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【23区】東京都道路総合スレ 21【多摩】
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0001R774
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2018/05/29(火) 23:06:41.52
東京都の道路事情について語るスレです。

東京都建設局
http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp
優先整備路線進捗状況
http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/douro/seibirosen/
東京都都市整備局
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp
都市計画情報インターネット提供サービス
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/service_it/
東京国道事務所
http://www.ktr.mlit.go.jp/toukoku/
相武国道事務所
http://www.ktr.mlit.go.jp/sobu/

前スレ
【23区】 東京都道路総合スレ 20 【多摩】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1517240413/
0623R774
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2018/07/19(木) 02:23:20.71ID:MIcmTLBf
駒沢通りから目黒郵便局の前を通って大井町にまっすぐ抜けられるようになるのはいつですか
0624R774
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2018/07/19(木) 03:34:59.27ID:H4PKlcoO
土地の値段だけじゃないでしょ
建物のほか、へいにも値段つくよ
そりゃ建ててから時間建てば減っていくけど
0625R774
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2018/07/19(木) 07:06:22.37ID:xVEU9gX0
>>622
歩道無視すりゃ
4車線化速攻できそうだけどなあそこ
0626R774
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2018/07/19(木) 11:31:10.63ID:vy3Hb1r1
交渉はあります。
http://suumo.jp/journal/2013/03/29/40528/
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1159985951?__ysp=6YO95biC6KiI55S7ICDnq4vjgaHpgIDjgY0g44GU44Gt5b6X
ただ役所側が査定金額が決まったらそこからあがることはないです。
強制収用になると追加の保障がなくなるのでそこまで粘る人はほとんどいません。

揉めるのは個人の事情もありますが最初の役人の対応が高圧的であったためも結構あります。
0627R774
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2018/07/19(木) 11:55:53.36ID:PDs08K3H
権利者の中に失踪者なんかがいると時間かかるよね
0628R774
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2018/07/19(木) 12:38:38.81ID:N4bXVOZM
>最初の役人の対応が高圧的であったためも結構あります。

結局最初がまずかったとw
0629R774
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2018/07/19(木) 12:49:16.78ID:8SseIPqG
成田空港のあいつか
0630R774
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2018/07/19(木) 13:50:17.85ID:dentW8Wn
放射5号線の昌栄橋渋滞、なんとかならんのかね
なんで赤信号の時間、あんな無駄に長いんだよ
0631R774
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2018/07/19(木) 15:44:44.87ID:XboX1zMQ
ホワイトハウスの次は、放射7号の墓地と大邸宅の移転を頼む。
あそこが移転すれば、この暑さもしのげそうな。
0632R774
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2018/07/19(木) 16:27:27.31ID:Sckb+ge3
俺が家を持っていて補償額が相場と合わなければ裁判してでも徹底交戦したくなるかもな
それが時間の無駄と分かったら鉾を納めるんだろうな
0633R774
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2018/07/19(木) 16:48:41.18ID:N4bXVOZM
>>632
なるほど

ホワイトハウスもそれだったのか
0634R774
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2018/07/19(木) 16:49:46.06ID:zCTyofse
>>632
金額はそれなりだと思うけどね。なぜなら揉めずに立ち退く方が多いから。
0635R774
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2018/07/19(木) 17:36:15.80ID:buvE1sdO
本人の納得にしろ行政代執行にしろ結局移転するんだから、お互い早いほうがいいわな
0636R774
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2018/07/19(木) 17:39:25.87ID:Yy1WiTGl
>>630
あそこは下本宿通りを抜け道として使わせない為の嫌がらせじゃないの?

