【建設中】外環道東京区間について15【関越-東名】
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>>637
そこで>>631が立て替えるそうだ
100億円を誤差だと言い切るその男気にみんな乗りましょうや >>629
このままトンネルで行くにしても、ボーリングでしか見つけられない深度の空洞を見つけながら掘り進めなきゃいけないスティグマを負わされたら、100億どころかもう一桁多い額が余分に必要になるぞ。 もう外環なんて要らねーよ 所沢ic.まで伏見通りの延伸はよぅ >>643
新大宮バイパス＋首都高＋外環
＝そんなに騒音しないけどね
コロナだからとかけつかるねん >>646
住宅街だか外環できる前よりも静かになった気がする
静かすぎて不気味なぐらいで、近くに幹線道路があるとは全く感じない
防音壁が周囲の騒音を吸収してるかの如く >>648
工事の騒音で耳がおかしくなっちゃったんだな。
かわいそうに。 >>649
工事中も全くというぐらい騒音なかったけどな
沿道民ではないけど >>650
排ガスはさすがに感じるかな
地表面は国道走ってるし
でも、ほとんど渋滞しないからそれほどでもないかな
外環付近にくると明らかに体感気温は上がった なんかあっちは道の駅いちかわができて周辺の治安は悪くなったらしいな
調布なんか治安以前の問題だもんな 道の駅ができて治安悪化？
ないない
元々何もないような市内でも辺鄙な場所で人なんかほとんど歩いてない 都内の外環出来る頃に
埼玉で耐震工事始まるから
片側一車線だね 外環完成は夢のまた夢だね
まぁ喜ぶの少数だしいらねーけど ３年前からいたけど区外通らないで環八近辺通って東京インター行くと思ったからね 埼玉からジョージまで20分で着くのか 遊べる若者がいるなら良いじゃん。
こっちの道の駅はジジババしか湧いてこねえぞ しかし多摩は道が不便だし災害リスク低い地盤がいいのだけが取り柄と思ってたらクソいところ発見
外環すら通せないようではマジ埼玉千葉より終わるぞ 東京都民の資格を得たいがために不便なところに住む多摩都民 そろそろ漸次工事を再開してもいいんじゃない？
もう禊は済んだだろ。 >>662
少しは自分の家のことだと思って考えてみたら。
無理言ったって今の状況で工事進むわけないんだから。
今後の工事の方法についてある程度の意見が出てからでないと何も動かないでしょ。 こどおじなんだろ
だから引っ越しの大変さが分からない >>666
お前の社会は井の中かよ
まず働け
自分だけだと見えない
家庭を持ったりして他者と関係を持たないと
視野が狭いままだよ 田中健太郎(12月生41才) 田中初子(1月生) 元、大阪府高槻市在住
詐欺、暴行。数百万奪って相手の骨を折って逃亡.
犯罪を正当化し金を返さないような輩の未来は閉じていく
https://imgur.com/3lK4yJL.jpg >>669
？
子供部屋では息子が寝てるぞ。
妄想を根拠にしてしかマウントできない父親の姿を見て、お前の子供はどう思うんだろうな。
あ、子供なんかいないのか。 他人の家なんか知らねえし工事再開しろよ
地面が凹んだら引っ越しゃいいだけだろ
と、こういうわけだろ？
こんな奴にもガキがいるなんて本当だとしたら世も末だな
こいつのもとに生まれたガキも可愛そうだが 不毛に罵り合う状況にしたくないので、ひとつ気づいたこと。
横浜市道路局のもので、これの26頁に空洞探査車2000万円というのがある。
外環でも敷地内はボーリング調査になるのだろうけれど、道路上ではこういったものを使うのでしょうか？
https://www.city.yokohama.lg.jp/city-info/yokohamashi/org/doro/unei/reiwa2nendo.files/0001_20200520.pdf
外環のシールド工事着工済み箇所で空洞があったり、陥没もあったりしたけれど、
シールド未到達地点ではどうなんだろう？
シールド未到達地点で空洞、陥没があるなら、やはり工事でトリガーひいてしまうということになるよね。
外環の工事自体は再開してほしいけれど、この辺は情報提示があっても良い気がする。出てるのに気づいてないかもしれないけれど。
早く再開してほしいなぁ。。 ごめんねぼけてる。
シールド未到達地点で空洞・陥没がないなら、やはりトリガーひいてしまｔっということになるよね。が正しい。 相手は無職で家庭を持っていないという妄想を根拠にマウントを取る>>667。
相手は子供がいないという妄想を根拠にマウントを取る>>670。
お前が言うな、とは正にこのこと。
ま、原因究明と再発防止ではなく「禊」で工事再開とか言う厨な奴ではしゃーないか。
