【外環道】東京外かく環状道路 14【国道298号】
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東京外かく環状道路(外環)を構成する東京外環自動車道・一般国道298号・外環の2など、外環関連全般を語る総合スレです。
公式サイト
http://www.gaikando.jp
前スレ
【外環道】東京外かく環状道路 13【国道298号】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1492318768/ 社会全体が自粛ムード+感染の恐怖による外出忌避+経済停滞による景気悪化だな。
ウイルスそれ自体も恐ろしいけどそれに付随した現象の影響も相当大きそうだ。 美女木の交差点で故障すんなや!
戸田橋渡るのに1時間かかったぞハゲ! 通勤時間以外は車ガラガラだね
夜勤のオレはパラダイス 昨日の深夜の大黒パーキングは満車に近かったで
クルマ好きは幸せかもな 東埼玉道路、着工へ
外環道・八潮JCT―庄和IC、10年かけて整備
レイクタウン周辺へアクセス向上
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200327-00000006-saitama-l11
国土交通省は2020年度から東京外環自動車道の埼玉県八潮市八條地付近の八潮ジャンクション(JCT=仮称)を起点に国道4号と16号が接続する庄和インターチェンジ(IC、春日部市)まで約17・6キロを結ぶ自動車専用の有料道路「東埼玉道路」の一部区間の整備に着手する。
約2千億円を投じ、約10年をかけて整備する。 山手トンネルが火災で全滅してる
今からでも遅くないからせめて外環は高架で作るべき 外環三郷西IC出口の交差点 改良工事完了 右折車線分離など 渋滞・事故減なるか
https://trafficnews.jp/post/95059
国土交通省関東地整備局 北首都国道事務所は2020年3月30日(月)、外環道の高架下に並行する国道298号「三郷IC出口(西)」交差点(埼玉県三郷市)の改良工事が3月31日(火)に完成すると発表しました。
同交差点は外環道外回り 外環三郷西IC出口を出てすぐの交差点で、国道298号を進むクルマや、外環道出口から交差点を右左折しようとするクルマなどが交錯し、ここから外環道の本線まで車列が伸びることもあります。
周辺には大型商業施設が多く進出しており、交通量の増加とともに追突事故も多発していることから、次のような改良が実施されました。
・外回りの右折車線を分離:交差点で右折するのではなく、交差点の手前から高架下に延びる右折車線を新設。
・外回りの左折車線を延伸:交差点の手前側に40m延伸させ、左折車両が左折車線からはみ出して滞留するのを防ぐ。
・内回りの右折車線を2車線に増設:右折車両が右折車線からはみ出して滞留するのを防ぐとともに、交差点内での出会い頭事故などを防止。
・右折車線のカラー舗装化:内・外回りとも。
この交差点付近では渋滞も多発していますが、北首都国道事務所によると、今回の安全対策により、その緩和効果も期待できるとのことです。 荷台の畳が後続車を直撃
「気づいたら目の前に」
https://www.fnn.jp/articles/-/62276
荷台でめくれ上がってる異変にも気付かず、漫然と後続走行してる時点でアホだろw >>704
別の番組で見たけど、漫然とどころか積み荷が落ちそうだから注意しようと追っかけてたらしいぞw
黙って車間取ればいいのに >>706
それなら左から追い抜き前を塞ぐくらいしないと止められないだろ
↑↑
時節柄、煽り運転犯登場に思われるがw
結果的にやぶ蛇になっただけのさらなるおバカだな >>708
この車線運用変更って、本当に改良になると思っているのか?
案内図を見る限り、改悪になるとしか思えんのだが、、、。 いっそ和光出口付近の余計な配慮もやめて2車線+付加車線でいいのでは >>708
和光入り口以南がボトルネックなのでしょうか? >>708
e-nexcoというお堅い印象の公式webで
バイト敬語満載ってことは
バイト敬語もだいぶ市民権を得たんだな。
NHKのアナウンサーが使い始めるのもそう遠くないのだろう。
年を取ったもんだ>自分 追越車線最後のところ、みんなカーブにビビって早めに走行車線に逃げたところを
一気に追い越しできて楽だったんだが、コレじゃまた追越車線に連なるだけだな
日本人追越車線好きだし
にしても坂でも無いのにエスコートライト付けても意味あんの?