東八〜甲州の橋渡しは吉祥寺通りを使って欲しいって魂胆があるんじゃない。案内板とそうなってるし。

どの道あと1年もしないうちに放5全通なんだからそれまでの辛抱だし。
0637R774
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2018/07/19(木) 18:04:02.74ID:usQpH9c/
>>630
右折→おっとこの時間ここ歩行者専用なの?→標識手前で方向転換→そして右折(新宿方面へ)

車じゃきついか。バイクはこのパターン多いけど。
0638R774
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2018/07/19(木) 19:10:35.02ID:tt4KXqt0
>>634
ゴネて上乗せねらったんじゃね?
鋼メンタルだから。
0639R774
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2018/07/19(木) 19:38:30.18ID:hQmZ0ACR
>>630
中央道高井戸出口側の青信号を長くして、本線を渋滞させないようにしてからさらに酷くなった
道幅があるから横断歩道の青信号も無駄に長い
道を知っていれば、迂回できるけどね
0640R774
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2018/07/19(木) 19:59:53.44ID:ZQmRJQfK
色々想像するのは勝手だがホワイトハウスの件は登記簿見てみろ。ここには書かないが、何があったかは見ればわかる。
0641R774
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2018/07/19(木) 20:43:29.86ID:nFVSpxZY
登記簿閲覧するのに手数料かかるだろ?
そこまでして個人のプライバシー暴きたくない
0642R774
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2018/07/19(木) 21:27:55.40ID:CEe9Rj5A
トンキンヒトモドキ
0643R774
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2018/07/19(木) 21:29:22.99ID:ff9CzCsz
めんどくせーから見ないし知りたいとも思わないし
ただ事実としてクソ邪魔な家がずっと居座ってみんなのヘイトを集めてたってだけ
0644R774
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2018/07/19(木) 22:04:42.19ID:kqfDjvhe
放射5号がもうまもなく開通なのはわかるけど、
昌栄橋の渋滞だけはとりあえずなんとか先に対策してほしいな。

あと、下り線のもう少し手前にある「止まれ」も、なんで本線上にあるのか意味不明。
側道側を「止まれ」にすりゃいいのに。
0645R774
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2018/07/20(金) 00:16:08.98ID:jpHgJO2y
>>626
やっぱり相場+αは出るんだね。
でも人間は現状維持を望むから特に最初は前向きに考えられないだろうね。
普段から不動産取引をやってるような人だとむしろラッキーということになると。
0646R774
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2018/07/20(金) 01:50:33.91ID:FmQqX7vt
>>643
実にクソ邪魔だったよなw
0647R774
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2018/07/20(金) 08:48:43.68ID:m0/vJ4iq
区界通りから放射5号に繋がる箇所の経路がちょっと変わったみたい。
これまでは、中央道高架の真下で左折して、従来の
放射5号の終点に直接繋がってたけど、
玉川上水沿いから来る建設中のルートがメインになって、
そこに丁字路で繋がって右折するようになった。
0648R774
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2018/07/20(金) 11:19:47.77ID:cKXKe4MQ
>>621
収用される分の土地の補償、建物の解体費用の補償、建物の補償、引越&仮住まいの補償 等等全部あるよ。

特に建物については通常、法定耐用年数を超えたものは無価値だけど、
収用の場合は、今現在、同じものを建てた場合の20%は補償される。
0649R774
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2018/07/20(金) 12:59:22.70ID:WTcEuGqr
あれ、もしかして青山閉店したの?!
0650R774
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2018/07/20(金) 13:17:34.64ID:u91OUCfc
>>649
7/1で閉店じゃなかったかな? たまに夜、電気が点いてたりするけど
0651R774
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2018/07/20(金) 20:30:37.00ID:SkOdTFw4
>>650
> たまに夜、電気が点いてたりするけど

え?それって・・・
0652R774
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2018/07/20(金) 21:33:17.85ID:cX8pF0Q7
トンキン弁はオカマ言葉w
0653R774
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2018/07/20(金) 21:39:23.47ID:EF/SqIaJ
青梅街道と東八道路と甲州街道の交差点は立体交差にしてください
0654R774
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2018/07/20(金) 22:14:07.93ID:o9dJwrCm
>>626

強制収用なんて書いてる時点でアホデベだわな。

収用と行政代執行による解体がごっちゃになってる。
0655R774
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2018/07/21(土) 07:52:41.64ID:FYOIvRWK
>>653

