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中部横断自動車道が完成するまで語り続けるスレ5

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2019/04/23(火) 07:17:48.99ID:v6AWX/1S
現在進行中の高速道路計画の中でも、建設や計画が長々と予定されている
中部横断自動車道が完成するまで語り続けていきましょう。


前スレ
中部横断自動車道が完成するまで語り続けるスレ4
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1548931982/

甲府河川国道事務所
http://www.ktr.mlit.go.jp/koufu/index.htm
NEXCO中日本
http://www.c-nexco.co.jp/
中部横断自動車道 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E9%83%A8%E6%A8%AA%E6%96%AD%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A%E9%81%93
0527R774
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2019/06/29(土) 05:31:06.79ID:eHLyxMVs
何が何でも作りたいという意欲は長野県には感じられない
0528R774
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2019/06/29(土) 06:51:45.43ID:n9/L/aKM
長野県内は既に完成してるし
むしろあまりやる気ないのは山梨では?
南区間でも、工事費の追加負担したくないとかで国と揉めてたし
インフラ後進国という理由で、もともと1割しか負担してないのに
0529R774
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2019/06/29(土) 06:59:33.70ID:Etb/Ql4U
>>527
それでいい
利益があることには敏感だが
あからさまな足かせ区間しかないからな
無駄過ぎ
0530R774
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2019/06/29(土) 08:10:07.22ID:hc0zX9I9
アセスメントに5年
着工まで10年から20年
用地買収で拗れたら20年
ここの住人の存命中に
完成を見ることはなさそう
0531R774
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2019/06/29(土) 08:39:26.78ID:n/4Mpq40
その頃には車なんかろくに走ってないし
この道、誰得?となる
0532R774
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2019/06/29(土) 09:24:17.88ID:OdCz+VuC
>>528
山梨県側が事前に聞いていた額の数倍以上に跳ね上がったからでは?
国の事業だから(道路公団→NEXCO&国交省)地域負担は少なくしたい
あと財政確保だろ

あまりやる気なきゃ長坂〜八千穂間の進展に山梨県知事が喜ばない
だが、現に前進と好評な反応をしている。
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2019/06/29(土) 10:05:03.55ID:bzB2Iyyd
>>528
山梨県としては佐久と繋がっても利益にはならない。だから消極的になる
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2019/06/29(土) 10:23:12.47ID:5Z7KlqXN
新直轄は地元3割負担がルールなのに
山梨は1割しか負担していない
それでもまたゴネるつもりなのか
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2019/06/29(土) 14:26:49.69ID:pzlIsvIj
地理的に山梨は通過点になるだけだから
北も南も繋がるメリットはない
むしろストロー効果で廃れる
0536R774
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2019/06/29(土) 15:23:00.29ID:w/Wm5be0
最近のゴネブームからすると、
南側と中央道との接続は
笛吹川に沿って作ってほしい
くらい言っていても良かった気がする
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2019/06/29(土) 17:50:37.12ID:eHLyxMVs
>>534
直轄は1/3
新直轄は1/4
じゃなかったっけ?
0538R774
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2019/06/30(日) 08:37:09.31ID:j+vOws4j
>>532
全線有料にする前提で
静岡に出させれば良いんじゃないの
この道の受益者は、ほぼ静岡だけだし
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2019/06/30(日) 09:48:28.74ID:FOHz8SqL
>>534
横断道唯一のPASAが富士川町増穂地区の増穂PAだからな
長坂〜小諸には予定されていない(道の駅等一般道に織りたところにあるのがその代わり)
0540R774
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2019/06/30(日) 12:08:32.70ID:j+vOws4j
こんな短距離で無料区間のある道路に
専用PAなんか要らないだろ
0541R774
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2019/06/30(日) 13:03:16.58ID:Q55fJYvR
横断道の需要で休憩施設建てても
コンビニすら採算取れないよ
0542R774
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2019/06/30(日) 13:07:26.93ID:FOHz8SqL
トイレだけあっても良いかも(空調付き)

現に増穂PA上りは空調付きトイレ+自販機+情報版だけだし
0543R774
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2019/07/01(月) 06:22:58.17ID:Lzwik4IQ
増穂あるし、無料区間のIC毎に道の駅かコンビニあるから
これ以上ムダな投資は要らない
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2019/07/03(水) 07:25:58.23ID:AsP6q2Ld
無料区間は国交省すら赤字を認めてるレベルだからな
0545R774
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2019/07/03(水) 11:22:51.56ID:0jLx+sFz
NHKニュース
山梨県の負担は164億円→1億円
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2019/07/03(水) 11:32:37.80ID:qlpAYJmi
ここまで出すってことは絶対これ以上予算つかないな
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2019/07/03(水) 12:20:01.10ID:IN+vDao+
無料区間で赤字ってどういうこと?
カネ取ってないからどう頑張っても黒字になりようがないし
使ってれば維持管理費は黙っていても必要だし。

