【23区】東京都道路総合スレ 31【多摩】
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一つ手前の交差点から2車線だったらいいけど、
レーン区切ってたの交差点直前だったから
どうなんだろ。
3レーンになったことで
直進レーンが右に寄ったのでいい悪い別として
右折レーンにすり抜けできるスペースがなくなってた 尾根幹線の虚しさは
だらだろのろのろ渋滞してるのにすぐ横に無駄にどでかい空間があること 高速稲城相模原線でも稲城青葉線にでもすりゃ良いのにね
外環よりは安いだろ 交差点の東西南北がわかりにくい。
若葉台駅方面が東ということ？
だと351は南方面の話になるな。
地元だと唐木田方面は西のイメージ >>359
河野太郎がR134でやったみたいに政治家が圧力かけて都市計画無視して「付加車線を暫定で整備します」って建前で4車線化するしかないな
でも尾根だと騒音問題や環境問題がややこしそう 尾根幹はいま4車線化事業中だろ。あと10年待てや。
専用道は作らないがな。 東京都建設局@tocho_kensetsu 17:49
東京都と川崎市は、羽田空港と川崎市殿町をつなぐ橋の整備を共同で進めています。この橋の名称を、令和３年１月１５日（金）より募集いたしますのでお知らせいたします。
https://www.metro.tokyo.lg.jp/tosei/hodohappyo/press/2021/01/13/05.html なんとなく横文字が来そう。
多摩川ゲートブリッジみたいな スカイウイングブリッジとかグローバルスカイブリッジみたいな名前になりそう Yahoo!ニュース@YahooNewsTopics 20:44
【宣言は寝耳に水 福岡に戸惑い】
yahoo.jp/qQk_o6
突然、緊急事態宣言が発令された福岡県では、戸惑いが広がっている。西村担当相は、「九州全体を抑えるには福岡を抑えなくてはならないという専門家の判断」と説明。 >>363
応募があった中から選びました
という体にしたいだけでどうせもう決まってんだろ そもそもが
羽田空港（羽田グローバルウイングズ）と川崎市殿町（キングスカイフロント）だからな そもそも殿をキングとするのはおかしい
川崎国らしいな
LORDだろLOADとかけろや 川崎市はこんなのより登戸のトマソンをなんとかしろよ
何年雨ざらし陽ざらしにしてんだよ 航空需要激減だし
あんな所より等々力大橋と
第二多摩水道橋先に作ったら良かった >>362
専用道路つくらないなら三車線ぐらいに、して欲しいなぁ。 >>378
2009年
https://goo.gl/maps/8JtsaDcDMrsR8ZP29
2019年
https://goo.gl/maps/8nNYcKfQnP8kcLPd6
10年もほったらかしなら立派なトマソンだな
ていうかこの手の構造物って耐用年数60年が相場だっけ？
60年のうち10年以上も無駄にするとか川崎国すげぇな へぇ、すぐ近くをよく通るけど知らんかった
しかもここ、その前後も全部片側２車線になってんじゃん
何で南武線だけまたいでないの？ >>382
去年、通ったときに、南武線に架ける橋脚が準備されてた。
驚くことに旧橋を作り替えるかと思ってたら、旧橋はそのままっぽい。
後、10年くらいで旧橋の耐用年数になるんじゃない？ >>383
新橋(2世代目)完成→旧橋(1世代目)架替へ
〜〜60年経過〜〜
新新橋(3世代目)完成→新橋(2世代目)架替へ
〜〜60年経過〜〜
エンドレス・・・ってこと？ >>382
多摩郵便局前辺りとか用地確保に
けっこう年月要してたような。
水道橋から郵便局の間は
ほんと少しずつしか進んでない >>381
川崎っていうかバ神奈川はそんなもん。
みなとみらいトンネルなんか14年も塩漬けにされた。
塩漬けしてる間に潮浸けになるんじゃないか
なんて言われたとかいないとか。 >>381
甘い甘い
新大宮バイパスの徳丸の未完成部分は
橋脚と取り付け部分が25〜30年ほど放置されてる
これ、架橋時にそのまま使えるとは思えないんだよなぁ
https://goo.gl/maps/J7onmvX2h2PFG796A >>382
「前後」になったには割と最近でつい何年か前までは南側は何もなかった。
ちなみに、おなじみの某ブログによると北側は完成してから20年放置なんだと。 >>384
普通は新橋作ったら、旧橋は作り直してから4車線にすると思うんだけど。
一度4車線にすると、旧橋の作り直しは難しい思う。 >>387
あそこ平和台まで暫定開通しても大して交通量増えていないよな。
コロナで交通量減ってるのもありそう。 >>383,385,388
あーなるほど、>>381が貼ってくれた2009年のを見ると、西側には何にもないね。