東伏見と野崎八幡前は、青梅街道側と東八道路側がオーバーパスするであろう用地が確保されてるね。
調布保谷線が保谷朝霞線と繋がって交通量が増加したら、青梅街道と東八道路の本線はオーバーパスにして、調布保谷線の青信号を長くするんじゃない?
0656R774
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2018/07/21(土) 07:55:20.32ID:FYOIvRWK
調布保谷・保谷朝霞線って最終的にどこまで行く構想なんだろう。
やっぱ秋ヶ瀬橋を4車線化した上で接続して、新大宮バイパスまで繋げるつもりなのかね。
0657R774
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2018/07/21(土) 15:40:17.41ID:1uuc5lCN
そんなのできる前に死んでるだろな。50年くらいかかんじゃないの?
0658R774
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2018/07/21(土) 16:55:40.62ID:k9rjXN9f
江戸川区の小岩から板橋区の中台、志村辺りに毎日通勤って車だと相当混みますかね?
0659R774
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2018/07/21(土) 17:22:11.38ID:N5qm/HcH
>>658
下道で8時に小岩駅北口でたら環7と裏道うまく使えば8時45分には余裕で中台に着いてる
45分を混むと感じるかは個人差があるがラッシュのJR・地下鉄で立ち移動考えると自分的にはありと思う
0660R774
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2018/07/21(土) 17:33:40.89ID:k9rjXN9f
>>659
下道の方が早いんですかね?
交通費的に高速でも大丈夫なんですが…。

後8:20に着きたいので小岩はもっと早く出ると思うのですが、意外と混んでないなら車通勤ヨサゲっすね…。
0661R774
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2018/07/21(土) 17:49:32.56ID:N5qm/HcH
>>660
早いと逆にもっと混むからゆとりが必要になる
8時20分着なら下道でも7時30分には水戸街道渡っておかないと急激に交通量が増える
高速はC2王子→板橋がウザいので個人的にはパス
0662R774
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2018/07/21(土) 18:06:26.29ID:k9rjXN9f
>>661
早いと逆に混むんですね…下道メインで車での通勤検討してみようと思います、ありがとうございます!
0663R774
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2018/07/21(土) 22:14:48.88ID:4bjLqg1t
日本のヨハネストンキン
0665R774
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2018/07/22(日) 09:59:07.65ID:wtbweWQa
>>664
移転自体は前から決まってたことなので目新しさはないな。
高井戸・北烏山地区公害対策協議会の代表だった奴の家も学校のすぐ近くだが
こいつは何年か前に死んだからいよいよIC進むか。
0666R774
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2018/07/22(日) 10:53:45.37ID:/Mr3ryQv
>>656
秋ヶ瀬橋から中浦和付近まで志木街道を4車線化、その先は志木街道の少し南側を通って浦和駅の南側を通過、
さいたま市緑区役所付近までは4車線で、その先は浦和IC付近まで伸びる予定です
0667R774
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2018/07/22(日) 15:40:14.61ID:0VnVEVpS
どこで聞いていいか分からないのでここで質問しますが
西日本豪雨など災害で道路が寸断されて車が通れないってニュース見ますが
寸断された道路を車が通れるようにするのに必要な重機ってなんでしょうか?
0668R774
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2018/07/22(日) 17:23:52.93ID:Ynl+xy07
寸断された状況によるのでは?
山崩れで土砂が積もったのなら土砂をどけるためのショベルカーが必要だろうね
あと土砂を運ぶためのダンプカーも必要
0669R774
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2018/07/22(日) 18:54:16.14ID:B0NsKCHi
路肩落ちたとかだと土嚢積み上げで仮復旧とかするからユニックとか必要になるか
でも崩れなんて見た目同じようで全部違うからね

国道だとか、自然保護うるさい場所でなければそのまま下に土砂落とせばいいだけだから楽なんだけどねぇ・・・
0670R774
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2018/07/22(日) 22:59:30.84ID:kA0BQchG
修羅の国トンキン
0671R774
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2018/07/23(月) 06:04:13.44ID:S0FjYydQ
658ですが今位(朝6時位)に江戸川区の小岩から板橋区の中台、志村辺りに行く場合、もう渋滞は始まってる&途中で渋滞し始めるでしょうか?

