中部横断自動車道が完成するまで語り続けるスレ6
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>384
＞白根のループ橋
は韮崎諏訪湖行くときウエスタンロード走るからよく通るよ
桜の時期は富士山の眺め最高 >>384
廃ループ橋のことか？
あれなら私道だからインフラもクソも無いぞ 田舎に道路ができることは大したことないんだよ。
田舎を手入れする人材がいなくなっていることが問題。 白根は現役・韮崎は車道としては廃道・伊豆のはもう廃墟 >>373
だいたい同じだろ
清里や世田谷杉並のおハイソサヨクも
沖縄で暴れる生活サヨクも
繋がってるから皆一緒 >>390
韮崎中央公園(スポーツ施設)へ行くときにあの狭いループ通ったわ。
その後しばらくしたら広くて新しい道に変わっててびっくりした。
>>391
板違いになるからあまり言いたくないけどろくでもない国家から裏金出てるんだろうな。
別のキチガイ国家はカネを出さずに口を出す、だけど。 こんな田舎のマイナー事業を邪魔しても
第三国になんのメリットも無いわ
むしろ赤字事業潰せば国益になるやろ 黒赤勘定していたら公共事業なんて何もできなくなって、結果的に都市部での災害を防げなくなる。 新山梨環状道路や西関東連絡道路整備するほうが実りあるように思える。 >>394
今は忖度事業でもBC比を要求されるし
それらしい数字を作れなければ
無慈悲に却下されるけどな
中断道はBC比ぎりぎり1だから
作らせてくださいってのが今の建付け >>396
海外は公共事業のBC比のBに災害時のバックアップを考慮するが、災害対策費仕分けテロ官庁罪務省の差し金か、災害大国の日本はBからバックアップは除外されてたはず。 バックアップ機能の経済効果や便益なんて
災害の発生確率が正確に数値化できないと、評価出来ない
どんなに僅かな確立にも備えるなら、堕ちたら確実に死ぬ飛行機なんか乗れないし そもそも長野道の代替になったところで
便益なんか知れてるだろ 仮に、中部横断の北側が全線開通したとして、静岡方面から長野IC辺りまで行くとしたら距離的なメリットはあるのかな？ 中部横断道（南側）→中央道→長野道でいけるのに、わざわざ対向車線の道路を選ぶ利点などない。 >>397
日本ではB/CのBは「走行時間」、「走行費用」、「交通事故数」の３つだけなんですよ。
あまり意味のないものになっているんですけれど、どうにかこれを持ち出して進めないようにする手段になっています。
反対派の忖度によって評価させないやり方ってことです。
後のコメントにありますが災害発生の確立が数値化できたらそれほど楽なものはないですよね。 >>402
ベネフィットだけでなく、コストの方も建設費と維持費だけに絞ってるからイーブン
環境へのマイナス要素とか、ストロー効果で寂れる地域のマイナスは一切無視だし >>404
中断道が不要だと論破されるのが怖いのか 伊勢湾岸道も全線開通するまで閑散としていた
伊勢湾岸道スレにはオマエみたいな悲観的な不要論者がうろついていた
オマエ、その時の不要論者と同一人物だろw 23号と52〜141号では
初めから需要の桁が違うだろ >>406
伊勢湾岸道路と同じ交通量になるなら作っていいぞ 相変わらずの上から目線
って言うか伊勢湾岸道が飛島までしか開通してなかった頃もそんなこと言ってたよなw >>413
あの頃の伊勢湾岸は収支係数1067？くらいの超大赤字路線だっけ
今や1日断面10万台の大動脈だよ
クソみたいな無責任マスゴミに釣られるバカがたたきまくってたなぁ >>413
中部横断道が全線開通したら清里らへんは何台ぐらい走るんですか？
きちんとしたデータじゃなくてあなたの予想でいいので 国交相の大甘試算によると
中断道は比較的需要の見込める南部区間で
1万台超えるか超えないか程度
実際は半分か、良くて7掛けだから
北区間は3千から5千台行けば御の字でしょ >>415
中断道が大動脈になる説明早くやれ
新東名〜伊勢湾岸道〜新名神レベルの大動脈になるんだろ
早くやれ 流石に東名名神の代替路のために作られた新東名伊勢湾岸新名神を中部横断道と比較して必要というのは違うと思う
その土地の経済規模やら採算性、費用対効果が違いすぎる。
しかも一部区間は新幹線高架橋を跨がずに下からくぐり抜ける作りになって拡幅が難しくなっているし
これなら現道を走りやすくしたほうがいいと思う >>406
伊勢湾岸道ってことは完成したら１０万台走るって思ってるってことでいい？ 当初の伊勢湾岸道よりも今の中部横断自動車道の方が交通多いことは紛れもない事実 ハイブリッド車が1km当たり3.5円ではしるのに、高速道路は25円/km、伊勢湾岸道は40円 >>407
須走厨というか三遠南信厨じゃない？
現道活用B路線（笑）がA路線の中部横断道をやっかんで粘着してるんだろ >>424
新幹線開通当初クソ田舎だった新横浜駅前、今はどうだ？
山梨はリニアの開通で新横浜みたいに劇的に変わるよ
中部横断自動車道はそんな発展を見越した先行投資 >>427
新幹線効果がある所と身延線ローカル地域を一緒にすんな
というか擁護無理すぎて
むしろお前アンチ中断道だろ >>429
完膚なく叩かれたのをいつから論破というようになったんだ？
恥ずかしい奴 関東全域が・・・って結構怖い話ですよね。
一極集中ってあまり良くないんだろうと思いつつ、その流れって変わらないですよね。
みんなそう思ってはいるんだろうけれど、事前に動けと言われても動けないでしょうしね。
中部横断道は野辺山のR141接続するところまでは何とか作ってほしいですね。
海ノ口から広瀬のくねくねを回避できたら時短効果が大きいです。 清里が横浜になるなんて新東京市と言ってることは変わらん >>427
大都市に近い都市を例に出してる時点で詭弁だよ
大都市に近いと連携も容易だし、人も集まりやすい
過疎地と比較できる場所ではない 先行投資は人口もほどよく集まっており、可能性がある場所にやるからいいのであって人口は少なく、これから発展の見込みも厳しく、さらには修繕費も山間部で高くなり費用対効果が厳しいから暫定2で開通するか現道改良でごまかすかで精一杯だろうね
頭が牛糞みたいな君にはわからんだろうね
どうやら伊勢湾岸道がある愛知県三重県と同じような景色に見えるらしい、産業構造も全く違い需要も違うのに >>437
この道で発展を図ろうにも、静岡側との連携が取れていない
山梨と静岡、仲悪いだろ >>438
＞山梨と静岡、仲悪いだろ
言われてるほど悪くないと思うけど
昔から塩の道やマグロの道で繋がってる
マグロ消費は山梨が静岡に次いで消費二位で、身延よりも朝霧を超えるほうが平坦で早くて気温も低かったから朝どれ魚が午後には届いた
ただ夏場は痛むのが早いので山梨の寿司には甘だれが使われた >>427
岐阜羽島より寂れるのは明白やろ
甲府駅からバスで30分かけて
毎時1本のこだま乗りに行く奴がどこにおんねん 経済効果を試算したのが
山梨経済同友会という時点で読む気なくした
甲府駅からリニア駅まで
モノレール作れとか陳情して一蹴されてた
地元財界の親睦団体やん 利権の受益者組合の弾いたソロバンなんか
バイアス掛かり過ぎで当てにならん >>440
それ馬鹿にするつもりで貼ろうとした奴
まさか肯定的にとらえるアホがいるとは コストを無視してモノレールが経済効果最良とか
結論付けるレベルの人たちだからな
まともに取り上げるのは静岡新聞くらいだろう >>440
肯定的なコメントととイイねの多さにビックリ
中部横断自動車道反対してる人は「極めて少数派のマイノリティ」だってことがはっきりしたね >>446
それよりも最悪なのが、当初は専用道BRTだった案（甲府市のリニア担当部が茨城県のひたちBRTを視察しに行くほど）を
国道358号改良案という格下げ低減した自称有識者らなんだけどな
県のリニア担当局もよく考えず、「良くね？」な方針みたい
そういうやつは、中部横断自動車道の長坂JCT〜小諸JCT（八千穂高原〜小諸JCTは開通済み）
も国道141号改良でええやろ？な思考なんだなと勝手にイメージしてる リニア地元民の希望は、安い駐車場だろ
田舎の田んぼの真ん中なんだし >>441
リニア新駅はJR国母駅やイオンの近くで中央高速の横だから、身延線からわずかな距離を分岐させて甲府から直通列車走らせたいらしいよ、SICもできたりするかな 身延線は営業係数が200に近付いてるし
中断道が繋がったら廃線へ向かうだろ
そもそも中間駅は緊急避難設備で
地元対策で仕方なく旅客駅にしただけ
JRは利用促進にコスト掛ける気はない >>452
JR東海はあの名松線ですら
廃止せず壊れても再建したくらいだ
中央-東海道線を結ぶ動脈を廃線なんてあり得ない そりゃ復旧や整備費用の大半を
三重県や沿線自治体に自腹切らせたからな
山梨は中断道の負担も渋っている 南側はそもそも反対ではない。静岡と山梨を結ぶ重要な道路
北側のようにどの県庁とも近くならない道路とは違う。 静岡側は山梨というか、中央道と繋がるのがゴール
川勝知事も長坂より北は興味ないのでは
山梨県や県民がどう思ってるかは知らんが 別に中央道経由で行けばいいじゃん、二つついてるお目目は節穴かな 君は生きてるうちに日本海を見たいか
僕は生きてるうちに太平洋を見たい 清水ー双葉間は代替が大幅迂回になるから効果あるけど長坂ー小諸間は長野道でええやんだからなあ
国も行政もやる気なし >>449
当時の知事（横内）の人選があまりにもアレだからなあ
県の経済会議も甲府の人間ばかり、しかもなぜか悪評高い甲府中心部の商店街の会長呼んでそれの言う通りにやってたし
あまりに甲府以外はどうなってもいい的な言動繰り返して勝間和代にこの人おかしいと馬鹿にされてキレてたからな 須走須走言っている奴は須走山中湖間知って言ってるのかな
急勾配過ぎて大型トラックやタンクローリー、軽自動車が80km/h出すのに一苦労、登坂車線あるけど観光シーズンになるとまったく無意味になる
当然ガスも無駄に食うし冬になると雪が多いからさらに混雑する。
中部横断道は東富士に比べればまだ勾配緩いし雪もあまり降らない区間だからねえ 須走厨って東富士五湖道も中部横断道もどっちも不便になるヌマンキーだろ >>467
＞中部横断道は
静岡糸魚川構造線(フォッサマグナ)大断層の上だから脆くてまた崩れるんじゃないかな
リニア南アルプス大トンネルも心配 >>395
むしろ双葉JCTから西関東連絡道フル整備して秩父方面へ繋げる方がよっぽど見込める。 雁坂トンネル秩父ルートや中央自動車道、東富士五湖道路はすぐ凍結し、雪が積もる
雪が積もらず不凍港である清水港へ通ずる中部横断自動車道開通は山梨県民にとっての悲願
防災上の観点（特に冬場）からも開通を願う県民の声は大きい 新潟〜静岡が不便すぎるんだよ。
全高で行くにはいちいち関東を経由して無駄な渋滞にハマらないといけない。 >>466
後になって、山梨経済同友会と梨大の合同グループが、
「（建設・維持等各種）コストかかるほど経済効果も良いよ」とモノレール＞LRT＞専用道BRT＞＞＞＞＞国道改良BRTと示してた
同じ甲府の人間でもこんなにも投資型街づくり意欲に差があったなんてね
横断道も週末ははワンIC延伸開通するし、より美味しい海産物が甲府盆地に供給されるだろう
ただ、
八ヶ岳の麓等の紅葉スポットにはぴったりなのに、都内からアクセスしやすい高速がないのはねぇ
国道と県道や細い市道が渋滞する日もあるのに
>>473
それには新山梨環状道路の北部区間が全線開通してからでないと、中央道か国道20号が更に渋滞するだけにしかならない 本当にモノレールが儲かるなら
国にタカらず同友会メンバーの地銀が出資して
私鉄でやれや、って話な 新しくモノレールを作るくらいなら小井川駅をリニア駅にして身延線強化した方がいいんじゃないという。。
なんで小井川案は落選したんだろう。やっぱりなんもないところの方が開発しやすいんだろうね。 リニアの中間駅は、ただの緊急避難用の待避所
利権に群がりたい地元に配慮して、仕方なく駅にしただけで
もともとJR東海は列車を止める気すらない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
