【山形秋田】東北中央道日本海東北道【高速道総合】

**R774** · 2017/10/12(木) 16:41:24.01

東北中央道と日本海東北道…
始発点こそ違えど、おもに山形秋田を縦貫するまさしく姉妹ルートの二路線を存分に語るべし。
もちろん総合的なスレなので、県内を通る他の高速道路や高規格道路も歓迎である。

**R774** · 2019/06/24(月) 18:11:05.52

けして贅沢は言わん
オレ達田舎モノには身の丈に合ったローコスト高規格道路でいいんだがな

**R774** · 2019/06/24(月) 19:33:24.34

葡萄～北中、北中～勝木は大雨の事前通行規制区間で府屋～あつみ温泉は津波浸水想定区域
現道活用できそうなのはほんの一部だから費用削減効果はあまりなかったみたいだね

**R774** · 2019/06/25(火) 09:48:49.71

>>183
トータルで言ったら工期短縮には全くと言っていいほど寄与しないと思う

http://www.hrr.mlit.go.jp/road/dourobunkakai/h23_tohoku_hokuriku_1_haihu.html
[資料－２]計画段階評価（試行）について
の33ページに現道活用区間が載っている

http://www.hrr.mlit.go.jp/niikoku/now/nichiendou/index.html
真ん中辺り右下にある　”朝日温海道路　パンフレット”
の3ページにある計画縦断図

http://www.hrr.mlit.go.jp/press/2019/press04.html
【4月23日】道路部　北陸地方整備局での道路事業の進め方改革
の３ページ目で記載されている事業の見通し

この3点を見比べてみるとわかるが、朝日温海道路完成に長い年月が必要になるのは
冬場工事できない＋工事用通路作れないのでバラバラに着手できない
の2点のせいでやたらと時間かかるトンネル問題のせいなので
トンネル関係ない所が仮に早く部分開通した所で微々たるコスト減になるだけで終了

**R774** · 2019/06/25(火) 18:21:46.81

これじゃほとんど意味ないな

**R774** · 2019/06/25(火) 19:39:02.15

90年代の終わり頃に工事始まっていればな
間違いなく無料じゃないだろうけど

**R774** · 2019/06/26(水) 11:06:37.73

>>188
民営化ちょい前（2003年度）くらいの日本道路公団年報の11ページを見る限り
http://warp.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/236639/www.jhnet.go.jp/publish/nenpou/H15/pdf/4-03.pdf
中条から朝日まほろばまでの施工命令がやっとこでたのが98年の年の瀬だし
この上なお40kmを90年代に着手とか無理だったろう

**R774** · 2019/06/26(水) 11:33:53.52

>>189
逆に言えば県境までの区間も含めてこの頃まで全て施工命令出してもらうまでこぎ着けていれば開通できたんだよな…

**R774** · 2019/06/30(日) 14:38:31.27

>>190
新東名とか常磐でもまだ施工命令出てない区間ある事考えたら
長距離通過需要の低いこの路線で県跨ぐ区間なんて一番需要ないんで厳しすぎる

**R774** · 2019/06/30(日) 19:23:18.03

これでも三陸がやられたから急遽事業化してもらえたんだぞ
本来だったらまだ事業化の候補にすら上がってない
だからマシだと思うしかないよ

**R774** · 2019/07/01(月) 06:56:55.22

6年後にはスッキリ全部開通してますように願うよ

**R774** · 2019/07/01(月) 16:00:35.09

トンネルの工期考えたら6年は残念ながら無理だろう
7年で開通したら何が起こったんだと言うレベル

**R774** · 2019/07/01(月) 17:47:41.94

早くて今年度入れて10年だな

**R774** · 2019/07/01(月) 23:28:07.72

あんまり話題にならないけど遊佐象潟道路の秋田側かなり工事進んできたな
http://www.thr.mlit.go.jp/akita/jimusyo/06-koujiinfo/u-const/ro-01_joltcr/pdf/n03-1907.pdf