グーグルマップ等見ると今の時間は高速、下道ともに空いてる表示ですが、実際はどうなのかと思いまして、、、クソみたいな質問何度もしてしまい申し訳ありませんがよろしくお願いします。
0672R774
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2018/07/23(月) 06:15:23.70ID:gRsOz/cT
道路交通情報センター見れ
0673R774
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2018/07/23(月) 06:19:44.67ID:ADb8Hbeh
>>671
都内が混み始めるのは7時過ぎ
特に都県境から都内に入るのが最初に混みだす
川の関所越えた内側の周回移動は7時半位まではそれほど酷くない
0674R774
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2018/07/23(月) 08:10:54.62ID:ebxNuz8q
>>672>>673
小岩からだと6:10出発で平井大橋から中台へ行けば道路交通情報、グーグルマップ的にはセーフっぽいですね、、、

仕事終わりの18時位から、中台→平井大橋に向かう場合はまだ調べてないので、それも対して混まない様なら電車でなく車での通勤、前向きに検討してみようと思います、本当色々ありがとうございます!
0675R774
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2018/07/23(月) 08:26:21.78ID:0nHgjFkF
荒川の西側の道って北側(上流側)から南側には抜けていきやすいけど
逆向きは一通があって通れない
対岸の道路しか無いのかな
0676R774
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2018/07/23(月) 09:35:18.66ID:wxVNbChI
>>640
ホワイトハウスの登記簿、興味あるw。どんな経緯があったんだろうか?
0677R774
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2018/07/23(月) 12:26:36.52ID:h5fQpveX
>>640
いや、書けよw
0678R774
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2018/07/23(月) 14:05:39.52ID:RwlYsqGq
youtubeで欧米の道路というかドライブ動画見て思ったんだが
日本って道狭くね?あと電信柱すっげ醜い
車道と歩道もっと広く出来んの?息苦しく感じる
0679R774
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2018/07/23(月) 14:53:05.18ID:ktL0RVBK
>>640
知りたいけど、登記簿まで調べるってw
0680R774
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2018/07/23(月) 15:12:06.18ID:qLeDdqf2
>>677

オーナーはふと訪れた飲み屋でお気に入りを見つけ、
それに入れ込み借金を重ねた結果、抵当に。そんなところじゃ?
0681R774
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2018/07/23(月) 15:45:36.01ID:mmxjgeMj
>>674
帰りに飲み屋で一杯が出来ないのが辛い
しかしTV見ながらエアコン効いた個室に座って移動も捨てがたい
0682R774
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2018/07/23(月) 16:09:32.86ID:+X2QcmzY
>>678
元々馬車が走ってた文化の国々と飛脚が走り回ってた日本の街道では必要とされる幅が違ったからね
今でも一部残ってる旧東海道とかの広さが元々日本にあった道路の広さだから
それでもかなり広がった方だよ
0683R774
垢版 |
2018/07/23(月) 16:10:42.24ID:h5fQpveX
>>680
それは実に喜ばしいことだ
オーナーの意志で手放すという結果ならみんな納得するからな

代執行じゃなくて良かった
0684R774
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2018/07/23(月) 17:30:10.54ID:5ZBl5OAa
軽トラと路線バスが渋滞の原因になっているんだが、追い越し禁止場所でも軽は
追い越し可に法改正してもらいたいもんだが
0685R774
垢版 |
2018/07/23(月) 17:31:17.37ID:xjLwzylJ
>>681
酒嫌い&飲み会の誘い断れそうのはいいかと思ってます笑。
都内の道じゃなきゃ快適でしょうが、首都高とかっていうのがネックですかね、、、
0686R774
垢版 |
2018/07/23(月) 18:28:51.72ID:k5hy5RsO
>>684
軽もそうだが最大の迷惑は違法路駐
しかし、白バイもパトカーもチャリ乗りの交番勤務も何故か摘発しない

酷いのはネズミ取り会場横の路駐も放置
0687R774
垢版 |
2018/07/23(月) 19:01:10.34ID:ykLfavBa
西の方の新青梅沿道民だから路駐はあまり気にならないけど
車屋の前でトレーラーの積み下ろしがとても邪魔
ラッシュの時間帯だろうがお構いなしだし
0688R774
垢版 |
2018/07/23(月) 21:33:17.17ID:eN1EYSun
トンキンヒトモドキ
0689R774
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2018/07/23(月) 22:04:00.62ID:+X2QcmzY
>>686
切符切ったところで車本体はどうにも出来ないからな
レッカーは完全に道が塞がって双方通行できないような時の最終手段
0690R774
垢版 |
2018/07/24(火) 00:40:59.78ID:hx1laEId
>>686

