【建設中】外環道東京区間について６【関越-東名】(c)2ch.net©2ch.net
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建設が進む東京外環自動車道・東京区間(関越～東名間)
の進捗状況等について語りましょう。
前スレ
【建設中】外環道東京区間について４【進捗状況】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1428555708/
【建設中】外環道東京区間について４【関越-東名】(c)2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1457003725/
↑
>>758以降キチガイの罵り合いで新スレ（このスレ）移行
＜東名以南スレ＞
【ﾙｰﾄ未定】東京外環道・東名以南について1【詳細未定】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1344008532/ もう両方千葉東京って書いとけよ
↖E14千葉↑7東京 ↑E51千葉B東京 東名と新東名も、連絡道のJCT毎に両方名古屋・東京表示してたっけ 御殿場JCTも両方名古屋だし
静岡県内の目的地で進路決める感じかね まぁ目的地愛知だったらほぼ新東名一択かな
今関東居ないのでアレだが、常磐道の渋滞がどう変わるか見もの 西側の五輪間に合わずは相当残念ではある >>446
完全に逆転の発想
流石相変わらず半官半民のお役所仕事で意図が不可解w 関越ー東名連結なんて
オレのｲｷてるうちに
完成するんかいな…？ 先延ばし工事山ほどで何もかも足らん
使いたいのだったらあと10年でも生きてて貰わんと
とか当たり前にありそうだよな
だが元気でも爺さんの免許返納の方が早いかもしれんしな 外環を第三京浜まで伸ばそうとしなかったり、
首都高日本橋地下化で江戸橋JCTをぶったぎったり・・・
最近、「敢えて『接続しない』ことで渋滞を抑制」しようとする考え方が多い オリンピック終わったら大量に人余って一気に工事進むんじゃね？ 外環が第三京浜止まりにならないのは世田谷区と大田区が嫌がってるからじゃなかったっけ >>454
まぁ通過交通を都心に入れさせない、ということを考えたら、
都心部は放射線もどきというか盲腸線にするという手もあるからな。
外環の千葉区間の三郷から高谷のところも、小松川JCTもその意識だろうし。 反対連中はかまってちゃん
反対し続ければ誰かが立ち退き依頼してくるのが分かってるから
それを構ってもらえてると喜んでる。 どうでもいいけど青梅街道の反対派は練馬区民じゃね？
なんか杉並っぽく勘違いしてるのいるけど >>461
練馬区民は当事者で歓迎促進ムードが主流
杉並区民は当事者ではないのに悪影響を声高に唱え反対拒絶断固粉砕ムードが主流 2020年間に合わないなら中止でいいだろ
2020年を境に日本は衰退の一途が確実視なんだから マジでオリンピックが最後の切り札
なのに間に合わないって事はもう諦めたほうが良いかもしれん これの開通後は用賀から外環JCTまでの交通量が激減しそう
>>454 >>459
現状で中央環状もさりげなく2号目黒線と接続せずスルーしてるからな
接続していたところで需要も無いだろうが 外環千葉区間の開通効果の絶大さよ
こちらも早よ作れや 衰退をするんだからそれを生産性の向上で食い止めるって発想はないのかい。
千葉区間の効果を見てもわかるけど、外環道出来たら渋滞が大幅に減って近隣だけじゃなく広範囲で無駄な時間とコストが省くことができて成長に繋がるでしょ。
とはいえ遅すぎたってのもあるけどね。
いまだにこんな事やってて出来上がってないんだから 衰退に輪をかけて停滞させたら、それこそ衰退になるんだよね。
自分のお財布勘定とは違うっていうのは民主党政権時の事業仕分で学んだはず。 え？民主の仕分けが悪いって説どれも言いがかりのデマって判明してるよね お金を使わない景気対策で滞らせて日本の国力を貶めることに成功したね。 千葉区間スレは外環革命の絶大な効果に驚きと歓喜の声で溢れている
東京区間も一刻も早く開通させ、真に市民のための革命を成し遂げよう！ >>473
そんな定説はない
それこそデマだ
というか、旧民主は何一つ総括していない 杉並区と世田谷区民のネガキャンうぜー
お前ら老害は自分の墓の心配でも白や >>462
んなわけあるかｗ上石神井駅から青梅街道インター周辺に行ってこいよ。反対の幟だらけだぞ どちらの区も大半は賛成ですよ。
ただ一部自分のエリアが不都合になる人が反対してるだけ。
ただ自分に不利益になるものに反対するのも当たり前だと思うけどね。
誰だって自分の家の前に公衆トイレやゴミ捨て場が出来たら嫌でしょう。
それともみんなのためだからと進んで協力しますか？ 「一人でも反対があるなら橋は架けない」なんて言ってた美濃部のせい >>481