**R774** · 2019/07/02(火) 02:21:29.60

>>196
この進捗具合だと小砂川ICまで先行開通かもね

**R774** · 2019/07/03(水) 13:17:43.17

遊佐象潟道路はトンネル一本もないのが大きいね

**R774** · 2019/07/03(水) 13:45:37.12

>>198
アメリカあたりだとこんな感じでガリガリ建設進むんだろうなあ。日本は山の障害物多すぎる。

**R774** · 2019/07/03(水) 18:51:21.18

アメリカでも山脈越えには苦労してて、東西を結ぶ高速道路は３本しかないけどな
ミシシッピ川では高速道路が落橋してたりするし

**R774** · 2019/07/04(木) 11:26:59.82

アメリカンハイウェイは無料でいいよな

**R774** · 2019/07/04(木) 20:11:11.67

東北中央道もほとんど無料じゃん

**R774** · 2019/07/04(木) 22:02:19.66

>>201
アメリカの場合は連邦予算から出ている、つまり税金なんだけどな
それでも足りなくて走行中に橋が落ちて死人が出たりしてるし

**R774** · 2019/07/04(木) 22:23:37.53

日本だって国道や県道は税金だろう

**R774** · 2019/07/05(金) 08:52:12.13

トンネルもさる事ながら北日本は冬場は工事できないってのがより難易度を上げてると思う
今やってる仙台東部道路の拡幅だって冬場は工事できないんでカツカツの工期だし

**R774** · 2019/07/05(金) 14:04:12.18

朝日温海道路は東北地方？

**R774** · 2019/07/05(金) 20:14:22.31

>>205
欧州でも北米でも雪は降るだろ

**R774** · 2019/07/06(土) 08:01:36.99

>>205
仙台は雪少ない

**R774** · 2019/07/06(土) 08:27:37.67

アメリカはカリフォルニアあたりでもしょっちゅう大地震で橋脚倒壊して犠牲者出まくってる
日本も最近できた区間はまだしも、名神東名なんか貧弱な橋脚でいつ倒壊してもおかしくなさそう
それでも阪神大震災からの耐震工事でこないだの大阪北部地震は乗り切ったが

**R774** · 2019/07/06(土) 12:23:15.90

>>206
予算配分は山形（東北地方整備局）と新潟（北陸地方整備局）で1:3
ちなみに遊佐象潟は山形：秋田で1:2

**R774** · 2019/07/06(土) 13:23:53.38

川砂使ってた所はまだ大丈夫じゃないかね

**R774** · 2019/07/07(日) 11:29:13.48

温海朝日
遊佐象潟
いずれも三陸道の新しい区間みたいに延々と完成二車線なの？

**R774** · 2019/07/07(日) 11:42:48.69

アメリカンハイウェイは無料でいいよな

うんにゃ
シカゴとニューヨーク周辺は有料だぞ

**R774** · 2019/07/07(日) 13:44:45.76

>>212
そうだよ

**R774** · 2019/07/09(火) 09:43:05.08

四車線化なんて未来永劫有り得ないんだから
はじめっから分離帯あったほうがいい罠

**R774** · 2019/07/10(水) 14:34:49.36

秋田は本荘近辺の夜間工事減らせば早く開通したんじゃね？
あのあたりだけ異常に予算と人力突っ込んでるから24時間通行できない日の方が多いんじゃないかってくらい塞がるし、かけた金とリソースでできたことがいーっぱいやで
みずほ銀行のATM並み

**R774** · 2019/07/15(月) 14:47:48.80

冬の間工事ストップする様な田舎に高速が必要なのか？
そんな地域に住んでいる少数国民の為に使う税金なら
他にもっと有益な事が有るのではないか？
集落ごともっと便の良い所に引っ越させるとかさ。