遅々として進んでるってことか。
まぁ、やる気がないんだろうなぁ。尾根幹にしてもここにしても 381が透明あぼーんなんだが何か変なコテハンだったりする？ >>392
別に。
川崎国民か？と、テストしてみる。 >>387
そもそも新大宮バイパスって何であんな中途半端な所が起点なの？
元々の計画では高速下に板橋本町まで作る予定で、それが無理になって仕方なく川越街道に繋げたってこと？ 横浜湘南道路 栄IC/JCT（仮称）〜藤沢ICの2024年度開通に向け、用地収用の行政代執行を請求
https://news.yahoo.co.jp/articles/4b31cc975521f76c8dcc7c1ef5d95bed9fc0e67a
1/15(金) 15:08配信
Impress Watch
国土交通省 関東地方整備局 横浜国道事務所とNEXCO東日本（東日本高速道路）関東支社 横浜工事事務所は1月15日、共同で事業を進めている横浜湘南道路 栄IC/JCT（インターチェンジ/ジャンクション、仮称）〜藤沢ICの用地について、土地収用法に基づく行政代執行請求を神奈川県知事に行なった。
横浜湘南道路 栄IC/JCT（仮称）〜藤沢ICは、同じく整備中で2025年度の開通を目指している圏央道（首都圏中央連絡自動車道）の横浜南部区間となる横浜環状南線と、新湘南バイパスとを結ぶ延長7.5kmの道路で、地域交通の分散や国道1号の交通混雑緩和などを目的に計画されている。
2002年度から用地買収に着手し、2015年10月には土地収用法に基づく事業認定の告示も受けているが、その後も任意での用地交渉を継続。その後も解決に至らず、2018年9月に神奈川県収用委員会より権利取得裁決と明渡裁決を受けていた。しかしながら、いまだに土地の明け渡しがなされていないために工事に着手できず、1月15日付けで土地収用法に基づき、国土交通大臣、NEXCO東日本 代表取締役社長の連名で、神奈川県知事に対して行政代執行請求を行なった。
https://travel.watch.impress.co.jp/img/trw/docs/1300/423/02_o.jpg
https://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/1300423.html >>396
じゃあグーグルマップの短縮アドレスがNGワードになってる
グーグルマップと言うかグーグルだろうけど >>395
東京都の部分は放射35号（36号）として計画されてるからってこともあるんじゃない？
これの起点は環七（36号は山手通り）で、道路としての機能はこちらを重視
で、国道と接してるのは北町3丁目ということになるので、国道としてはここまで >>391
そういう状況を「遅々として進まない」というのでは 唐木田公園辺りの東行きに謎のスペースが有るのですが、何でしょうか？
西行きには有りません。
https://maps.app.goo.gl/MXqTe5AJi42yew646 >>402
西行きのは、バス停ぽいけど、
東行きのは、中央分離帯側にあって、
バスが止まれる長さが無いです。
しかも近い場所に二ヶ所。 調布保谷線の下保谷2丁目の交差点北の拡幅工事自体は、完了している。 しかし、斜線規制用の
ガードレールが放置されているので、片側２車線が利用できない。 下保谷２丁目の車線規制表示の
変更もまだ。 公共資産の持ち腐れでしかない。 こういう道路建設反対運動って意味あるのかね？
職員の余計な労力と道路建設が長引いてよけいに税金使うだけな気がするんだけど
https://kuromegawa.fc2.net/ 自己の尊厳が守られて大満足なのよ
悪く言えば権利という名を借りた自己満足 >>407
確かに数少ない自然だろうけれど、この道路が大きく環境破壊になるとも思えないけれど。
逆に今まで無秩序に開発されたものを整理するだけなようにも思えますね。
広域計画というよりは地域計画。住民で話し合卯必要なんでしょう。
ただ、ここ、住みたいと思えないようなぐちゃぐちゃ相溌な場所ね。 >>409
結局は自分にとってどちらが大事かだからね。
ここは道路版だから道路が大事だと思ってる人多いだろうけど、車使わなくて昔からの自然に思い入れがあれば気持ちは分かる。
彼らからしたら元を変えるわけだし。 >>410
確かにそうですよね。
おそらく高度成長期あたりに計画以上のスピードでミニ開発が盛んにおこなわれたんでしょうね。
無秩序かもしれないけれど、住みながら折り合いをつけていたところに道路の計画。
住民も高齢化も進んでいるだろうしなぁ。
住みたいと思えないような・・・は私の暴言でした、すみません。 世代的に思想が赤いのはホントどうにかならないのかと思うよw >>413