ああわかってるさ、「それは俺のレスじゃない」と言いたいんだろ？
別にそういうことでもいいけど、じゃあなんでそんなに必死なの？てなるだけだね。 >>672
ネクスコの公表資料に目を通してればわかるけど、浅い空洞なら超音波で見つけられる。
それで見つかったのがこれまで見つかってた5メートルの空洞二つ。
でもそれだけじゃ深い空洞は見つけられないから、コストかけてボーリングもやってみて、それで見つかったのが今回の16メートルの空洞。 >>674
突然現れてなんでそんなに必死なの？
あと、>>667はスレ内検索すれば分かると思うけどこどおじレッテルが大好きなお兄さんの名文だよ。
本と幼稚な文章だよね。 >>676
幼稚だと思うものを引用するお前は
赤ちゃんレベル以下の知能だな
よほど図星だったのだろう
蛙君(笑) ぶっちゃけ、外環外環してもしなくても、調布あたりより市川の方が元々、道路も鉄道も便利な土地だわな
調べたら、羽田も成田も60分、しかも乗り換え無しで
車ならその半分でいける
敢えていえば、唯一、劣ってるのは「千葉県」っていうことだけ
地方出身者ほど「東京(都民)」にこだわる
ホント、滑稽
いや、俺もだけど >>678
市川そうでもない。というか千葉市から東は狭い範囲に幹線道路多くて便利に見えるけど、国道は常にパンクしてるし、それ以下は片側１車線多くて幹線道路出るのに一苦労。鉄道で千葉以遠になるエリアにも交通需要多くて、それがじょうごみたいに船橋や市川辺りを通って東京に出る。 埼玉は池袋とか言うけど鉄道ほとんど神奈川川崎横浜まで貫通してるからね
新宿渋谷恵比寿大井町も貰っちゃうね 深夜までPC前にスタンバって最後に書き込んだやつが勝ちー
ってやってるパパ格好悪ーい オレは勝ち負けより正義と悪より
中立の立場で状況を理解できるからね こどおじニートは時間だけは無尽蔵だから相手が寝るまで粘れる 順調に進んでたら今頃ミドリングは三鷹インター越えてたかね？残念でならない…… >>672
>>外環でも敷地内はボーリング調査になるのだろうけれど、道路上ではこういったものを使うのでしょうか？
道路上じゃないのが問題でしょ。
そもそも道路上なら大深度地下にする必要もない。 調布の陥没でグリルドもカラッキィーも延々にストップの予感
掘削再開なら練馬の住民も騒ぐだろ もう外環はダメポ
もう外環なんて要らねーよ 所沢ic.まで伏見通りの延伸はよぅ まぁ家の地下掘るつって影響出たら流石に無理だわな
きびーわこりゃ 俺んちの敷地使っていいから計測しろ！ってやつは出てこないんだよなあ。 >>682
調布が終わるのと入れ替わるように大泉側の既掘区間の地表探査始める頃合なので
データ取って分析かけて報告出してで年度明けくらいに北組は再開できるんでないかな
何か見つかっちゃったら別だが 北側は多少時間がかかるかもしれないけど再開できるだろう
これから問題の地区をぶち抜く寸前だったがるるんは数年は停止だろうな 2021年1月19日（火)７時 時点 全機停止中。 全機掘削停止してから 93日(丸３箇月)になった。
大深度地下を使用する場合、土地の売却を希望する者に対しては土地・建物を買い取れば良いとおもう。
つまり、地下を道路がとおるのが嫌な人は引っ越せるようにし、その土地でも良い人に販売したら、
買収にかかる期間を短縮できるのでは。
貸すようにしたら、文句はあまり出ないのでは。
引っ越したい人は >>690
その時は普通の手続きで取得すればいいだろ
大深度法適用事業だからって土地を普通に取得しちゃいけないというルールは無い >>696
陥没したところだけ収容する都市計画事業認可がおりてればいいけど、まあ現実的じゃないわな。 >>697
事業認可を取り直ことに比べたら
きびーわこりゃ、で掘ったトンネル放棄することの方がよほど現実的じゃないけどな。 >>697
放棄なんて書いてないよ。
単に民法の損害賠償するしかないだろうってこと。
そうすると納得しない当事者も出てくるから、訴訟になるし差止も食らう。
皆そこまで分かってるから「きぴーわ」なんだよ。 なんだ、また停滞工作員が湧いてるのか
twitterかnoteにでも書いてりゃいいのに 法廷闘争と収用、どっちが非現実かなんて馬鹿でも分かる話。
わざとややこしい方向に誘導しようとする意図が見え見え。 法廷闘争を回避する方法なんて、原告の言い分すべて認めて即時和解するくらいしかないだろ。
現実的かどうかの話なら、すでに訴えられてる現実くらいは目をそらさず前提にすべき。 >>695
高架の話と同じだけど買収が無理だから大深度になってるんですよ。
