東北中央自動車道 その7km 【雑談厳禁】
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1 名前：R774 [sage]： 2014/12/09(火) 19:18:58.38 ID:Sd1ZOGAG
福島県相馬市を起点として、山形県を縦断し、秋田県横手市を終点とするこの路線について色々語りましょう。
※前スレ
東北中央自動車道 その6km
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1510023300/
【警告】
当スレは当該高速道路について工事の進捗や渋滞情報などの情報交換を主たる目的としたスレである。
お国自慢、当該高速道路の沿線でもない特定地域へのヘイトスピーチ、鉄道、空港、歴史、ラーメン、
灯油の値段などといった、高速道路に関係ない雑談は別途雑談スレでも立ち上げるか適切な板に移動して
そこで語ること。
当スレにおいてはこのような関係ない話題でスレを潰す行為は認めない。
またこういった雑談行為を繰り返す輩に対しては決して放置せず、より適切なスレや板に誘導すること。 >>569
> 山形新幹線の庄内延伸は本気でやる気なの？
> 時間短縮効果もろくにないのに正気かよ思うぞ悪いがなw
高速道路開業で客が奪われるのが悔しいんだろ
だから延伸して優位に立ちたいだけ >>570
庄内延伸なんて本当にやったら過去の湯野浜騒動ばりに酒田鶴岡で半永久的に仲違いするハメになってた 竹あかり米沢の夜彩る 10日から「上杉雪灯篭まつり」
http://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201802/20180208_53040.html
山形県米沢市の冬の夜を彩る「上杉雪灯篭（どうろう）まつり」が１０〜１２日、松が岬公園を主会場に開かれる。初の試み
として、米沢城の隅櫓（すみやぐら）で武器庫でもあったとされる木造建築「御三階（おさんかい）」を再現した築山のふもとを、
竹の筒にろうそくの火をともすアート作品「竹あかり」数百本で飾る。
竹あかりは、熊本で震災復興を目指す活動として始まり、広まっている。会場では熊本市の竹あかり制作演出会社「ちかけ
んプロダクツ」が大人の背丈ほどの作品を作り、「竹あかり 雪のステージ」として演出する。竹あかりに囲まれた舞台では、
各地の武将隊のパフォーマンスや和太鼓演奏が披露される。
竹あかりの演出は昨年、開催４０回を記念して市民有志約４０人のグループが初めて企画。高さ３０センチほどの約４００本
を手作りして主会場近くの西條天満公園を淡い光で彩った。今年も１０、１１の両日夜、同規模の竹あかりが同公園で飾られ、
１２日夜には松が岬公園内のキャンドルゾーンに移され火がともされる。
まつりは例年２日間だが、今年は東北中央自動車道の福島大笹生（おおざそう）−米沢北インターチェンジ間開通を記念し
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
て１日長く開催する。会場内では雪灯篭約２２０基、雪ぼんぼり約１０００基が飾られ、上杉神社境内の参道に設置される雪灯
篭約６０基が９日午後５時半ごろからプレ点灯される。
連絡先は米沢観光コンベンション協会０２３８（２２）９６０７。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0f0177873250e914bb2c091d384ac516) 結局さ
2018年現在酒田と鶴岡はどっちが勝ち組グループなの？ >>583
県庁が内陸にある時点でどっちも負け組だが、
今は雰囲気的に鶴岡のほうがマシかな
昭和は酒田のほうがマシだったから、また逆転するかもな モンテディオ山形は鶴岡生まれ、つゆ姫・雪若丸も鶴岡生まれ >>582
4／20だったはず
桜の開花に合わせるんだと そんな年収199万と198万でどっちが勝ち組かみたいな話されても 間もなく開通の霊山道路、指定速度は７０ｋみたい、現国道から新設の標識が見える >>584>>585
そもそも庄内と内陸は同じ県じゃなくてもよかったんじゃね？