スレチだが、成田空港新滑走路工事反対のゲバ文字看板を、離陸する滑走路から見る度に思う。 >>412、413
道路作るから住んでるやつはとにかくどけ、お前らの事情なんか知らんって書いてる君らの思想の方がよっぽど問題あるけどね。
お互いの主張を組んで妥協点を見つけながら進めるのが民主主義だよ。 >>413
本物のアカなら問答無用で立ち退きするわ。
日本共産党の規約だって、「決まった事は絶対従え」だ。
第1章第三条(二)
決定されたことは、みんなでその実行にあたる。行動の統一は、国民にたいする公党としての責任である。
第2章第五条(二)
党の統一と団結に努力し、党に敵対する行為はおこなわない。
第2章第五条(五)
党の諸決定を自覚的に実行する。決定に同意できない場合は、自分の意見を保留することができる。その場合も、その決定を実行する。党の決定に反する意見を、勝手に発表することはしない。 立ち退きたくないなら素直に立ち退きたくないと言えばいいのに、環境破壊ガー
とかいうから胡散臭くなる。 いづれにしろ立ち退くのが正しいので叩かれるのは当たり前 多少組織やらイデオロギーが違ったところで、最大多数の最大幸福が優先される事に変わりは無いんだよw そうなると特定の党員が乗り込んできて多数派になれば正義が疎かになりあらゆるごり押しが民主主義の名の下に正当化されてしまうリスクがある >>409=411ですが
子どものころに道路拡張で転居したことがあります。
おいそれと転居するわけではなく、工事会社の方から声がかかった順だったそうで、
確かに隣の家が転居してから２年くらい経ってからウチでした。
自治会内では予定通りで周知されていましたが、知らない人が見たらゴネてると思われたかも。
東久留米同様に広域と言うよりかは地域交通の改良と言った感じでした。
おかげで抜け道で使われることも減ったし、歩道付きの広い道路が通学路になったので良かったです。
この工事に合わせて川も広げられて（昔は氾濫したそうです）、臭いドブ川がキレイになりましたね。
ジョギングやサイクリングする人が多いですよ。
振り返ってみてこの地域で、この道路計画はとても良かったという感想を持っています。
闇雲に道路計画を反対するのは好きではありませんが、道路計画を周知することは重要だと思います。
黒目川のサイトを見ていると、「道路計画＝黒目川の環境悪化」そして中止要望という極端なスタンスになっているようです。
東久留米の道路計画などの資料を調べると平成23年の見直し資料が出てくるのみ。
もうちょっとこまめに情報提供してもいいのかもしれない。
ちなみに全共闘世代ではなく、ロスジェネ世代です。 東久留米はマロニエ通りからイオンまでの道路をさっさと通せー
南沢通り狭くて危ないんだよ 市役所か脇からイオンまでの道か
そっちのほうが、 東久留米が湧水をうりにして水遊びもできる落合川横切るから環境破壊とかで騒ぐ声が大きそう。
上ででてる黒目川なんて大して綺麗な川じゃないよな。 いつの間に礼儀正しくなったんだ？このスレ
オレもちょっと真面目に語ろう
おちんちん 反対運動が気になるなら、賛成運動起こしてみるのはどうでしょう。私はやりませんけど。 反対運動だと野党が表集めの材料に使うだの、素人目にも利権が発生する訳ですが
実用的で有用な賛成運動はそう言った意味でメリットが見込めないんですよね
従って、地味に、ひっそりと、分からない様にジワジワと事を進めるしか無いのが現状です。
署名集めなどは商工会議所などが推進票を募るケースがあり、他の手段と言えばブログに進行状況を個人で取材して掲載する位かと 賛成する人は黙って、そう言った活動する議員に投票しないだけだからな 反対運動がすべからくけしからんと言うつもりはなく、居住者の要望を聞くのも当然と思うが、
「何が何でも動かん」と言われたら、もう強制代執行しかないよな、と思うね。
その辺、ふつうはそんな理不尽な立ち退き要請はされんだろうという気持ち。
例えば善行院が、どんな話になってるのかは外に出てこないし、そりゃ出しちゃいかんだろうけども、
野次馬的には「いい加減にしろよ」という時期に入ってるな。 >>431
善行院は別スレでやって。
内実も代替地がようやく決まってこれから檀家にここで良いですかって相談が始まるところだからまだまだじゃないの。
代執行は檀家のほとんどが移転にOK出してからだよ。
墓の上に線引く方がどうかしてる。 土葬してるわけでも無し、墓を永久不滅固定地と考える方がどうかしてる ホワイトハウスはどうかしたいた
という結果に変わりはあるまいw >>443
そんなこと書いてないけどね。
代執行まで墓は大変だからずらしてればとっとと開通できてたって話。
目的は墓をどかすことではなく開通でしょ。 永代供養？墓の場所がここから動かないとは言ってないよｗ >>432