**R774** · 2019/07/15(月) 15:17:47.68

たしかにな
中国ならできそうだが

**R774** · 2019/07/15(月) 15:55:55.36

無駄なのは特定区間の夜間工事だよ！
秋田でいう由利本荘区間とか
新潟にもあるらしいな

**R774** · 2019/07/15(月) 19:56:18.69

お前いっつもそれ言ってんな

**R774** · 2019/07/16(火) 10:22:46.37

当面の間開通祭りはなさそうだね

**R774** · 2019/07/16(火) 10:38:04.09

日本海（沿岸）東北道関係だと来年度だな
酒田みなと～遊佐比子と鷹巣西道路

**R774** · 2019/07/16(火) 12:48:55.94

東北中央も開通ないし今年度は暇だよな
ていうか遊佐区間の工事遅くね？
村山みたいに軟弱地盤地帯なのかな

**R774** · 2019/07/16(火) 13:44:37.79

東北中央道は一応起点の相馬西道路が開通するぞ

**R774** · 2019/07/16(火) 13:50:46.84

向こうのスレだと福島や秋田の話題はあまり好んで喰い付かない不思議
圧倒的に山形県民が多いのかな？

**R774** · 2019/07/18(木) 17:38:06.62

ここは平和に進行できる良スレなのかもしれないな

**R774** · 2019/07/19(金) 11:04:31.61

>>225
東北中央スレが一回潰されて次のターゲットが日東道になった事を考えると
まあ山形民に変なのが一匹いるんだろうな
今は三陸（とついでに常磐）スレを散々に蹂躙しているが

**R774** · 2019/07/19(金) 12:59:02.73

>>227
右翼が実は反日勢力であるように
山形の評判を落としたい他県民(都民道民府民)の可能性もあるがなー

**R774** · 2019/07/19(金) 14:55:41.77

いろんなスレ渡り歩いてる雑談キチガイがいるな
自演するパターンが一緒だからすぐわかる

**R774** · 2019/07/19(金) 15:15:42.88

そもそも四車線化すら半永久的にムリな田舎路線なのにスレだけは不自然なほど進行スピードが早すぎたんだよな

**R774** · 2019/07/19(金) 16:09:17.71

>>230
田舎3県だけ拾い集めたら需要は無いが東西幹線で見たら6車線でもいいぐらいだよ
大阪や広島まで行けるんだぞ

**R774** · 2019/07/20(土) 08:16:44.52

>>231
さすがにそれはない。残念ながら…
全国幹線旅客純流動調査見ればわかるが需要の大半は近距離であって
長距離移動は全体から見ればごく少数
したがって近距離中距離での需要がない所は基本拡幅の価値はない
角栄が表舞台にいた時代なら何とかなったかもしれんが

**R774** · 2019/07/20(土) 18:28:46.31

鉄道や船じゃないんだからトラックで北海道～関西以西とかあんまり需要ないでしょ

**R774** · 2019/07/20(土) 18:45:32.05

新潟うまれのくせに下越幹線放置した角栄がなんだって？笑わせるな
鬼の三島のがよほど開発精神あったわ

**R774** · 2019/07/21(日) 13:33:04.85

>>229
ここは元々が目立たない存在
変な奴とは無縁ってぐらい静かなスレッド

**R774** · 2019/07/22(月) 16:18:42.79

>>234
単に角栄が時代の象徴だから挙げただけで別に角栄本人がどうこうするっていうんじゃない
55年体制崩壊前に暫定完成寸前まで持っていけてた（あるいは細川政権誕生がもっと後になった）ら
八戸道みたいに今の基準ならとうてい無理なもんでも4車線分作れてたんでないかって話