ある程度の空洞とシールドマシンの因果関係が分かってシールドマシンの振動が減らせれば工事は再開するのでは。 >>708
その条件に加えて、空洞を発生させないオペレーションの目星が付かないとダメだよね。
そして、空洞作らない、振動しない次世代シールド工法への超進化が調布の穴の下で突然起こるってのは、期待するには現実離れしすぎてる。 ほらな、次世代とか言い出した
つまり今のシールドマシンでは掘らせないという工作
ようこんな無駄な工作に心血注げるもんだ >>711
実際それしかないよね。
いざとなったら中野坂上の山手トンネルみたいにシールド休ませてショベルカーで掘り進めてでもさっさと工事再開してほしいな。 そう。無駄なの。こんなとこで大丈夫だとか不可能だとか言っても結論は変わらんの。
結局早期開通は無理。 金の問題なんだから、賠償に色つけてやれば(色がつくことが確約されていれば)地元民も文句言わないし工事進められるだろ。
ただ、あのケチ財務省がケチつけてくるに決まってるから、財務に屈服しちゃった現内閣の間は無理かもね。 よくよく考えたら、この地域って地震が来たらヤバいんじゃないの？ 地図見ると甲州街道に接続する中央道が歪に曲がって重なって、中央道に接続する東八道路が歪に曲がって重なってる。都民の性根が歪に曲がってないはずない 「初期掘削」に異様に時間がかかった件といい
今回のシールドマシンが欠陥品なんだろ。
契約解除して再入札して本当に技術のあろところにマシンを作り直させるのが
一番の速道。 空洞調査は1月下旬までの予定だって。
http://tokyo-gaikan-project.com/news/detail.php?id=336
東名JCTから今回の陥没地域までってほぼ野川沿いに掘り進んでるのね。
これまで掘り進んできた区間全て地盤緩いとこばっかなのか。怖いなぁ 練馬でも１月中旬から空洞調査するんでしょ。
そっちでも空洞が見つかったらゲームオーバーだな。 掘削速度遅いから上から崩れ落ちてくるんじゃねえの
ガンガン掘り進んで崩れ落ちる前にシールド壁をはめ込めって話だな >>699
納得しない当事者も出てくる？意味不明。
陥没したら原状回復は当然だが、原状回復に納得しないってどゆこと？
「原状回復するな」という当事者が出てくるってこと？
差止も食らうとかも意味不明。
陥没した後に差し止めても陥没した事実は変えられないから無意味なのに
差し止め訴訟が起こるってこと？ 調布市海抜26〜54ﾒｰﾄﾙ
海抜高いほど実は地盤が緩いのバレちゃうんじゃねーの
戸田市0.5〜5.5ﾒｰﾄﾙ 野川越えのところ以外の地盤は凄く良いから早く進めて。 >>723
損害賠償の額で折り合わない、納得できないって意味ね。
なんでそんなことも理解できないのか意味不明だけど。
差止も工事中止を求める訴訟なんだから、当然ありえるだろ。
差止の必要があるかどうかは、工事再開して新しい空洞ができる差し迫った危険があるかどうかの判断だから、空洞発生のメカニズムを完全解明して、空洞を発生させない工事方法の確立させない限り、可能性はあり得る。
天変地異があるかもしれないから、とか言って差止食らった原発の訴訟とか見てないの？ >>723
あ、もしかして差止を求める訴訟が提起されるとか思ってる？
差止ってのは訴訟の間に現状を維持する措置だから、すでに起きてる訴訟で原告が求めて、裁判所が認めればとりあえずストップされるってことね。
こんな訴訟だから原告は当然差止求めてたんだと思うけど、これまでは認められなかったんだろうな。
それが、今回の事故で差し迫った危険があるとみなされたら、改めて工事再開を差し止められる可能性はあるな。 陥没の原因はシールドなんだから再開は１００％不可能です。
工法は開削で内外２層構造で地上は一般道だね。
５０年かかるかも 工事再開の可能性があるとすれば地表面からの薬液注入しかないね >>714
>>金の問題なんだから、賠償に色つけてやれば(色がつくことが確約されていれば)地元民も文句言わないし工事進められるだろ。
>>ただ、あのケチ財務省がケチつけてくるに決まってるから、財務に屈服しちゃった現内閣の間は無理かもね。
まるで外環が地下になった経緯が分かってない(笑)。
何回おんなじこと言っても分からないんだろうね。
そもそも補償はルールが決まっていてそれを守るからごね得がなくなってごねる人が減った。
ケースバイケースで色付けたらまた前時代に戻るよ。 今掘ってるのを野川の暗渠にして
今の野川を干上げて高速道路にしようず
ってそんなに幅あるのか知らんけど どっちみち外環の上は外環ノ二なんじゃないの？
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