中部横断自動車道が完成するまで語り続けるスレ5
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>>493
もう日本は左前なんだから仕方ないでしょ
冬の除雪をやらせるために
春夏秋と利権回して世話する余裕はないんだから 首都圏以外の新設事業は
新名神と新東名が最後だろう 「新」って付いてるから勘違いしてるのか？
最後でもなんでもない 中部縦貫道だってまだ事業化されてないとこあるじゃん >>495
地方の土建や、地方政治家が中央や官僚を誘導するから、数は減っても無くなる事はありえない。 NEXCOは東名や名神の稼ぎで借金を返してる状況だし
繋げても赤字の道路はもう作れないよ
老朽化する道路の補修をやりながら
30兆残った債務を、あと45年で返し切らないといけない >>498
土建に仕事が順番に回る官民癒着の慣習は
もうとっくに終わってますよ 信じられないなあ
国のトップですら疑惑だらけの忖度ジャパンで やらないなんて一言も言ってないのに誰に対しての疑いなんだよ >>500
地方議員のホームページ見てみろ。
○○道路開通させる為に国土交通大臣に要望書を渡しに行って来ただの、その周辺の国会議員に働きかけただの普通に書いてある。
あと、その議員の票集めをしてるのが今でも土建屋。 あさって台風の影響で大雨が降るけど、通行止めにはならない？ >>506
流石に台風直撃や掠めても風の強さ次第では通行止めもあり得る（トンネル以外の殆どが高架だから） 長期的な通行止か当日の通行止かどっちの話をしてるんだよ >>503
今はデジタルに便益と費用で決まるだけ。
いまどきよき談合で地方振興とか
亀井静香みたいな発言したら袋叩きにあう >>508
これがアスペです
508の頭の中が通行止め >>500
すげぇな！地方にはそんなクリーンな自治体があるのか
都内どころか23区ですらまだそういう慣習残ってるのに
>>509
それが真だとしたら絶対に出来ていたとは思えない県道国道がごまんとありますねぇ！
現実には今でも地方創生だとか社会基盤整備だので意外と国から固まった予算下りてきますんで
もちろんその予算をどう整備に使うかは都道府県や自治体の自由なところだがね
そういう部分が気に食わないなら国にでもここでやってるようにネチネチ噛み付けばいい あまり金の話になると、結局は現役で仕事できなくなったら医療費をかけずに早めに死んでもらうのが日本経済のためには一番良いという話になっていきそうだな。
土建屋に金が流れるのを毛嫌いする気持ちもわからんでもないけれど、働きもしないで数百億程度でわーわー騒いでいるお年寄りを見るとなんとも言えん気がする。 口開けて公共工事の利権待ってたような零細土建は
構造改革とリーマンショックで止め刺されて、とっくにパージされてるよ
財務省の財布が堅いのも事実だし
この道路が4車線化されることも１２０％無い 中部横断自動車道の有料区間は
ヘタな田舎の県道より需要は薄い 治山治川のためには土建屋がいないと。
当然災害処理でも土建屋が要となる。
今はリースの機械でも土建業が営めるために
大災害の時には機械を投入するに少し時間がかかる。 >>515
終わらない作業だが、やらないと災害時に壊滅的ダメージ受けるんだよな
自然に帰ろうとするのを無理に引き留めてるわけだし >>516
そうそう。自然と人間が共存していくためには必要な作業。
河も浚渫しないと流れが悪くなるし
山も適度に伐採しないと木が育たなくなり斜面が崩れる。
今の地形を保ちたいなら適当に手を入れなければならないんだよね。
土建屋は国土を守っているんだよ。 中部横断道 国が方法書を提出
（NHK甲府ニュースより）
山梨県知事は前進することに喜んでいた ここからが正念場だけどね。
環境アセスメントは少なくても2年〜5年は掛かる。
その後、用地買収を経て反対派の工事差し止め請求までがテンプレ。
10年以内に着工出来れば良い方かな。普通に考えれば完成までに20年は見ないときついかも。