歴史文化風土が別物
独立した鶴岡県だったら一体どんな歴史を歩んだんだろうな >>589
庄内と内陸を同じ県じゃなくて良いと言う考えなら庄内を二分割して秋田と新潟に編入しただけ。
独立した鶴岡県なんてありえないでしょ。
どんな歴史を歩んだかなんて、鳥取県を見れば分かるだろ。あそこを数分の１に規模を縮めたのが独立鶴岡県の姿だ。
東日本で一藩が一県を成したのは宮城だけ。
歴史文化風土が別物な藩同士がひとつの県になったところだらけなのに何をグダグダ言ってるんだか。 現在の都道府県制を基準に考えれば、
最上川流域の4つの平野・盆地をまとめた
現在の山形県規模の県が一つ作られることは自然な成り行きだろう
ただ4つの平野・盆地、特に庄内と内陸で生活圏がほぼ完全に分断されるので、
もともとこの地域は都道府県制よりは幕藩制のほうが適していたとはいえる >>590
独立した県になるかは疑問ではあるが、
地形的に二分割はないだろ。 いやいや酒田なめんなよ
島根鳥取県レベルなわけないな
新潟市同等まで栄えてたかもしれんぞ 内陸と庄内が一つの県になるのは仕方ないこと
ただ、どちらに県庁を置くかということは議論の余地あり
・内陸で良かったこと
仙台や東京に比較的近いのでそれらのおこぼれを頂くことができる
・庄内なら良かったこと
新潟や秋田と連携して日本海側に国土軸を建設できた
羽越新幹線も可能だったはず >>594
それマジでやめて。県内だけなら苦笑いで聞き流すけど、
他県の人との席で突然無根拠にその類いを言い出す庄内人が時々いて困る。
大体、酒田の繁栄も北前船の中継地としての輝きなのだから、
島根鳥取にも同じような港町がありそうだと想像がつきそうなものだが。 >>597>>595>>593
現実的に考えれば郡山市レヴェルかもしれないね
さすがに米子松江市よりかは栄えてるだろ？ >>598
まちBでやればいいのにね
やっぱりこのスレには強力な自治が必要だね いや最低でも人口は50ー80万規模だろうな
そんで我が酒田市は仙台と並ぶ東北のツートップという地位に君臨していただろう
中国地方の岡山みたいにね 東北中央道開通で 交通量が大幅増加
（福島県）
http://www.news24.jp/nnn/news86514696.html
去年開通した東北中央自動車道の福島市と山形県米沢市を結ぶ区間の交通量は、観光客を中心に大幅に増えたことがわかった。
東北中央道は、去年１１月に福島大笹生インターチェンジと米沢北インターチェンジの間、３５．６キロが開通した。
開通から１か月間の交通量は、平行して走る国道１３号と合わせて１日平均１万２，４００台で、開通前の国道１３号の交通量８，０００台に比べ、１．５倍以上に増えている。
中でも、土日の交通量の増加が目立ち、福島市の飯坂温泉では山形方面からの観光客がおよそ２倍になったという。
[ 2/9 12:06 福島中央テレビ] 好きなこと書きたいなら自分のブログかツイッターにでも書いとけ >>581>>582>>588
殺伐ムードの中情報提供どーも！
でもね、残念だがこのスレはもうお国自慢雑談厨のようなキチガイな奴しか残ってないよ。
マトモなスレ民は呆れてみんなとっくに移動して行った。
オレもここは完全に見切りつけて新スレで和気藹々と楽しくやってるよ。
東北中央自動車道 E13
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1510046453/
まさに本気で道路を語りたいみんなの新天地さ。悪い事は言わんから、早めに移動お待ちしてます。 >>597
境港市や米子市とたいして変わらなかっただろうな 山形河川国道事務所 モバイルサイトに東北中央自動車道のライブカメラを追加しました 〜外出先からスマホで道路状況を確認できます〜(PDF:430KB)
http://www.thr.mlit.go.jp/bumon/kisya/kisyah/images/68847_1.pdf 酒田鶴岡はともかく山形市はもっと発展していてもおかしくはなかった
最上家の頃は奥羽随一の栄えた街と云われたのに 酒田が衰退したのと同じような理由で山形も衰退しただけじゃん