> 軽もそうだが最大の迷惑は違法路駐

路肩で時間調整しているトラックなんかみたいに一応合法な停止車両も渋滞の原因になっているけどな?
0691R774
垢版 |
2018/07/24(火) 01:46:43.58ID:Tz8PcADi
>>678
狭いよ。日本て農道そのままで宅地化、都市化させちゃったからね。
あとアッチは都市部では狭くても歩道整備してるしね。
道路の総延長は欧米並みとか言ってるけど、細く狭い道路の総延長と言われてもね〜って感じだよね。
0692R774
垢版 |
2018/07/24(火) 03:00:07.45ID:5hF2XTwm
吉祥寺周辺なんてまさにそんな感じだね
0694R774
垢版 |
2018/07/24(火) 06:07:10.13ID:UaB9cBtt
荻窪駅手前の
青梅街道と中央線が交差する陸橋も
いつもトラックの路駐がいるのに
青虫 は取り締まらない
0695R774
垢版 |
2018/07/24(火) 08:35:51.87ID:xEyzD29B
>>690
そこで時間指定の駐停車禁止
朝夕だけでいいのよね
0696R774
垢版 |
2018/07/24(火) 09:27:12.67ID:Js9DH3sA
>>683
収用&行政代執行って官報に載るんだっけ?
0697R774
垢版 |
2018/07/24(火) 11:19:35.70ID:Q0DZi0MW
収用採決の開始は都道府県の公報に載る(国の事業は官報に載る)
0698R774
垢版 |
2018/07/24(火) 11:42:11.35ID:3GH8QsG7
>>697

なるほど、dです
0699R774
垢版 |
2018/07/24(火) 11:45:40.99ID:xOYMtyow
>>691
米はあんまり知らんのだが、欧も狭い所は狭いよ。
広い所しか見てねーんじゃね?
0700R774
垢版 |
2018/07/24(火) 13:44:48.62ID:bsEUtF3+
>>699
欧州は電信柱ない
あと狭い田舎道は車が少ない
未だに耕運機とか馬車が荷車引いてる
0701R774
垢版 |
2018/07/24(火) 14:48:32.96ID:xOYMtyow
それもそうなんだけど、欧州の町中も路地だらけだよな、と思って。
大通り以外は、ホントに狭い。東京といい勝負。
0702R774
垢版 |
2018/07/24(火) 16:00:40.30ID:TguH1FdB
ヨーロッパは本当の意味でバイパスが有るから、
街中に車が入って来ないのでは狭くても大丈夫。

日本はせっかく高規格のバイパス造っても
直ぐバイパス周りが開発されて渋滞してしまうので
街中から車を排除しきれないんだと思う。
0703R774
垢版 |
2018/07/24(火) 16:38:27.64ID:iapeOGcS
>>702
沿道の商業施設や住宅を、バイパスから直接出入りさせなければ、まだいいんだけどな。
計画的につくったところだと、そうしているところもあるけど、
そうじゃないところはバイパスが普通の街路に成り下がってしまう。
0704R774
垢版 |
2018/07/24(火) 18:56:44.20ID:GbEFJ10H
欧州は都市のスケールが小さすぎる
ロンドンはさすがに圏央道〜R16の範囲内に建物が拡がってるが
それでも一部の貧困世帯用団地や中心部の古い市内以外は庭付き一戸建て
パリやローマなんて住宅街は環7の中ぐらいでそこからは畑や森や公園だらけ
そりゃ渋滞もたいしたことが無いのはあたりまえ

都市部は東南アジア諸国や中国(北京等一部を除く)の方が東京より歩道分離もないし道が狭くて混んでるマナーも悪い
マニラでレンタカーして東京に戻るとマナー良すぎて笑えるし
0705R774
垢版 |
2018/07/24(火) 18:57:39.93ID:Tz8PcADi
>>699
逆に街の一部でしかない狭い旧市街しか見てないんだろ。
日本は道路インフラを整備してから市街地化させるのではなく、農道そのままを整備したような旧道沿いに開発されて
スプロール現象も放置して、後追いで道路整備するアホ政策してる。
例えると西欧の旧市街規格でそのまま拡大させてしまったようなものが日本の都市。
0706R774
垢版 |
2018/07/24(火) 19:23:37.09ID:7Ui1p2HU
確かに、日本の市街地は広すぎる。
欧州には、こんなバカでかい都市部はほとんど無いんで、
たいていの都市間交通には、広い道がちゃんと通ってるな。