ここの反対派はかなり手強そうだから時間が掛かるかも。それまでに情勢が変われば一気に雲行きが怪しくなる。 中央道との接続場所、もっと甲府寄りにして欲しかった。 何が何でも作りたいという意欲は長野県には感じられない 長野県内は既に完成してるし
むしろあまりやる気ないのは山梨では？
南区間でも、工事費の追加負担したくないとかで国と揉めてたし
インフラ後進国という理由で、もともと1割しか負担してないのに >>527
それでいい
利益があることには敏感だが
あからさまな足かせ区間しかないからな
無駄過ぎ アセスメントに5年
着工まで10年から20年
用地買収で拗れたら20年
ここの住人の存命中に
完成を見ることはなさそう その頃には車なんかろくに走ってないし
この道、誰得？となる >>528
山梨県側が事前に聞いていた額の数倍以上に跳ね上がったからでは？
国の事業だから（道路公団→NEXCO＆国交省）地域負担は少なくしたい
あと財政確保だろ
あまりやる気なきゃ長坂〜八千穂間の進展に山梨県知事が喜ばない
だが、現に前進と好評な反応をしている。 >>528
山梨県としては佐久と繋がっても利益にはならない。だから消極的になる 新直轄は地元3割負担がルールなのに
山梨は1割しか負担していない
それでもまたゴネるつもりなのか 地理的に山梨は通過点になるだけだから
北も南も繋がるメリットはない
むしろストロー効果で廃れる 最近のゴネブームからすると、
南側と中央道との接続は
笛吹川に沿って作ってほしい
くらい言っていても良かった気がする >>534
直轄は1/3
新直轄は1/4
じゃなかったっけ？ >>532
全線有料にする前提で
静岡に出させれば良いんじゃないの
この道の受益者は、ほぼ静岡だけだし >>534
横断道唯一のPASAが富士川町増穂地区の増穂PAだからな
長坂〜小諸には予定されていない（道の駅等一般道に織りたところにあるのがその代わり） こんな短距離で無料区間のある道路に
専用PAなんか要らないだろ 横断道の需要で休憩施設建てても
コンビニすら採算取れないよ トイレだけあっても良いかも（空調付き）
現に増穂PA上りは空調付きトイレ+自販機+情報版だけだし 増穂あるし、無料区間のＩＣ毎に道の駅かコンビニあるから
これ以上ムダな投資は要らない 無料区間で赤字ってどういうこと?
カネ取ってないからどう頑張っても黒字になりようがないし
使ってれば維持管理費は黙っていても必要だし。
ナマポが一番赤字だと思うけどな。 >>539>>542
もっとSAとかPAが在ると良いですね
>>540
お前は高速道路もSAとかPAも使用するなよ
使用したら死刑 SAPAの件は中部横断道に限らんけど用地建設コスト、ランキングコストが問題で特に給油所。
給油所（SS）は用地金額抜きで建設コスト億単位は掛かるからね、その分を燃料費＋αで回収をこの低燃費車充実したご時世では厳しいのは明白。
新東名レベルで採算合うレベルだぞ。 >>549
>ランキングコスト
何の順位を決めるの？
ランニングコストと間違えちゃったんだよね？ >>547
収入の部は便益、つまり開通が社会に与える
あらゆる経済効果の合算（資産ですけど）
昨年の時点で便益とコストの比率が0.8
今年また320億増えたから、今は0.7くらいですね >>547
生保引き合いにする人は十中八九、理解してないけど
そもそも地方は都民と大企業の納税で食わせて貰ってんだけどな
中部横断レベルの田舎高速なんか
料金収入では建設費の利子すらペイできないし 毎日５万台流れてる名阪国道すら、休憩施設はどんどん潰れてるからな
５千台の中部横断道では経営が成り立たない 富沢 道の駅とみざわ（車5分）
南部 道の駅なんぶ（隣接）
身延山 身延駅前商店街（車5分）
下部温泉早川 みのぶ富士川観光センター（車5分）
中富 宇佐美ガソリンスタンド（車5分）
六郷 なかとみ和紙の里（車5分）
SAとかPAいらんだろ
ガソリンスタンドも道の駅なんぶ付近に小型ので充分 >>555、>>556
いや、無料区間の道路は名阪国道にしてもわかりにくさが問題なんだ