その土地自体に魅力がないと衰退するんだよ 正確な資料は残っていないと思うが、江戸初期(最上氏がいた頃)は
山形＞酒田＞鶴岡＞米沢
廃藩置県前は
鶴岡＞酒田＞米沢＞山形
くらいかな、多分 一人じゃないけどな
あと訂正
米沢は120万石の上杉家臣団がごっそり入ってきたという話を聞いたことがある
江戸初期
山形＞米沢＞酒田＞鶴岡
廃藩置県直前
米沢＞鶴岡＞酒田＞山形
くらいかな >>614
120万石とな
米沢は意外にもデカイい城下町だったのかもしれんね
それにしても江戸時代を通して山形の衰退ぶりがすごいな 逆に明治以降の山形市の発展ぶりに目を向けるべき
明治初頭は人口は米沢未満なんだから
天童や東根も市制施行は村山(楯岡)より遅いが人口伸び率は
トップクラス 米沢130万石て本当なのかな？
農地面積と当時の気候考えたらかなり盛ってる感じがする >>618
そら120万だもん
嘘だよ
戦国末期の話な
改易されて最終的には15万だ >>616
多かったときは米沢じゃない会津にいたときだぞ。 その家臣団をそのまま連れてきたって話。
ウィキペディアにでも書いてあんだろ。 僕の知り合いの知り合いができた自宅で稼げる方法
役に立つかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
MWFLN >>617
山形市は明治以降県都として再び整備されたからな 江戸時代の人口なんて調べても意味ないぞ。人口＝農民の数だから >>624
いや、そういうのもその町の特色の一つで、
会津120万石から上杉が移ってきた米沢は武士の数が多いので
当然町の規模も大きめ
逆に、前任地から加増されて酒井氏が入ってきた鶴岡は、
武士の数は少なく、町も城を中心に小ぢんまり纏まっていた
山形は藩主が変わるたびに石高が減らされたので、
相対的に商人の力が強まっていった
だからなのか山形は城下町といっても、米沢や鶴岡から見ると
山形人はどこかお調子者で信用が置けないようなところがあるんだよな 未来を語るより、過去を語ってやがる（笑）
大丈夫か、山形人（爆笑） [古きを温ねて新しきを知る]
ふるきをたずねてあたらしきをしる
過去の事柄や思想などを勉強し、それを基に新しい道理や知識を見いだすという意味。言葉を縮めて「温故知新」という用い方をする。 >>621
米沢史的に直江兼続はやっぱり偉大なのかもな 米沢史的には偉大でも、日本史的には徳川家康を激怒させて、
豊臣家と上杉家を衰退させる原因の関ヶ原の戦いを招いた
大馬鹿者だろう >>627
秋田人は死後の世界を語ってる
未来に生きすぎ >> 古きを温ねて新しきを知る
で、山形は新しき何かを知りましたか？
コストコ以来発展してないんじゃない？
十字屋と七日町千足屋で、過去の栄光ばっかり語って先が見えないんじゃない（笑） 鶴岡というよりも江戸時代を通しては最上公が直々に命名したずっと鶴ヶ岡の名称だったよな
>>632
確かに関ヶ原の時西軍側に付いていなければその後の上杉家の運命は全然違うものになったであろう
どこで行く道を間違えたんだろうね… 東北中央道って、無料区間は｢国道13号バイパス｣という扱いなの？
新庄から南下すると野黒沢で分岐してしばらく並走してるのは謎。 １３号線バイパスと言うならば、応急処置として東根インターを下りてから１３号線までをもっと整備すべきだ。 >>632>>636
有名な直江状のエピソードかな？
あの内容はモロに徳川への挑戦状だもんな！ >>635
じゃキミは山形駅と秋田駅はどっちが都会的だと思うのかね？ >>636
徳川家康が上杉にいちゃもんつけてきてるのに
どうやったら東軍に付く可能性があるというのだ。 JRという元国鉄がその県の規模を語ってると思う。
要するに、あなたが住んでいるところは、
支店なのか支社なのか。 >>641
東北中央道も載ってるガイドブックいいね。ぜひ訪れたいところが揃い踏みだ。 >>643
うーん…じゃもし歴史にifがあるとしたらあの時上杉景勝や直江兼続はどう動くべきだったんだろうねぇ？ >>645に同意
あとは、道路に例えて言うならば、高速道路の整備率とSAがどのくらいあるかじゃない？
SAが1個しかない県なんてあるわけないんだし（笑） >>645
なぜ支社を置くのか。本社から遠いからだよね。
山形は東北本社から近いから支社要らないんだよ。 >>647
三成の挙兵の報を家康が知る前に開戦すべきだったね。
もしくは家康が逃げられないように、挟撃する形に持って行くか。
それが出来なかった時点で駄目だったと思うが。 >>649
東北本社ってなんだよｗ
JR（国鉄）の支社は鉄道的な要所という意味もあるから例にするのはあれだが
日銀支店なら考察に適当だと思う
ところで大石田村山は開通できそう？ インターチェンジ名に村山や上山が入るものが複数有るとどちらが目的地の最寄りか分かりにくいよね。
シンプルに大石田インターでいいのにな。 >>650
サンクス
結局西軍が家康に勝たなきゃどうにもらならかったのかもね。。
上杉家は領地こそ大幅に削られたが存続できただけマシか 秋田と盛岡は隣同士"なのに"、
秋田支社と盛岡支社があるのですが。
山形の方は、何か反論できる事あります？
東北支社とか知ったかさんもいて、わからずに答えてんだーって誰もがわかっちゃったけど。 >>654
だから両方とも東北本社から遠いからでしょうに。 県全体を含めてどうこうより都市としての魅力は秋田市に一歩劣るのは事実として認めようぜ？
FORUS
ROUND1
タワーレコード
プロスポーツチーム
山形市には存在しないモノ探せばこれだけ挙がるんだから 確かに、必死さと粘着性は秋田に負けるわ。
これは認めざるを得ない。 山形県人だが、それは同意する。
反論する奴らは、ネットで事足りる同意ほざく、
年配で出逢いを求める必要もない、
ただの家庭内引きこもり人物だと思う。 >>660
秋田県民が自演してもしょうがないからな
山形市のほうが住みやすい
少し足伸ばせばコストコもあるんだから
秋田がそんなに充実して住みやすいんだったら人口流出しないだろ数字が物語ってる >>657
そこは山形自動車道のおかげだよね。
秋田盛岡間には高速ないし、48号線で仙台から天童東根に来るのが感覚的に近そう。
東北中央道が完成したらますます山形は発展するよね。 じゃあなに？
それなら山形でも秋田でもない庄内が最強じゃん？異論は認める >>665
国道13号バイパスだからだよ。
秋田側も国道らしき流れの早い道と並走してる区間も有るし似たような事情じゃない？ >>666
酒田大火で内陸とどうしようもない差がついた酒田か？
ちょうどオイルショックの時期だったもんね 山形はコストコあっても行かない人が多数。
しかも、「食料買うとこ」とかほざいてる。
前ね、Round1をボーリング場って言ったんだよ。
知らなくて調べて出て来たんだろうね（笑） 山形のコストコヤバイらしいね（笑）
全国のコストコの中で、開業1年で一気に会員数減ったらしい（笑）その為、福島をターゲットに、広告バラまいたし。
山形のコストコは、富谷への運搬業務もやってるから、潰れても富谷の物流センターになれる。
今年9月の2周年で経営者が判断すると思われる。
アメリカの企業からも見放されるとは（爆笑） 田舎の人の自慢ってチェーン店なんだよね。
ラウンド１とかコストコとか。わびしくないんだろうか。 >>672
田舎住みだが
同意する。
チェーン店が全国ネットで流しているCM見て 憧れる人が多すぎる >>671
今年で3年じゃね？
完全倉庫化の噂はなぜか開業前からあった
>>670
ガソリンスタンドにしか行かない人が多いね ドカ雪で肘折温泉宿泊費本当にタダになってるな
酸ヶ湯温泉でも聞いたことないわ >> ガソリンスタンドにしか行かない人が多いね
全国の皆様、山形人のコストコ目的は
ガソリンだけのようです（爆笑）
また、食料倉庫だと勘違いしている馬鹿も多く、
「そんないっぱい食わねず（笑）」と言いながら、
避けてるみたいで、アメリカ企業を潰そうとしてるみたいです！
山形ネタたくさんあって面白いwラウンドワンをボーリング場と言った発言で反響が大きくて、ブログでそれなりの収入頂いてます( ^ω^ )
これからも、馬鹿な発言期待しながら
このスレ見ます。
秋田の皆さん、、これまで以上に山形人イジって（笑） ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