ナマポが一番赤字だと思うけどな。
0548R774
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2019/07/03(水) 12:46:32.65ID:jQDwLUVK
>>539>>542
もっとSAとかPAが在ると良いですね

>>540
お前は高速道路もSAとかPAも使用するなよ
使用したら死刑
0549R774
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2019/07/03(水) 15:08:51.93ID:v5fM3K3R
SAPAの件は中部横断道に限らんけど用地建設コスト、ランキングコストが問題で特に給油所。
給油所(SS)は用地金額抜きで建設コスト億単位は掛かるからね、その分を燃料費+αで回収をこの低燃費車充実したご時世では厳しいのは明白。
新東名レベルで採算合うレベルだぞ。
0550R774
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2019/07/03(水) 20:14:07.16ID:W5s6BNfM
>>549
>ランキングコスト
何の順位を決めるの?
ランニングコストと間違えちゃったんだよね?
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2019/07/03(水) 20:30:07.11ID:RcYLFFcK
>>547
収入の部は便益、つまり開通が社会に与える
あらゆる経済効果の合算(資産ですけど)
昨年の時点で便益とコストの比率が0.8
今年また320億増えたから、今は0.7くらいですね
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2019/07/03(水) 20:42:56.28ID:pZSe0o6x
>>547
生保引き合いにする人は十中八九、理解してないけど
そもそも地方は都民と大企業の納税で食わせて貰ってんだけどな
中部横断レベルの田舎高速なんか
料金収入では建設費の利子すらペイできないし
0553R774
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2019/07/03(水) 22:22:58.53ID:qlpAYJmi
1.0を下回る公共事業はかってにできない
0555R774
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2019/07/04(木) 06:55:47.53ID:P9C2XhBu
毎日5万台流れてる名阪国道すら、休憩施設はどんどん潰れてるからな
5千台の中部横断道では経営が成り立たない
0556R774
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2019/07/04(木) 08:09:25.67ID:4v9wh3U9
富沢 道の駅とみざわ(車5分)
南部 道の駅なんぶ(隣接)
身延山 身延駅前商店街(車5分)
下部温泉早川 みのぶ富士川観光センター(車5分)
中富 宇佐美ガソリンスタンド(車5分)
六郷 なかとみ和紙の里(車5分)

SAとかPAいらんだろ
ガソリンスタンドも道の駅なんぶ付近に小型ので充分
0557R774
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2019/07/04(木) 08:33:34.25ID:PZEg7iXg
>>555>>556
いや、無料区間の道路は名阪国道にしてもわかりにくさが問題なんだ

沿線に色々施設があるらしいことはわかっても、
土地勘がないと調べてもピンポイントでわからない
使うのは一部のコアなヘビーユーザーだけになる

慣れない人は結局前後にあるわかりやすい有料区間のSAやPAに止めようとなる
0558R774
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2019/07/04(木) 08:55:15.19ID:YLVZIT0c
名阪国道はICの加減速区間が短くて
なるべくなら途中で降りたくはない
0559R774
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2019/07/04(木) 09:14:46.65ID:lSHFrpyp
んじゃあ、走るなよ
0560R774
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2019/07/04(木) 17:43:50.02ID:gxrHwwuA
名阪国道なんてインター降りたところに
ガソリンスタンド何箇所も見えてるやろ
あれで分かりにくいなら、もう免許返せ
0561R774
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2019/07/04(木) 18:35:38.23ID:ux88cnPF
>>557
増穂PA上りに、新清水JCTもしくは東名or新東名のSAPAまでにある沿線施設(公衆トイレ・道の駅・コンビニ・
観光施設・ガソリン等のサービス・ステーション等)案内タッチパネル設置すれば無問題?