混む=クルマが詰まってる訳だから早く行けないような気もするが
120キロくらいでライト流したら別かもしれんけど >>708
これって、ゼブラ踏んで右の車線を直進していいんだよね? ゼブラゾーンに入ること自体にペナルティは無いはずだよな
ゼブラから通常車線に入る時に、走行車両を邪魔しなきゃ、OKなのでは? 逆だよ。ゼブラを走る車だろうが進路を妨害してはならない。
危険性の認識によっては割合は変わるが 恐らくこういう事だと思う。
理想と思われがちな内側付加→内側絞込み(最右車線増、最右車線絞込)は
絞り込まれる事から結局誰も使わずに無意味な状態になるが、
>>708のような小仏方式(内側付加→外側絞り)は強制的に右ズレ(車線シフト)が発生することから
積極的に右へシフトする車とシフトしない空気読めない車の割合が分散化する為、付加車線が友好的に使われ、
分散の恩恵で左車線の絞込み合流もやりやすくなるという優れもの。 第一車線通る車は車線変更したくないから通るわけだしな。 アメリカとか昔から追越車線側が増えて走行車線側が減る
日本はあえて今の方式かと思ったら、ただ何も考えてなかったってことか? >>722
> 絞り込まれる事から結局誰も使わずに無意味な状態になるが、
そうではなくて、絞り込まれる個所で、
追い越し車線+第2走行車線の車が
第2走行車線に集中し、渋滞が発生しやすいから。
前提として、交通量が多い時は、
第1走行車線の交通量が一番少ない いい改良だけど、内回りは結局美女木〜和光まで3車線化しないことにはどうにもならないな
今は工事中だからどのみち2車線だけど >>724
そうだと思う。特に日本の車線運用/制御は遅れてる。日本がマトモに車線運用を実情に合わせてきたのってここ十年くらいでしょ。
もう一つがドライバーの問題かな。
>>708の改良前の和光北ICの車線が増えるにも関わらず左ズレしない車が多すぎた。最終的に右車線減少するのだから猶更左ヘズレるべきだ(これは案内と車線制御が悪いので改良後はマトモだが) >>726
それをやるためには橋がネックなんだけど、拡幅するにも両脇が国道なのでどうしようもない どいつもこいつも左にズレるという意識がないのは関越の花園や坂戸で実証済みな気もする…
なんで中央道上野原で出来たことを関越でできないのかと思った >>728
現在の橋の両側に歩道を追加して、歩道を国道の車道に転換して
国道の1車線を外環の1車線増加分に転用
と妄想してみる。
吊り橋で歩道を足すことなんて簡単にできるとは思えないけど。 国道に2車線もいらんよな
結局その先で1つになるし、スピード違反が減って国庫金が減収になる以外デメリット無い気がする >>729
それはあるな。高速でも一般道でも。
高速だと改良前外環、関越東北常磐上り前橋IC、宇都宮、水戸で左車線増えるのにズレないおかしな人。
3車線高速で例えば左車線規制だから、ひとつ右へズレればいいのに延々と真ん中を走る迷惑車。
一般道なら246上り三茶陸橋降りたとこの左ズレ、六本木通り上りの高樹町陸橋降りたところの左ズレ。
車線制御がおかしいのがいけないが、慣れてるドライバーは円滑さを考慮してズレる 724R7742020/07/26(日) 21:19:56.84ID:ni9MPBFn
3車線時代の東八も酷かったな。
左車線は路駐、右車線はロング右折車線。真ん中に交通集中してかえって最悪だった。
246も用賀〜池尻あたりまで、その最悪な3車線なので直してほしい。
東八もこの方式で直した。
246や青梅街道上り柳沢〜北裏間も直してほしい。
分かりやすい説明https://www.youtube.com/watch?v=kU9yBrDx17w 外環できて環八が空いたらバスで良いかもね。エイトライナー 例えば、地下鉄南北線が開通して、道路が空いたなんて話は聞いたことがないんだけど。
あるいは、山手線とか武蔵野線で、もしこの路線がなかったらとなりの乗客が自家用車を使って移動するだろうかとか、想像したらわかりそうなもんだけど。 今は想像を絶する時代だからね
周り近所シェア増えてきてるね >>741
戦後から都内の人口増え続けてる時点で道路が空くことはあるのかな? >>743
「あく」じゃなくて「すく」ね。
念のため。
で、主要幹線が開通したら普通周辺の交通は改善するだろ。そのための事業なんだから。
で、南北線周辺の交通が改善した、道路がすいた実績はあるのかね?
南北線周辺の道路使ってるわけでもないから、実際空いたなら教えてほしい。 1990 平成02年 1185万5563人
2020年07月02日 総務局 令和2年6月1日現在
令和2年6月1日現在1399万9568人 >>745
いや、開通前との比較の話なんだけど。。。 埼玉からジョージまで30分で行けるドライヴコース消えたね 練馬杉並世田谷調布川崎近辺の
ゴミ住民がギャアーギャアー言ってるんだな 平成以降の道路は何かと半地下や地下でやだな。使い勝手悪いし、
なんとなく、コソコソと地下に逃げてインフラ整備してるようでおかしい。
インフラという優先度高い事業なのだから堂々と交渉して堂々と高架で建設してほしい >>753
はい。中古マンションの6階に住んでるので 高架高架言う奴は隠れ反対派だよ
高架でやるなら向こう数十年は実現不可能なんだから
この手の輩は推進派のフリして実現しない方向に誘導してるだけ
もしガチで高架推進を言ってるならただのバカ >>755
ただの冗談だろ。
誘導なんてできないんだから。
こういうのがアスペなんかな? そのできないこと必死こいてるんだからバカなんだよ
もし冗談で言ってるんだとしたら面白いと思ってる時点でバカ
どっちにしろバカだな >>757
高架化に必死こいてるやつなんているか?