>墓の上に線引く方がどうかしてる。
寺も檀家もそう思ってたからここまで遅くなったんだろうね。私が正義と。 緊急事態宣言発令中なのに交通量が多い・・・どうしたら・・・そうだ！工事をやろう！
工事で渋滞！工事で渋滞！
今日もご安全に！ >>407
こいつらは自然保護といいながら、公共の公園に汚いノボリやビラを無許可で設置している。
行政の警告も無視。
もはや反社会的勢力。
自分達が好きな遊歩道にたかが16メートル幅の道路ができるだけなのに、遊歩道に横断歩道ができるのがイヤなだけ。
道路計画なんて何十年も前からあるのに単なるわがまま。
狭い道路を通っているドライバー、歩行者の気持ちなんて考えない自己中のクズ。
自分達が正しいと思っていて逆の意見には耳を傾けようともしない、老害。 やはり都市計画において生活交通と通過交通の分離っていうのは大切なことだと思うのだけど、
日本は経済成長と東京への一極集中にかかるスピードが速すぎて無秩序的な開発になってしまったんでしょう。
歩道・自転車道もなくて車道もそんな広くなくて離合もスムーズにできないバス通りみたいなところが多すぎますよね。
見ていて怖いのはそういう道路の端っこを小学生が歩いている光景。
黒目川界隈の開発っていうのをここで初めて知って、縁も所縁もないのにグーグルマップでくまなく見ているけれど
そんなに自然破壊を引き起こすような開発には思えないんですよね。
自然保護！って叫びだけが強すぎて活動となるとちょっと胡散臭い感じがする。 自然のことなんてどうでもよくてただ立ち退きたくないか、ギリギリ立ち退きは免れたがけど、家の真横が道路になって嫌とか、そんな理由だろうね。
黒目川なんてもともと、どぶ川みたいな川を人工的に綺麗にしただけだし、桜の公園ももともと旧流を広場にしただけ、大した公園でもないな 「手つかずの自然」っていうフレーズに多くの人は引き付けられるのだけれど、実はすでに人が手を入れたことで整っている場所って多いと思うんです。
「手つかずの自然」のフレーズを恣意的に使っているようなものも見受けられて残念と言うか、なんというか。
近場だと圏央道の天狗も使われていましたよね。つくばエクスプレス開業時はオオタカの営巣がなんてやっていました。
昨年（だったとおもう）の大雨の際に新横浜の日産スタジアム界隈の鶴見川が氾濫せずに済んだのは計画的に堤防を広げてあったからと聞きました。
グーグルマップや横浜市河川管理課の資料を見てみると、これに加えて上流には地下鉄の車庫があってこの下も水が流れ込むようになりつつ、川の景観・自然を損なわないようになっているようでした。
最近の土木界では自然との共生とまではいかなくても、サンクチュアリのようなものを作って市民に還元するようにやっているんだなと思いました。 黒目川界隈のものをネットで探してみると道路位置を示す資料はの東久留米市の資料であります。
https://www.city.higashikurume.lg.jp/_res/projects/default_project/_page_/001/002/349/02kossi.pdf
これに28頁に重点取り組み（3）に記述があります。
記述だけでなく、計画パースみたいなものがないとなかなか市民からすると想像しづらい、そのあたりを突いてくるんじゃないかなとも思います。
もっとも「黒目川 道路」などで検索をかけると「守る会」「共産党委員」が先にヒットしてしまいます。 堤防を広げるでも間違いとまでは行かないが遊水池化だな
あの一体は水没して水を溜め込む設計になっている
渡良瀬遊水池も同じ。 共産党かぁ。多摩地域のヘンテコな左翼よりまだマシかも。 説明会での反対派の決まり文句「将来的に交通量が減る」が全然信用できないんだが
東京近郊なんてむしろ計画道路通さないと将来的に交通量が減らないんじゃないだろうか 通販が増えてるからむしろ交通量が増えると言ってやれ これから自律運転のレベルが上がっていくと交通量は増えるんだけどな 都道だけどスレがその話で埋まってしまいほかの都道の話ができなくなってきたので別スレに分離された それ
まあ、あの寺とどかない地主はみんなの注目の的だからなぁ 環七〜氷川台〜平和台〜環八の放射３６見てきたけどだいぶ見通しが良くなってきたな
まだしぶとく残る家もチラホラとはあるけど進めてる感じはする
橋の周辺は用地買収終わったようで工事準備をごにょごにょとやっていたね
細かいところは↓のとおりだな
氷川台駅前、工事始まる…「石神井川放射第36号線橋梁工事」解説！
https://koguchiyoko.net/nerima/hosha36_hikawadaikoji/ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