沿線に色々施設があるらしいことはわかっても、
土地勘がないと調べてもピンポイントでわからない
使うのは一部のコアなヘビーユーザーだけになる
慣れない人は結局前後にあるわかりやすい有料区間のSAやPAに止めようとなる 名阪国道はICの加減速区間が短くて
なるべくなら途中で降りたくはない 名阪国道なんてインター降りたところに
ガソリンスタンド何箇所も見えてるやろ
あれで分かりにくいなら、もう免許返せ >>557
増穂PA上りに、新清水JCTもしくは東名or新東名のSAPAまでにある沿線施設（公衆トイレ・道の駅・コンビニ・
観光施設・ガソリン等のサービス・ステーション等）案内タッチパネル設置すれば無問題？
>>560
名阪国道は国道の自動車専用バイパスだからな もう、IC下りてすぐ辺りにコメリとかＧＳ備えたホームセンター誘致した方が早くね？ 名阪国道は針テラスが強すぎるから
そりゃ狭くて合流危険な高峰とか潰れるわ 名阪国道は少し前までが過剰すぎた
今が適正レベルだろ >>562
誘致が成功するような人口じゃないわ
ストロー効果で52の宇佐美も危ないんちゃうか かと言って無いわけにもいかない商店だからな
もっともコメリだったらこんな地域にはもうありそうなもんだが
それにしても南部ICは隣接でローソン開いたんだな
まだIC出来てない段階じゃ何も言えんが、52号走る分にも大分ありがたいもんだ
(道の駅の運営会社ねぇ･･･こういうとこ英雅堂入るところじゃないのか) 宇佐美はトラック需要があるから、
普通のスタンドとは違う
そこしか使えない人がいる そろそろ富沢ＩＣ〜南部ＩＣの開通時期を教えて欲しいね。
夏頃開通予定って事は恐らく8月の盆前なんだろうけど、1ヶ月前になる来週辺りに発表なのかな？ ただでさえ少ないＲ５２の交通量が横断道に流れるし
５２沿線のスタンドや店舗は苦しくなる 中富以北ならなんとからやってけそう
中富以南から新清水ICまでは苦しいだろうな >>569
52号沿いは砂利採掘のトラック需要があるし、法人契約してるスタンドが殆ど。
あとは、地元の車と農機具用の燃料販売がメインだから、元々観光需要とか見込んでない。 富士市内の東名付近の道路、電光掲示板に清水JCT〜富沢ICが工事で通行止めと出てる。 >>573
甲府、平和通りの電光掲示板には「富沢IC〜県境 通行止め」とか意味わからんことが書いてあった >>572
トラック含む通過交通の需要がそれなりにある
彼らが上へ流れていったら大型のスタンドは成り立たんよ 国道52を通るときは中富の宇佐美を良く利用してたけど
全通したらいちいち降りて寄ることも無いだろうな 山梨県内の鰍沢以南国52でまともなガソリンスタンドは
・中富の宇佐美
・南部バイパスの小倉
・万沢の丸大（旧白鳥）
ぐらいか。
あとはトラック不可の小規模しかない
やっぱり南部ICあたりに必要かもしれん
高速上でガス欠になったらたまったものじゃない 清水ＪＣＴ〜富沢ＩＣは今夜から毎晩、工事のため通行止めか。 南部ICに新たにSS作るくらいなら
既存の中富で良いやろ
降りる手間は一緒やし どう考えても採算取れないので、
参入する石油業者もコンビニもゼロ 今、石油業界は斜陽で元売りは勿論、ＧＳも統廃合が進んでるのに、都合良く新しく作るなんて余程儲かる場所でも無い限り無理。 石油の小売りは平成一桁の規制緩和の煽りで
粗利が5%も無いレベルだし、油をどれだけ売っても儲けは無い
車検に洗車、水抜き剤やバッテリーを
どれだけ売るかに掛かってるから
通過点の田舎道でスタンドをやるメリットはゼロに等しい 南部インター開通に備えての準備工事か
終わったら日程発表だろう 今日、静岡から中部横断道通って諏訪湖まで往復してきたけど、身延山ICの番号は2-2っぽいね。
隠してある緑看にうっすらと浮かんでた 下部と南部の間ならともかく富沢から南部の間に延期になるような要因無いだろ >>592
590は知ったかぶってそう言ってみただけだと思うよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