**R774** · 2019/07/24(水) 14:17:37.15

庄内区間もワイヤーロープ設置するみたいだな

**R774** · 2019/07/29(月) 21:52:20.63

>>237
ワイヤーロープって効果はどうなのよ？

ニュース見たら突き破ってるように見えたけど？

**R774** · 2019/07/29(月) 22:55:31.91

ポールは外れてロープはたわむけど完全に突き破るまでは行かないはず
だから対向車は路肩に避ければ助かる

**R774** · 2019/07/30(火) 00:38:14.23

>>238
日東道はこの路線で最初に設置したワイヤーロープが設置初日の本当に設置した直後に
事故での反対車線飛び出しを防いでこのスレでちょっとした話題になった

**R774** · 2019/07/31(水) 09:53:44.18

２台正面衝突、７０代夫婦死亡　由利本荘市の対面通行日東道
https://www.sakigake.jp/news/article/20190729AK0019/

また死者が出てしまった

**R774** · 2019/07/31(水) 09:56:43.70

ワイヤーロープが終わってすぐの場所みたいだな
鉄製のポールだけは立ってたけど意味なかったみたいだ

**R774** · 2019/08/03(土) 22:33:45.65

既存開通区間も中央線へのガードレール設置やってくれ

**R774** · 2019/08/07(水) 13:32:35.07

>>239
なんかリングロープみたい

**R774** · 2019/08/12(月) 19:38:14.31

東北中央道→奥羽道
日本海東北道→羽越道

**R774** · 2019/08/12(月) 20:08:23.05

まあ7号をもらったというのがそれだよね

**R774** · 2019/08/14(水) 18:56:35.24

県境ばかり残してるけど、秋田・山形・新潟は仲悪いのか？
それとも、そもそも県越えの行き来があまりないの？

**R774** · 2019/08/14(水) 19:10:09.98

>>247
山形だけが特異だと思うわ
秋田新潟だと他の出入口はみんな開通させてるし
山形に行くとこだけ盲腸になる
福島もそうだが、開通してくれた
(ただ113や121や399の酷さを見たら奇跡だったかもしれない)

**R774** · 2019/08/14(水) 21:25:39.24

県境付近は厄介なポイントばかりだし
三島通庸でもなけりゃあな

**R774** · 2019/08/14(水) 21:56:26.56

>>247
県境は難工事になる地形ばかりだし費用対効果が薄いからじゃないか？

**R774** · 2019/08/14(水) 23:44:45.48

>>248
R399はどっちもどっちだろ

**R774** · 2019/08/15(木) 01:17:16.50

>>247
207生活圏の流動表を見ると、庄内と秋田の流動は多い
庄内→秋田は庄内→仙台の1.2倍くらいの流動しかないが
秋田→庄内は仙台→庄内の1.8倍くらいの流動があり、しかも絶対数が非常に多い

一方で新潟方面だと
庄内→村上が仙台→村上の4倍、村上→庄内が村上→仙台の倍くらいの流動はある
しかし、いかんせん絶対数が少なすぎる（庄内⇔秋田の10分の1）ため
庄内⇔新潟になると磐越道がある仙台⇔新潟にボロ負けする

以上から考えると秋田山形は作るのが遅すぎ、
山形新潟は後回しにされたのもやむなしって結論になる

**R774** · 2019/08/15(木) 07:02:10.86

人口が少ない方が動きいいのは意外

**R774** · 2019/08/15(木) 07:20:23.75

人口が多いと、余所に行かなくても用事がすむからとかじゃないの

**R774** · 2019/08/15(木) 09:05:35.43

>>252
>（庄内⇔秋田の10分の1）

これはにわかに信じ難い
ソースはあるのか？

**R774** · 2019/08/15(木) 14:01:39.06

>>252
いっそ、庄内を秋田に編入すれば（テキトー）

**R774** · 2019/08/15(木) 15:43:45.37

>>255
何かNGワードにでも引っかかってるのかURLが貼れないので直接書くが
全国幹線旅客純流動調査でググれば国交省のページにエクセルファイルあるのでそれを見れば良い
第五回（2010年版）の207生活圏の年間純流動表だったかな。鉄板なんかじゃシェア予測の資料として頻繁に利用される
何故か第六回から公表しなくなるというファッキンな事情により2015年版がない