向こうはまさに点と線、日本は面だからなー。
0707R774
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2018/07/24(火) 20:00:02.43ID:tSzngydV
人口が減るとわかってるのに相も変わらず田畑を潰して家を
建てまくる国に都市計画なんて期待するな
0708R774
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2018/07/24(火) 20:16:20.95ID:7Ui1p2HU
日本の家なんて100年保ったりしないんだから、そんな気にすんなー
0709R774
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2018/07/24(火) 20:41:12.41ID:/2qe6x13
>>702-703
そんな場所どこにある?
0710R774
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2018/07/24(火) 21:28:32.57ID:9jna0im5
トンキン弁はオカマ言葉w
0711R774
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2018/07/25(水) 02:03:37.26ID:vpy5b0hs
新築建てたがるのはGDP計算の際にプラスに評価されるからでしょ。
目先の実績にこだわって政府が高度成長期と変わら無い指標で動いて、
新築建てやすいよう法律が整備されているのはどうかと思う。

常に目先の事しか考え無い政治が30年近く続いてどうにもならんね。
あらゆる事が関係して今のクソみたいな道路環境が続いている。
0712R774
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2018/07/25(水) 03:01:00.53ID:0NAtPMnp
空き家になってるのは住めないボロ家。
住める中古住宅のストックは少なく、住宅建設は続く。
0713R774
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2018/07/25(水) 05:45:05.15ID:AbFa3eQ6
ヨーロッパとかどうでもいいから放射5号をだな
0714R774
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2018/07/25(水) 08:33:24.66ID:lmseD4+y
昔路面電車が走ってた道路は変に幅が広くて車線が多く素人には走りにくい、わかりにくい
あれはやはり路面電車を復活させるべきだろと思う、マイカーは締め出してもいいんじゃないのかと
0715R774
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2018/07/25(水) 11:09:29.91ID:JpaKAZqv
王子駅→音無橋→一里塚のところの都電トラップで田舎者があたふたしてることがあるな
0716R774
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2018/07/25(水) 14:23:48.45ID:+5EL0wNx
放射7号が接続する埼玉県の東京狭山線の整備は相当に進んでいる。東京側は当初
オリンピックを目指してなどと言っていたが、まったくの進展がない。 道路整備に
かけるやる気の差としか思えない。多摩地区の整備は、優先順位にないのだろう。
0717R774
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2018/07/25(水) 15:11:41.78ID:IfDEYvJS
>>716
だけど小池百合子の知事選出馬時の政策は
多摩地区整備だったんだぜ!
0718R774
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2018/07/25(水) 17:13:39.65ID:kNfw7SkS
>>709
>そんな場所どこにある?
つくばの最初の地区など住都公団の手がけたデカいニュータウンの幾つか
0719R774
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2018/07/25(水) 18:01:52.53ID:op2Ui3eQ
>>718
多摩地区だと東八がまさにそれだよね。
甲州街道のバイパスのはずが、どんどん開発させて同じ事を繰り返そうとしてる。
その先の日野バイパスも南八王子バイパスもあの造りじゃ沿道開発されてこれもまた同じことの繰り返しになるな。
0720R774
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2018/07/25(水) 19:58:50.20ID:AxXKqVOv
>>716
東京側は住宅が密集してるからあと30年は無理です
0721R774
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2018/07/25(水) 21:46:09.62ID:lmseD4+y
バイパスに信号がついた時点でもう終わりだよ。学校や交番ができると必ず
信号機がつけられるし、そのうちコンビニやスーパーができてさらに信号がつく
便利になると住宅マンションがどんどんできる、そのたびに信号が
0722R774
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2018/07/25(水) 21:51:59.43ID:xbBzqjW8
>>718
東京関係ないし。
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