徊していたカーチャソをパトカーに乗せて
家に連れて帰ってきてくれたときは警察官に感謝の一言だった。
ねずみ取りに捕まってないからこんなこと言えるだけで、
捕まってたらオレも文句たらたらなんだろうな
0576R774
垢版 |
2021/04/09(金) 14:40:33.70ID:h2kwHtGc
ウィンカー出した途端に、目覚めたように絶対入れさせないとばかりに詰めてくる車いるよね
0577R774
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2021/04/09(金) 16:16:24.80ID:3Q1YpzXc
大阪だとウィンカー出すとかえってブロックされる率上がるから出さない方が楽という噂
0578R774
垢版 |
2021/04/09(金) 16:22:05.23ID:giPivOZl
ブロックしてくるやつにねじ込むのが気持ちいいだろ
0579R774
垢版 |
2021/04/09(金) 16:50:34.28ID:YKF0jro8
後部座席のシートベルト未着用は
一般道だと指導で終わるけど
高速だと切符切られるんでしょ?
0580R774
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2021/04/09(金) 17:15:40.76ID:Os4VbMwS
>>577
その感覚は理解できんわ。
ウインカー出さんやつは許せん。
自分に不利益が無いときは義憤でしかないけど。
0581R774
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2021/04/09(金) 17:18:00.54ID:Os4VbMwS
>>572
運転手として後部座席の未着用にきづかなかったのはおれの失態だが。
0582R774
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2021/04/09(金) 17:49:05.93ID:E8DFpBlB
ファスナー合流でウィンカー前から出してるのにブロックしてくるやついるからな
昨日も書き込んだけど
ねじ込んだら夕方警察から煽り運転された云々で電話かかってきた
0583R774
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2021/04/09(金) 17:54:08.18ID:x8Sxi/QS
なんで電話番号わかるん
0584R774
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2021/04/09(金) 18:07:22.45ID:B3YGhuoq
>>583
やめたれw
0586R774
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2021/04/09(金) 20:13:37.33ID:jatA2lSW
>>583
ナンバープレートだろ
本人からかかってきた訳じゃない、警察
0587R774
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2021/04/09(金) 20:36:12.61ID:tC/IcVOJ
>>585大丈夫か?
F1公式の動画転載してる事になるけど。
0588R774
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2021/04/09(金) 21:07:13.17ID:7SPq4HcN
>>579
それで正解。ただその一方で路線バスはシートベルトどころか立ち乗りもOKなのは解せないが
0589R774
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2021/04/09(金) 21:32:07.98ID:iQTwlT86
>>582
その後どうなった?
意地でもって入れないマンいるよね
0590R774
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2021/04/09(金) 21:59:25.18ID:x8Sxi/QS
>>586
なんでナンバーから電話がわかるんだよ
0591R774
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2021/04/09(金) 22:05:28.37ID:ECQ0dKIM
>>590
ナンバーから住所、住所から電話の契約照会すればわかるでしょ。
0592R774
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2021/04/09(金) 22:10:14.96ID:x8Sxi/QS
人でも死ねばそのくらいの捜査はするかもな
0593R774
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2021/04/09(金) 22:13:41.36ID:QuNwOPCR
どんだけ電話来たことを信じたくないんだよw
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