高架化に必死こいて噛みついてる奴は確かにいるけど。 定期的に高架でやれって書いてるバカいるだろ
お前は目が付いてないのか?
それとも書いてあることを理解する脳がないとか? >>759
それを同一人物だと確信した理由が知りたい。
ニュー速の関連スレなんかじゃジェットストリームアタックみたいに複数人が同じネタ書いてたけど。
ネタは地底人とか怪獣とか防空壕とかいろいろあったけど、全部何度も書かれてたよ。
ここの書き込みが自分以外全て同じ人間の書き込みに見えるならちょっと病気を疑った方がいいかも。 こう言うバカは香川ゲーム規制条例の賛成パブコメは全部別人とか言うんだろうな >>761
?
いわないけど?
なんでそう思ったのか論理的に説明してみて? 必死で高架化高架化言うバカをバカ呼ばわりしたら
別のバカは必死のカウンター繰り出してきた
何が気に入らないんだこいつ >>763
絶対回答できないマン。
まあ、結論が誤ってる論理展開を説明させられるのは恥だもんな。
分かるよ。 今さら高架なんて非現実論を言うクルクルパーが何人もいると思ってるなら
そいつも同程度にクルクルパーだわ。 やっぱ高架化バカは大深度バカと同一だったか
文体一緒だからどうせそうだろうと思ってたがバレてないと思ってそうでおめでたいな >>766
俺は高架化なんてありえないって書いてるよ?
誰と勘違いしてるのか知らんけど、自演疑うまえに同一IDの発言を同一人物として扱ってほしいな。
もう自分でも何と戦ってるか分かんなくなっちゃったの? バカ呼ばわりした後に「ただの冗談だろ」と謎の弁護に走ったバカなら知ってるが
ID:36nj7LkOが高架化なんてありえないなどと書いたレスは見ないなぁ
もう必死すぎて自分が何書いた把握できなくなっているようだ >>768
「誘導なんてできない」をどう解釈したの?
高架化なんてありえないという解釈以外になんかある? 絶対そういいだすと思ったわ
バカがここでどんだけマウントごっこしても調査・対策後に工事再開するからどうでもいい
死ぬまで言ってろ >>770
??
調査後工事再開するのは俺の予想と一緒だな。
まあ、みんな同じ予想してるけど。
絶対回答できないマンはやはり回答せずに去っていくようで、今日も気分がいいな。 ・大深度法はヤバい!(という論法でネガキャン)
・もう高架にしろ!(という暴論で進捗困難な方法に誘導)
これを言う奴は「〇〇マン」で勝利宣言する奴と同一。
今や5ちゃんの発信力はゴミなのにツイとかじゃフォロワーがいないから
こうして5ちゃんで暴れるしかないんだろうw 高架高架言う隠れ反対派(のお仲間)が進退窮まって
「調査後工事再開する」という不本意な文言を涙に震えながら書き込んだと思うと哀れだな
まぁ三日もすりゃ忘れてまたステルス反対工作しだすんだろうけどよ >>772
大深度マンも文調同じだからな。
大深度マン=高架マン=回答マン。 お前らストレス溜まってるなあ
時代は空爆だよ
簡単に道路作れるぞ 実際空爆されてガラポンできる状態になった結果が今なんだけどな 空爆空爆言う奴は隠れ反対派だよ
空爆でやるなら向こう数十年は実現不可能なんだから
この手の輩は推進派のフリして実現しない方向に誘導してるだけ
もしガチで空爆推進を言ってるならただのバカ >>755の二番煎じでちっとも面白くないが
高架厨は空爆しろってのと同レベルの詭弁ということはよくわかった ×詭弁
○ネタ
本気だと思ってるなら、病院いきなよ。
これはお前のためを思っての忠告だぞ。 >>780
そこ?
面白くないならなんていうの?
詭弁ではないことは確かだし、そこさえはっきりしてたら釣りでも煽りでも何でもいいよ。 >>780
ガチだったけどクスクスれたから「ネ、ネタに決まってんだろ!」
ていうパターンだろ 一つ良かったこととしてはズブズブの地盤上に建物があったものを、今回の事故きっかけでNEXCOが補強してくれること。
わーわー言っておかないとアレだけど、なんだかんだありがたいよね。 もう高架しかない!(高架なら実質頓挫だ)
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(プークスクスwww)
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い、いまのはネタだ! もう空爆しかない!(空爆なら実質頓挫だ)
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(プークスクスwww)
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い、いまのはネタだ!
と書かない程度に高架に実現性があると思ってる時点でバカ。
バカだから相手が自分よりものを知ってる可能性に考えが及ばないんだろうな。 必死だな
よほどクスクスされたのが悔しかったらしい ガチだから何度も高架高架書き込むんだろ
ネタなら一回滑ればそこでやめる
こっちはそうでもないがもう一個の方はちょいちょい高架厨が湧く いや、大深度で作れるよ。
差止請求させずに進めるには地元民にお菓子ばらまかなきゃならんけど。
地裁の定年間近のダメ裁判官に当たると原発ですらとりあえず止めちゃったりするから、まだ開通してないトンネルなんて余裕で差止認められちゃうし、要注意だな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています