【高速料金節約】　下道ドライブ派の人、集合！12

**R774** · 2018/04/18(水) 23:48:51.17

初代スレの1は防音壁に囲まれた高速道路より
下道で旅情を味わおうスレにしたかったみたいだが
快適国道マンセースレに・・・・・・。
まったり行きましょう。

前スレ
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1496231619/

**R774** · 2018/04/25(水) 17:38:00.54

>>51
「実際に走った」回数が何十回で、
比較するために対象（本道と迂回路）を半々こなして、
それで平均値をとる、
とかだと理解できるけどね。

「いろんな道を走」った経験しかないんでしょ。

60km/hアベレージって、
高規格区間も所々にあったとして、
下道（たとえばR9）でそんな簡単に達成できますかね・・・？

そりゃ東北とか北海道とかだと別天地とは思うが。
山陰の下道で600kmを60km/hでほんとに走破できるんかね。
googleマップなんか論外だわ。
でそれと山陽を比較して、ほんとに山陰経由が早いのかどうか。
実に疑問だよね。

**R774** · 2018/04/25(水) 18:59:41.14

アスペルガー症候群って、ホント怖い病気だなw

47 · 2018/04/25(水) 20:12:00.68

>>50 >>36のつもりだったのでね

まあ10年ほど前だが京都ー下関を山陰山陽経由それぞれ何度か試したが
大体1ー2時間程度山陽が早い結果だったので
R9経由がこれだけ盛り上がる理由がよくわからんのよね

**R774** · 2018/04/25(水) 20:20:41.28

そりゃ10年も前と今とじゃ全然事情が違うわ
山陽側は渋滞が改善されてなくて山陰側は無料高速が大量開通してるんだから

**七 宝** ◆FJypzoorzo · 2018/04/25(水) 20:23:38.86

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**R774** · 2018/04/25(水) 22:30:03.80

ま、加古川から徳山まで夜中に走り抜けれれば、単純な距離勝ちで2号が早い。
ただし、そのためにはそれなりの速度で走らなきゃいけないし、途中で休憩とかはほぼ望めない。
途中で寝てしまって、広島や宮島のラッシュに巻き込まれたら高速以外逃げれない。そうなれば所要時間とか以前の問題。
朝っぱらにお好み焼きや穴子飯でも食ってやり過ごせるわけでもなかろう。

山陰側のメリットは、出雲を越えてしまえば何時でもいい。これは所要時間以上のメリットだと思う。
ってか、山陰側のラッシュポイントって宍道湖、安来、和田山以外どっかある？

**R774** · 2018/04/25(水) 22:34:46.79

>>55
時間が掛かる掛からないもそうだけど、いかにストレス少なく走れるかと言うのも大きいんじゃない？

山陽はGWに姫路ー岡山県笠岡を走った位だけどそこかしこで地味に渋滞してて鬱陶しかったが、山陰はSWに山口の仙崎から出雲まで走ったが殆ど快適に走れた。

ただし、別の機会に走った鳥取の無料高速じゃ無い区間は渋滞が多くて疲れたな。

**R774** · 2018/04/25(水) 22:46:25.75

鳥取市内は西行きの片側2車線が1車線に減るところでまず渋滞する
そこから青谷ICまで断続的に渋滞することもある
来年には高速ができるからもう少しの辛抱だね

**R774** · 2018/04/25(水) 22:48:19.55

通る時間帯で違うってのもあるね
まあＧＷは山陰側一択で

**R774** · 2018/04/25(水) 23:23:17.70

言葉は悪いけど山陰の渋滞は山陽と比べたら大した事ないからな
車の数が違う

>>61
ここが開通すればすごく大きいだろうな

**R774** · 2018/04/26(木) 00:40:50.67

行きと帰りでルートかえる派

**R774** · 2018/04/26(木) 00:56:29.41

京都-亀岡-福知山-鳥取-米子-松江-出雲-益田-山口(萩)
京都-大阪-神戸-姫路-岡山-倉敷-福山-広島-岩国-徳山
おもな都市を並べると山陰経由を選びたくなるな。

**R774** · 2018/04/26(木) 03:27:59.94

蒲郡の中央バイパス（r247）が全通してるようですが、
夜間の信号のつながりはどうなっているのか、
わかる方はいますか？

**R774** · 2018/04/26(木) 11:46:05.41

県道かと思って一瞬悩んだ

**R774** · 2018/04/26(木) 12:37:42.45

>>66

確認したの？

**R774** · 2018/04/26(木) 17:32:45.04

>>61
そうやった、白兎渋滞忘れてた。青谷インター出口とかもやばいことになるよね。
せめて浜村まででも開通したらラクによけれるんだよな

66 · 2018/04/27(金) 01:41:06.25

>>68
どういった行為を「確認」と言っているのか、図りかねますが、
ttp://www.pref.aichi.jp/soshiki/dourokensetsu/r247tyuuoubp.html
で開通情報は知りました。
関西在住で、お手軽に行ける訳でもないので、質問しました。

**R774** · 2018/04/27(金) 05:53:30.39

>>70
そんなアスペの言うこといちいち間に受けなくていいよ。会話が噛み合ってないでしょ。

それにしても、デカンショくんに聞きたいんだけど、亀岡からどう行くのかマジで教えてほしい。
亀岡の9号がダメ、京都から山科～大津の1号もダメ、宇治川に行こうにも平等院にたどり着くまでに死亡確定。
はっきり言ってデカンショなんて言ってるやつは下道を語る資格ないと思ってるんだけど。

**R774** · 2018/04/27(金) 07:12:01.08

>>70
蒲郡市内はまだ見開通ですよ

**R774** · 2018/04/27(金) 07:35:10.29

地元民が集まる場所で聞かれては？ここにいるのはR23使うタイプの人間が多いから情報収集難しいよ

**R774** · 2018/04/27(金) 08:00:48.21

>>72
R23BPと勘違いしてないか

**R774** · 2018/04/27(金) 12:40:21.79

>>66

｢r｣って、国道のR=R247の事？

半角小文字のrは国道に使うと勘違いされないか？

**R774** · 2018/04/27(金) 13:55:48.11

1号ルートのほうが良いと思うが
それほど大差ない

**R774** · 2018/04/27(金) 14:08:20.67

豊川橋-蒲郡BPってR247とオレンジロード経由どっち使ってる？

**R774** · 2018/04/27(金) 15:57:55.71

>>71
亀岡のR9は亀岡IC横の側道から抜けていけばいいのでは

**R774** · 2018/04/27(金) 21:34:48.60

>>77
梅薮を通って一人前というもの

**R774** · 2018/04/27(金) 21:50:11.68

>>66
愛知県の信号は族対策でわりかし引っ掛りやすい

蒲郡抜けるなら初めからR1を走れ

**R774** · 2018/04/27(金) 21:51:09.09

>>77
目的地によるだろ

**R774** · 2018/04/27(金) 21:52:28.43

間違えた
オレンジ通れ

**R774** · 2018/04/27(金) 22:15:57.19

>>66
現地に赴き自分の目で見るのが１番でっせ。
走る時間帯や平日か休日で信号に絡むのも変わってきまっせ。
丁度トヨタが休みに入るからトラックは少ないはずでっせ。

66 · 2018/04/28(土) 03:04:41.55

以前、天理ICから静岡市内まで下道で行くのに、豊明からはR23BPを走り、
蒲郡ICから中央バイパス（R247）経由のR23一般道→R23BPに復帰する方法を取りました。

その中央バイパスが、（土曜のAM3時位でしょうか）ちょろっと走っては信号に
すぐ引っかかるバイパスとは呼び難い状況だったので、
全通している現在は、状況が変わったりするのかなーと思った次第で質問しました。

（GoogleMapに、全通している現状が反映されていれば、別の調べ様もあるんでしょうが）

**R774** · 2018/04/28(土) 05:45:07.72

>>76
どこからどこまで？
豊明から境川までだと1号ルートのほうが30分以上余計にかかった
>>77
オレンジロード経由は豊川市内が地味に混む

**R774** · 2018/04/28(土) 06:28:19.60

市役所通りから473の方が信号的にはスムーズだけど
多分遠回りすぎて遅いと思ってる

夜ならオレンジロード+国1の方、
昼は、時間の安定感はラグーナ前回りだけど、空いてると国1回りの方が断然早い

**R774** · 2018/04/28(土) 09:39:19.27

>>84
全通しても信号の連携の悪さは今も変わらないよ。
特に大型トラックが発進とろいし、あそこはあと2年我慢。

**R774** · 2018/04/28(土) 09:42:07.06

>>86
夜はR247経由の方が早いんじゃない？
オレンジロード経由は3～4kmも遠回りでしょ。
R247経由は信号が多いから、3～4km差を逆転してしまうのかな？

**R774** · 2018/04/28(土) 11:02:13.02

みえ川越から名古屋南はワープ効果高いから
ここだけは思いきって乗るべきかも(とくに昼間は)

**R774** · 2018/04/28(土) 11:44:48.52

それなら四日市市内は走りたくないので、四日市ICからワープした方がいいんじゃ？

**R774** · 2018/04/28(土) 12:33:32.90

北勢バイパス開通不透明だな

**R774** · 2018/04/28(土) 12:36:23.30

R247に拘る理由が分からん

**R774** · 2018/04/28(土) 12:49:36.23

市役所通りr323蒲郡西だな
深夜ならR1オレンジロードでもいいけど

**R774** · 2018/04/28(土) 13:16:55.92

有料使う奴は
このスレから出て行け

**R774** · 2018/04/28(土) 14:05:02.04

「節約」で「禁止」ではないよ

**R774** · 2018/04/28(土) 22:03:28.14

>>90
俺もみえ川越から先（東）より四日市の方が渋滞酷く感じる
乗るとしたら四日市ICからじゃなく亀山から乗るが

**R774** · 2018/04/28(土) 22:38:52.94

愛知県から兵庫県尼崎市まで行くのに最適なコースって有りますか？

**R774** · 2018/04/28(土) 22:59:07.34

>>96
東行きですよね、それなら新名神からの合流の渋滞が終わる鈴鹿から乗るのがベストでしょ。
フラワーロードとかわかりますよね？

**R774** · 2018/04/28(土) 23:19:11.75

>>97
23～名阪国道～163～府2(中2環)～171
23～名阪国道～西名阪～阪神高速～湾岸線
名神高速道路
くらいしか思いつかない

**R774** · 2018/04/28(土) 23:52:37.42

長野(松本)～兵庫県の明石あたり…
道中2泊程度して下道ドライブしたいのですが…

19号～愛知県～1号あるいは名阪国道でドライブ(観光地あまりなし)
松本～147～148～糸魚川～8号～※石川県～
福井県(8号or305～476)～27号(若狭広域農道)～175号
※石川県内 8号をドライブまたは能越自動車道～のと里山街道にて1日かけて観光

運転してて楽しいのはどっちですか…圧倒的に19号～名阪の方が速いんだろうけど。
8号よりも速い道があったら(バイパス的な)教えてくださいませ。

**R774** · 2018/04/28(土) 23:53:24.27

23～名阪国道～壬生野～R422～R307～R1～淀川右岸～R43とか

**R774** · 2018/04/29(日) 00:01:18.05

>>100
お風呂コース
安房、41、下呂の河原でお風呂、r58（平成のぶしこぶし？）、長良川なりR21関ヶ原なり。もしくは一宮のベトコンラーメン本店
たら汁を食べたければ糸魚川に出て8号メイン。19号木曽高速もいろいろポイントはあるんだけど。
観光初心者がまず、ってのなら、とりあえず安房を越えろ

**R774** · 2018/04/29(日) 01:40:51.84

>>100
松本→金沢１泊→（能登）→金沢一泊→兵庫はかなり疲れるぞ。他のルートに飽きたならOK
東尋坊からR305も海が近くて観光向け。

１．松本→中山道（奈良井宿、寝覚の床、妻籠宿、馬籠宿、犬山城）→湖岸道路or湖西道路→京都→R171→兵庫

２．松本→R158→高山（平湯温泉、鍾乳洞、高山の町並み）→せせらぎ街道→郡上八幡→R256（もねっぽい池）→岐阜

３．松本→高山→（高速）→白川郷→R156→R１５８→R8→敦賀→R27→舞鶴・天橋立→R176→１７５→明石

でもそれだけ道路知ってたら全部行ってるかな

**R774** · 2018/04/29(日) 08:51:34.75

R158 途中770円を惜しむとなかなかの酷道のようで…
あと、お盆前後に計画中なのでマジな観光ルートは正直厳しいかもです…
なんでもない時期なら魅力的ですが、観光シーズンの158はなかなかに混むようで

**R774** · 2018/04/29(日) 09:15:56.45

R158が酷道？
安房峠旧道でも快走路レベルだろ
もっと酷い国（酷）道なんていくらでもあるぞ

**R774** · 2018/04/29(日) 09:16:25.43

>>100
松本～明石で2泊だとゆったり観光ドライブできる
出発・到着予定時刻にもよるが１日で能登半島
もう１日で越前海岸・三方五湖・天橋立
観光兼ねるなら日本海側

**R774** · 2018/04/29(日) 09:16:59.33

ただし観光シーズンの松本・中の湯間は忍耐必要かもね
ある意味「酷道」かも知れない

**R774** · 2018/04/29(日) 09:26:55.48

安房峠って空いてるし、今はそんなに酷道でもないよね。
安房トンネル通らなくても、釜トンネル～平湯で20分もかからずに抜けられるような。

峠の景色を眺めるドライブなら悪くない。
平湯の立ち寄り湯代も出るよ。

**R774** · 2018/04/29(日) 10:04:03.40

軽井沢から会津若松って日光街道が無難かな？

**R774** · 2018/04/29(日) 10:20:27.31

>>104
はあ？お盆前後って、最初から言えやボケ

**R774** · 2018/04/29(日) 11:08:02.83

お盆なら日本海がいいよ。東海とか近畿とか渋滞するだけ
加賀１泊→小浜or舞鶴１泊→兵庫

あと能登半島は無料の高速道路の景色は全然良くないから禄剛崎経由するぐらいじゃないと風景楽しめないです。
舞鶴港のとれとれ市場は観光客向けとはいえ雑な感じがおすすめ

**R774** · 2018/04/29(日) 17:48:04.68

>>108
20分は早い。30分ぐらいはかかる。
あと、下道派の高齢ドライバーがいたりするともっとかかる。

**R774** · 2018/04/29(日) 17:56:36.28

>>112
しかもそういう老害に限って絶対ゆずらないからな。あおりながら鳴らすでもしないと後ろに気づいてさえくれない。

**R774** · 2018/04/29(日) 20:24:49.45

>>112
あんなところいく高齢ドライバーなんて、めったにいないんじゃない？
普通は安房トンネルでしょ

**R774** · 2018/04/29(日) 20:33:47.12

自分も普段はトンネル使うけど、気分的に峠に回った時に何回か遭遇してる。
途中で譲ってくれるのと、くれないで半々ぐらい。
自分は煽りはしないけど速度合わせてダラダラ運転。たいていは峠で停まって景色みるっぽいね。
高齢者は時間が余ってるから下道が多いんじゃないのかね。

**R774** · 2018/04/29(日) 21:03:21.17

俺は何年か前、旧道を夜中に通った
真っ暗より動物の飛び出しが怖かった

**R774** · 2018/04/29(日) 21:48:58.96

関東人だが今日の夕方に宇都宮駅東口から鹿嶋神宮までr64→r69→r1→R355で走ってきた。
笠間駅過ぎたとこで陶芸のイベントでR355が激混みしてたので、
ここだけ岩間インター付近で少し他のルートで迂回したけど、全部で2時間20分くらいで行けた。
笠間からはR50から水戸周りでR51もあるけどこちらのが早かったかな？

**R774** · 2018/04/30(月) 02:26:04.63

>>101
悪くないけど慣れてる人間以外が淀川右岸に気付くかな

**R774** · 2018/04/30(月) 05:09:15.84

5/1平日夕方出発で広島の三次から姫路まで移動するんだが、下道と一部有料組み合わせてコスパの良いルートを教えて欲しい。
今のとこ考えてるのは三次-尾道道-山陽道-早島-R2-ブルーライン-R2-太子龍野BP-姫路BP-姫路。
山陽道で2000円ぐらいかかっちまうが、区間全体でワープの価値があるならやむを得ないと思ってるが、ワープ距離を下道の渋滞ポイントだけにもっと縮められないか、あるいは全然違う良いルートがないか...