**R774** · 2019/08/16(金) 22:08:53.49

いっそ秋田を庄内に合併しなよ

**R774** · 2019/08/16(金) 23:05:39.79

裏日本の県は統合で減らせばいいと思うよな
島根と鳥取、北陸三県、山形秋田...ここまで書いて思うわけだ
秋田は東北三県に入れたほうがよいだろうと

**R774** · 2019/08/16(金) 23:21:06.02

減らせば道路ができるわけじゃないし

**R774** · 2019/08/16(金) 23:55:11.56

無駄な議員を減らした分で道路を作れるだろ

**R774** · 2019/08/16(金) 23:57:56.99

議員に数百億も使ってるなら作れるだろうけど

**R774** · 2019/08/20(火) 20:43:01.37

連休中新潟山形県境を移動したがあのあたりの山岳地帯も地道ながら工事の進捗を感じた

**R774** · 2019/08/20(火) 22:11:31.47

鷹ノ巣道路かな
あれ平成13年に着工してまだ作ってるんだよな

**R774** · 2019/08/21(水) 11:51:21.25

東北中央道の一部区間より時間かかってるのな

**R774** · 2019/08/22(木) 20:43:54.83

幹線道路じゃないのは20年コースなんかザラにあるでしょ

**R774** · 2019/08/27(火) 22:07:45.77

>>265
村山市は不可解な程工事モタモタだよね

**R774** · 2019/08/28(水) 08:33:47.06

不可解というだけ優しいな
業者が下手っぴなだけなのに

**R774** · 2019/08/28(水) 08:55:22.32

羽越3県自民みんな落としたから心証は悪いよな
雄勝や村山はガースーの睨みでなんとかなりそうだけど

**R774** · 2019/09/02(月) 07:20:55.01

村上市北部は地形的に手間のかかる区間でありながら事業化が遅過ぎた

**R774** · 2019/09/03(火) 02:28:39.83

>>213
西海岸ベイエリアの橋も有料だでね

**R774** · 2019/09/03(火) 05:33:02.32

遊佐象潟道路の辺りって工事してる？

**R774** · 2019/09/03(火) 12:56:10.92

>>272
象潟インター周辺は工事しているね。
山形側はまだしていないのでは。

**R774** · 2019/09/03(火) 16:50:06.58

>>西海岸ベイエリアの橋も有料だでね

うんにゃ
サンフランシスコに向かうは有料
出るは無料だの

**R774** · 2019/09/03(火) 17:41:45.32

>>272
秋田県側はガンガン工事してる
http://www.thr.mlit.go.jp/akita/jimusyo/06-koujiinfo/u-const/ro-01_joltcr/pdf/n03-1909%20.pdf

庄内側はそこに達してすらいない

**R774** · 2019/09/03(火) 19:08:47.15

やはりガースー力か
んで本荘近辺の謎工事、令和でも元気にしておりますな

**R774** · 2019/09/03(火) 19:24:05.40

>>275
酒田側から遊佐鳥海インターまでまだまだかかるよね。

**R774** · 2019/09/05(木) 08:25:17.53

鶴岡JCTから湯殿山方面どこまでか分からないが4車線化優先区間かよ…
あそこなんて飛ばしても前の車に追いつかないし、逆にゆっくり走っても追いつかれることの無いくらいの区間なんだけど一体

**R774** · 2019/09/05(木) 09:39:53.32

>>278
補修工事じゃないのか

https://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/1203792.html

**R774** · 2019/09/05(木) 13:29:08.66

>>278
四車線化よりも月山道路区間を作るべきよな

**R774** · 2019/09/05(木) 16:33:00.84

鶴岡IC～湯殿山ICは無料ということもあり、東北中央道よりも通行車両がはるかに多い感じ。

**R774** · 2019/09/05(木) 21:50:22.97

>>281
そこは有料だな
無料なのは鶴岡西－あつみ温泉

**R774** · 2019/09/06(金) 01:35:51.32

4車線化は鶴岡JCT～鶴岡ICらしい