>>560
名阪国道は国道の自動車専用バイパスだからな
0562R774
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2019/07/04(木) 19:16:46.21ID:N2QHAn2j
もう、IC下りてすぐ辺りにコメリとかGS備えたホームセンター誘致した方が早くね?
0563R774
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2019/07/04(木) 19:22:30.82ID:PtJgYozT
名阪国道は針テラスが強すぎるから
そりゃ狭くて合流危険な高峰とか潰れるわ
0564R774
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2019/07/04(木) 19:41:39.24ID:vdWpCcL6
名阪国道は少し前までが過剰すぎた

今が適正レベルだろ
0565R774
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2019/07/04(木) 20:09:44.00ID:o55dxsI6
>>562
誘致が成功するような人口じゃないわ
ストロー効果で52の宇佐美も危ないんちゃうか
0566R774
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2019/07/04(木) 21:42:03.95ID:8lMlr4Dy
かと言って無いわけにもいかない商店だからな
もっともコメリだったらこんな地域にはもうありそうなもんだが

それにしても南部ICは隣接でローソン開いたんだな
まだIC出来てない段階じゃ何も言えんが、52号走る分にも大分ありがたいもんだ
(道の駅の運営会社ねぇ・・・こういうとこ英雅堂入るところじゃないのか)
0567R774
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2019/07/04(木) 21:49:24.36ID:eu/oLtna
宇佐美はトラック需要があるから、
普通のスタンドとは違う
そこしか使えない人がいる
0568R774
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2019/07/05(金) 00:56:13.84ID:CEISa5U4
そろそろ富沢IC〜南部ICの開通時期を教えて欲しいね。
夏頃開通予定って事は恐らく8月の盆前なんだろうけど、1ヶ月前になる来週辺りに発表なのかな?
0569R774
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2019/07/05(金) 06:13:00.61ID:n64JhUO7
ただでさえ少ないR52の交通量が横断道に流れるし
52沿線のスタンドや店舗は苦しくなる
0570R774
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2019/07/05(金) 06:29:47.77ID:cN54d/QA
中富以北ならなんとからやってけそう
中富以南から新清水ICまでは苦しいだろうな
0571R774
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2019/07/05(金) 13:53:53.21ID:l554mV+Y
>>556
お前が要らない
0572R774
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2019/07/05(金) 15:35:53.86ID:iMcuNOe6
>>569
52号沿いは砂利採掘のトラック需要があるし、法人契約してるスタンドが殆ど。
あとは、地元の車と農機具用の燃料販売がメインだから、元々観光需要とか見込んでない。
0573R774
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2019/07/05(金) 21:10:29.75ID:3KyvGSWb
富士市内の東名付近の道路、電光掲示板に清水JCT〜富沢ICが工事で通行止めと出てる。
0574R774
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2019/07/05(金) 22:36:40.06ID:14vkWBfu
>>573
甲府、平和通りの電光掲示板には「富沢IC〜県境 通行止め」とか意味わからんことが書いてあった
0575R774
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2019/07/05(金) 23:32:19.17ID:lzFscScs
R52のことかな
0576R774
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2019/07/06(土) 07:11:15.46ID:aJiWXb1W
予告されてた夜間通行止めやろ
0577R774
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2019/07/06(土) 10:05:12.35ID:Rflsico7
>>572
トラック含む通過交通の需要がそれなりにある
彼らが上へ流れていったら大型のスタンドは成り立たんよ
0578R774
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2019/07/06(土) 20:44:03.65ID:QuVWHKfG
国道52を通るときは中富の宇佐美を良く利用してたけど
全通したらいちいち降りて寄ることも無いだろうな
0579R774
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2019/07/07(日) 23:27:27.74ID:ITuz4m6y
山梨県内の鰍沢以南国52でまともなガソリンスタンドは
・中富の宇佐美
・南部バイパスの小倉
・万沢の丸大(旧白鳥)
ぐらいか。
あとはトラック不可の小規模しかない