**R774** · 2018/04/30(月) 06:45:29.51

この前、神辺BPが出来たのをきっかけに平日16:00に尾道北IC発R486、r54船穂、R2を体験してみたが
府中は川土手で交わしたけど彼処は狭いし危ないな
岡山入って確か西町交差点？で5分程混んだ
18:30高梁川は何時ものことだが止まらずトロトロ進んでその後はやっぱり岡山市内は混んだので温泉で休憩
少しでも参考になれば

尾道道を途中で降りて県道を繋いでいけば距離は短いかもしれないけど疲労度とか考えたら...

**R774** · 2018/04/30(月) 09:31:21.82

庄原から北房まで高速使って、あとはR313R181R179かなぁ

**R774** · 2018/04/30(月) 14:06:55.79

>>119
過去ログで何回も出てると思うけど、尾道北から芦品広域農道と、笠岡から玉島の備南広域農道(2本あるうちの南側の方)ってわかる？
ラッシュ時でも渋滞することはないんだけど、どちらもつなぎが難しいから自信がなければ辞めとき。
三次夕方発ならもう岡山はすいてる頃だと思う。すいてたらブルーラインじゃなくてそのまま2号でもいい。

**R774** · 2018/04/30(月) 14:11:40.45

5月1日ならGWの影響も少ないだろう。4日5日あたりがやばげ

**R774** · 2018/04/30(月) 17:14:46.85

>>120
府中の土手は府中市民向け、細い上に多い。尾道北(みつぎ)からの通り抜けなら芦品の方が太いし安全。
そのルートで行ってしまったんなら、玉島で戻らずにr270でもうちょい行ってもよかったかも。吉備津までは混まない。新幹線沿いなども併用して180バイパスくらいで南下できるといいんだけど、あんまり試したことないからわからん。

尾道道の途中から西に行く道はあっても、東に行く道は芦品以外皆無。そこも付け加えときます。

**R774** · 2018/05/01(火) 06:28:48.29

>>119です。
レスくれた方、ありがとう。
ここだけは高速でワープしとけってところが無ければgoogleマップで一般道検索するのが良いのかな

**R774** · 2018/05/01(火) 11:25:31.48

夜なんで大丈夫。あとは事故渋滞次第

**R774** · 2018/05/02(水) 21:39:00.02

広島から東京まで下道半分高速半分で14時間かかったぜ
高速は福山西ー竜野、亀山ー
最後は0時を超え深夜料金
下道は阪高含む（当然安芸、三原、尾道、松永、太子竜野、姫路、加古川、第二神明一部、阪奈、名阪利用）
約6千円の節約

**R774** · 2018/05/02(水) 23:35:29.98

阪奈?

**R774** · 2018/05/03(木) 03:52:27.01

天理インターから奈良バイパスは
https://youtu.be/fhlb_VKwDzc
このルートか、最後発心院の交差点に出る道しかないんだよなぁ。

**R774** · 2018/05/03(木) 08:13:51.05

奈良盆地を東西に抜けるまともな道はないから、天理右折→古市南左折→神殿左折→北之庄右折→西九条（24号奈良バイパス）だよ～ん

**R774** · 2018/05/03(木) 10:34:33.29

>>130
確かにそっちの方が郡山イオン渋滞を避けれるメリットはあるけど、その道中も大概ですぜ

**R774** · 2018/05/03(木) 10:50:06.90

名阪からなら、五ケ谷からｒ187→ｒ51→ｒ754→ｒ249でR24に入るかな
午前中に通ることがほとんどだけど、渋滞はないなあ
ま、天理からってなってるのであれだけど・・・