やっぱり南部ICあたりに必要かもしれん
高速上でガス欠になったらたまったものじゃない
0580R774
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2019/07/08(月) 08:02:08.43ID:KKuYevNg
清水JCT〜富沢ICは今夜から毎晩、工事のため通行止めか。
0581R774
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2019/07/08(月) 12:09:09.18ID:5G1OtsGF
南部ICに新たにSS作るくらいなら
既存の中富で良いやろ
降りる手間は一緒やし
0582R774
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2019/07/08(月) 19:49:46.04ID:QBrB0qd3
SAを作れば休憩施設もSSも設けられて一石二鳥
0583R774
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2019/07/08(月) 22:31:20.79ID:srgKB6em
>>582
そうそうそう
0584R774
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2019/07/08(月) 22:43:01.23ID:rVn2+IEb
どう考えても採算取れないので、
参入する石油業者もコンビニもゼロ
0585R774
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2019/07/08(月) 22:47:40.26ID:ekumP4M6
今、石油業界は斜陽で元売りは勿論、GSも統廃合が進んでるのに、都合良く新しく作るなんて余程儲かる場所でも無い限り無理。
0586R774
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2019/07/08(月) 23:48:55.85ID:qEcbVMIk
石油の小売りは平成一桁の規制緩和の煽りで
粗利が5%も無いレベルだし、油をどれだけ売っても儲けは無い
車検に洗車、水抜き剤やバッテリーを
どれだけ売るかに掛かってるから
通過点の田舎道でスタンドをやるメリットはゼロに等しい
0587R774
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2019/07/09(火) 00:19:07.08ID:zUXiY85I
工事による夜間通行止め、11日までか。
0588R774
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2019/07/09(火) 03:03:28.80ID:9MgW7k0b
困ったなあ
0589R774
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2019/07/09(火) 07:38:00.13ID:8tXvVR3O
南部インター開通に備えての準備工事か
終わったら日程発表だろう
0590R774
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2019/07/10(水) 12:06:20.67ID:4RKmgMay
同時に延期も発表されると予想
0591R774
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2019/07/10(水) 20:43:43.50ID:IOXma0jA
今日、静岡から中部横断道通って諏訪湖まで往復してきたけど、身延山ICの番号は2-2っぽいね。
隠してある緑看にうっすらと浮かんでた
0592R774
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2019/07/10(水) 20:47:34.51ID:RctPmDf5
下部と南部の間ならともかく富沢から南部の間に延期になるような要因無いだろ
0593R774
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2019/07/10(水) 22:04:26.55ID:/Tk61gPn
>>592
590は知ったかぶってそう言ってみただけだと思うよ
0594R774
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2019/07/11(木) 01:03:56.16ID:oyNF5mAz
その下部南部間が再延期だと思うけど
3月と同じパターン
0595R774
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2019/07/11(木) 13:31:02.89ID:4lmaT4gh
今年の夏開通予定の区間を今頃延期ってアナウンスすると思ってる奴は
実生活で仕事出来ないダメ人間
0596R774
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2019/07/11(木) 13:38:24.96ID:Vh0tmp3y
>>595
逆に延期にしてくれないと困る奴が願望も込めてそういうガセを流してるか?
0597R774
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2019/07/11(木) 17:03:30.11ID:d0BZ58+H
富沢IC〜南部ICは問題無いだろ。
早ければ12日、もしくは週明けの16日に開通日発表でしょ。大安開通だとしたら26日かね?遅くても8月までには開通するでしょう。
問題は南部IC〜下部温泉早川ICだな。
八木沢第一トンネル次第で延期もあり得るけど、南部IC〜身延山IC間の優先開通しないかね。
0598R774
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2019/07/12(金) 07:38:58.02ID:bQWdgHoL
最後の区間はトンネルが上手く行ってないし
あと1回か2回延期すると思うけど、発表は来年の夏だろう
さすがに年2回延期を発表するのは心象が悪い
0599R774
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2019/07/12(金) 07:47:28.66ID:ku4OHBiC
出水事故など起こさず、遅れてもいいので
無事に開通してほしいですね
0600R774
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2019/07/12(金) 08:37:00.90ID:2ptbx0eA
中央道より南はさすがにあと三年くらいあれば完成するやろ
全然工事してない所もあるし来年は無理やと思うけど
0601R774
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2019/07/14(日) 09:37:23.80ID:iaqcMS93
この前静岡空港を利用したけど、そこから甲府行きのバス…はさすがに無かった。
中部横断道南部区間が全通すればできるんだろうか?

それ以前に静岡空港自体の利用促進に無理ありすぎだが。
0602R774
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2019/07/14(日) 10:11:14.17ID:5S8v5bt9
昨日中部横断道いったけど、富沢ICに行くのに山登りすることなるとは。
0603R774
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2019/07/14(日) 13:08:05.45ID:5RNVp+EI
>>601
甲府と静岡を往復するバスが山梨交通と静鉄ジャストラインが共同でやってるはず
(1日あたりの便数は数本程度)
横断道が今の開通区間になるまでは国道52号で対応してる