**R774** · 2018/05/03(木) 11:33:26.10

奈良の県道は土日昼間は迷い込んできた車が道を塞ぐので使いません。よりマニアックなルートか急がば回れの２択

**R774** · 2018/05/03(木) 14:49:58.90

天理からなら大和川からR168で阪奈
それ以前に伊賀一之宮からR163行けって話だよな

**R774** · 2018/05/03(木) 15:31:09.67

木津はどうやってかわす？
R24泉大橋使いたくないんだけど

**R774** · 2018/05/03(木) 18:30:07.53

163はあれでも良い方なんだろうけど、所詮一般道でちょこちょこ信号引っかかるしな
名阪だったらひとまず天理まではノンストップで走れるのでそのまま行ってしまうことが多いな

**R774** · 2018/05/04(金) 06:04:12.21

木津はかわさないのが最速です。

**R774** · 2018/05/04(金) 09:44:05.56

163って京阪奈全てでやたら細くてスレ違いが恐い箇所がないか？
阪奈と違って163はそれがあるからあまり走りたくないなぁ

**R774** · 2018/05/04(金) 11:19:51.48

R163は京都府に入ってから清滝トンネルに行くまで全体的に1車線あたりの幅が狭い
そこを大型トラックがたくさん通っているから人によっては怖いと思うかもしれない

**R774** · 2018/05/04(金) 12:24:09.11

>>139
ここの住民が自専道の名阪sageして163推しする理由は何？
スピードが違うだろ

**R774** · 2018/05/04(金) 12:34:14.49

>>140

>>139は無能だから無視で

**R774** · 2018/05/04(金) 12:37:29.14

名阪のがもちろんいいけど、西名阪と阪神高速で降りる必要が感じられない。
それだけ高速使ったらこのスレの趣旨から外れるから話題にならないだけだよ。

**R774** · 2018/05/04(金) 14:03:30.96

>>140
そのまま西名阪～阪神高速と乗れば名阪一択だけど、奈良の市街地を下道で抜けるくらいなら、
163～府2(中ニ環)と抜けた方が速いので、トータル時間考えたら163圧勝では…
奈良なんて走る気になれない。

**R774** · 2018/05/04(金) 15:45:27.61

奈良だけはならない

**R774** · 2018/05/04(金) 18:22:37.34

トータルで見るとR163を通るのが一番楽だし距離も短い
名阪国道は単体で見れば素晴らしいがその先がダメすぎるし
大阪北部に行くもしくは大阪を通過する場合には距離も長くなる

**R774** · 2018/05/04(金) 19:50:46.57

>>143
記録とかとったことないの？
名阪全部利用＋ゴニョゴニョ
vs
R163利用
とか

**R774** · 2018/05/04(金) 23:40:42.69

名阪国道は西名阪と通してこそ価値がある
オール下道なら天理まで来るのは悪手

**R774** · 2018/05/04(金) 23:50:45.88

第二神明だけ使ったとしても名阪入り口までずっと下道とか信号300回ぐらい引っかかりそう

**R774** · 2018/05/05(土) 00:01:55.97

名阪も何もかもめんどくさいときは
加古川バイパス～東播磨道～八幡稲美ランプ～県道20～三木～175～372号篠山周りで亀岡から9号～1号使うけど…
夜間なら
第二神明～国道2号～171～中ニ環～163～名阪
または320円すら惜しいときは
東播磨道～八幡稲美ランプ～県道65～北回り～夢野～神戸～2号～171～以下同じ

昼間のどうしようもない時間帯に限っては、

372～亀岡～名神～名古屋南
もしくは、
第二神明～阪神高速～西名阪～名阪～亀山～下道(東名阪でもよし)～みえ川越～名古屋南～23号～1号バイパス
ま、亀岡まで下道使ったところで名阪ルートの方が安いんだよなぁ…

**R774** · 2018/05/05(土) 00:04:39.58

個人的にだけども

岡山以西向けなら名阪、西名阪、阪神、第二はセットで関西圏を抜ける時に使う

**R774** · 2018/05/05(土) 00:55:27.63

>>150
俺は名阪天理、阪奈、阪高水走、湊川、白川、永井谷、明石西だな
この間新名神・中国から北神戸線に乗ろう（布施畑）と思ったが、阪高500円＋第二神明110円取るんで頭きて三木小野から田舎道通って播磨道から加古川に乗った

**R774** · 2018/05/05(土) 01:03:32.06

>>145
一之宮から163ルートと天理ルートと、阪奈に乗るのはどっちが早いの？

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