一時期廃止されてた期間があったが、静岡空港きっかけで復活したとかなんとか
0604R774
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2019/07/14(日) 15:43:38.00ID:ErIxaUp+
甲府は羽田に出たほうが選り取り見取りだろ
0605R774
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2019/07/14(日) 15:53:31.56ID:YyQ1FO9J
静岡空港はマイカー一択だろ
駐車場タダだし
0606R774
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2019/07/14(日) 17:55:55.06ID:2m4w3JxM
>>604
よりどりみどりってそう書くのか
0607R774
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2019/07/15(月) 00:48:03.94ID:ciCAbTOj
>>603,605
601だが、俺は故あって帰りだけ静岡空港を利用したんだ。
往復で利用するときはさすがに自分の車で行くわ。
俺が上海からの便で14:30頃についたときは静岡県内行きのバス便しか見当たらなかったし。
0608R774
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2019/07/15(月) 06:20:05.88ID:sQuycLY8
>>605
>静岡空港
へは静岡市や浜松市から車で1時間なんだよね
1時間あれば新幹線で静岡から東京や名古屋までいってるし、空港発着の飛行機便も国内は午後発着が多くて使いづらいからなあ
0609R774
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2019/07/15(月) 06:49:15.46ID:dZz8N239
大荷物抱えて公共交通使わなくてよいし
日程に余裕があるフライトなら静岡は結構楽
R1から空港へ向かうバイパス道路も最優先で建設してるし
まあ山梨からの利用とか、静岡空港から山梨観光に行く人は皆無だろうけど
0610R774
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2019/07/15(月) 09:09:02.01ID:H2mryX4Z
国一バイパスから富士山空港までの新設しようとしてる道は、どの辺りを通るんですか?
県東部なので全く情報が耳に入って来ない
0611R774
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2019/07/15(月) 09:09:22.85ID:H2mryX4Z
富士山空港は着陸が怖い…
0613R774
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2019/07/15(月) 11:51:42.97ID:VG3mhBFb
ありがとう
0614R774
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2019/07/15(月) 19:19:57.17ID:lAm6IQ3A
>>612
そんな道路造るより、新東名から空港、
空港から相良・牧之原ICまでのジャンクション造れと知事には提案したんだけどな
3年前に直接。企画室や観光課の職員もいた時に
清水と引佐の中間で利便性は高くなる
0615R774
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2019/07/15(月) 19:53:15.85ID:KZmnzDS1
>>614
川勝くんは天の邪鬼だからね!
0616R774
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2019/07/16(火) 00:04:38.20ID:UfR/Uc2R
後者は既にあるじゃないか・・・
前者はさすがにもうしばらく先でしょ とりあえず島田金谷ICから東に大井川越える橋造って
0617R774
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2019/07/16(火) 00:09:49.69ID:vpjTzXO6
>>591
中富と同じか
なんで2-1、3-1が欠番なのか
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2019/07/16(火) 08:34:59.73ID:TZVuRedo
>>617
>なんで2-1、3-1が欠番なのか
何か計画があるんでしょう。そうでなければ欠番にはしないよね。
0619R774
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2019/07/16(火) 09:15:08.53ID:45Pro7kB
だいぶ古い話になっちまうけど中央道のときも2,6,9,21が無かったのはここに何か造るな、ってすぐに思えたし。
ガキの頃、勉強はとりあえず微妙だったけどこう言うのはすぐに気付くヲタだったってことで…。
0620R774
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2019/07/16(火) 14:07:30.68ID:Mes/zOoH
wikiだと、
(1) 富沢IC 、南部IC(事業中)、身延山IC(事業中)、 (3) 下部温泉早川IC 、(3-1) 中富IC、(4) 六郷IC、(5) 増穂IC、(6) 南アルプスIC 、(7) 白根IC
(9) 新清水JCT、(15-2) 双葉JCT

って書いてあるけど。
南部ICが2、身延山ICが2-2 になるって事?
0621R774
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2019/07/16(火) 14:15:04.35ID:Mes/zOoH
ゴメン。個別のIC確認したら 中富ICは3-2って書いてあるね。
0622R774
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2019/07/16(火) 15:01:21.05ID:DvAchPim
謎だよな
0623R774
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2019/07/16(火) 16:13:34.75ID:YmIlJg1O
道の駅になりますねって、ICに態々降りて用を取るのは面倒臭い!
本線上に造れ
0624R774
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2019/07/16(火) 16:23:17.45ID:rH969v2R
>>623
えっ!?
本線上に??
0625R774
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2019/07/16(火) 16:29:26.26ID:45Pro7kB
車を運転してる人間が(本線から外れて)移動することを面倒なんて言ってはイケンよ。
便所のあるところにたどりつくのに大渋滞、信号ばっか、というわけでもないんだし。
0626R774
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2019/07/16(火) 21:15:10.00ID:JPz1dLwf
無料区間で降りればよいだけだし、要らない
譲り車線に金使ったほうがまし
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