それ、もとはフランツ・ファノンで、美濃部は後半を省略している
後半は
「反対する者は冬の川を泳いで渡れ」 >>480
反対違憲を表明するのは自由だが、
そんな少数意見のために工事が遅れるのは困る 圏央道の高尾山の時もそうだったけど、反対派の中に反対活動を生業にして飯食ってる連中が居ると何処かのスレで読んだ気がする >>478
一番最後の意見見たけど、何年まえから外環計画あると思ってるんだwww
◆住環境がよいので移り住んで数年。桃井第四小に通う子も、ショックを受けています. 満足な学校生活は、のぞめないでしょう。騒音の中の授業、高速道路を迂回しての登下 校。略 文字化けしたので
◆住環境がよいので移り住んで数年。桃井第四小に通う子も、ショックを受けています。満足な学校生活は、のぞめないでしょう。騒音の中の授業、高速道路を迂回しての登下校。迂回路となる、我が家の周囲の道路!玄関まえの一輪車もかなわぬ望みとなります!断固反対です! >>480
いや、うちの前はゴミの収集ポイントだし、俺の家は高井戸の清掃工場から５分くらいの位置にあるけど、
別に問題ないよ？ プールも大浴場も体育館も図書室も併設されてるし、
こないだ建て替えて綺麗になったし。たしか焼却熱での足湯スペースが出来たんだよな＞清掃工場。 首都高スレでも外環反対派に対する怒りの感情が充満しつつあるな
西側と東側であれだけハッキリ渋滞の違いが出ればそうなるよね 国道並走してる千葉区間は外環開通して快適過ぎて笑いが止まらない
周囲10km圏内の幹線道路の渋滞がほぼ消滅
首都高にまで影響与えてて開通効果は絶大
首都圏内最大、いや日本最大の渋滞解消波及道路
前代未聞だな >>486
しかし、50年前から計画されている道路に対して何言ってんだこれ。 元の計画だったら高速は高架でICの接続構造も違って
登下校に迂回しなくてよかったかも知れないし。 >>486
思わず文字も化けたくなるぐらいの典型的なパヨクのノータリンだな
だいたい小学校なんか建設終わるころにはとっくに卒業してるだろ >>493
反対派が外環千葉区間使って、イヤー便利ですねとかほざいてそう。
>>490
土曜の午前中に環七の豊玉から青砥通ったけど、海コンとかトレーラが減って流れ速くなってビックリ。
加平と亀有辺りがノーストレスで通過できるとかあり得ん。 >>495
マジか
そっちまで影響与えてるのか
スゲーわ >>462
練馬は高速から取り残され中央や東名行くには激混みの環八、環七しか無いんだから賛成だろ。
高速出来れば新宿まで一時間未満も夢じゃない。 大泉住人だが、千葉区間開通で真昼間に成田行くのがだいぶ楽になるから大歓迎。
あとは東京側開通で羽田が近くなるの期待してる。
今 環八/高井戸/C2/羽田 → 1時間半
外環高井戸まで開通 → 1時間切る
外環が湾岸までつながる → 30分くらい
待ってるぜ。 >>489
> 和光あたりから地下に潜っちゃえば。
潜っているけど？ >>479
反対ののぼりはあるけど、
では反対が大半かっていうとそうではないってこと。
雰囲気で判断しちゃう人と
数字で考える人の違いが。 >>480
> ただ自分に不利益になるものに反対するのも当たり前だと思うけどね。
> 誰だって自分の家の前に公衆トイレやゴミ捨て場が出来たら嫌でしょう。
> それともみんなのためだからと進んで協力しますか？
自分の家が外環のために立ち退かなければならなくなったとしたら(想像に過ぎないが)、
移転補償金は(なるべく多く)いただきたいが、
道路自体には反対しないと思う。 >>498
>大泉住人だが、千葉区間開通で真昼間に成田行くのがだいぶ楽になるから大歓迎。
これって外環で京葉JCTまで行って、京葉道路→宮城野JCT→成田空港、のルート？
Ｃ２開通後の首都高４号下りの西新宿JCTから高井戸までの渋滞ぶりが酷すぎるので、
ほんと外環の西側の早期開通願ってるよ。
この際、中央道と東名の間だけでも早期に完成しないかなあ。
無理かなあ、都知事はそういう方面音痴なおばちゃんのようだし。 >>501
金よりも問題は移転先なんだよ
たとえば子供がいるから学区を変わりたくないとかだと途端に選択肢が減る そんなくだらないワガママで社会に迷惑かけるとか非国民だろ >>503
それじゃあ学区内の別の場所に引っ越してみましょうっていわれるじゃん？ >>505
そうだよ
だけど、同じ学区内って条件付けてさがすの難しいって話だよ >>506
今は移転先を探してくれるの？
昔(公団時代)は、「保証金は払うけど移転先は自分で見つけてね」だった。
> 同じ学区内って条件付けてさがすの難しいって話だよ
現実問題、同一学区内に移転先に適した土地はあるのか？
ないなら、探せっていったてないものは照会できないでしょう？
それとも、あるのに何らかの理由(例えばNEXCOの内規)でそこはダメって言われるの？ >>497
その理屈で言えば、練馬だけじゃなくて、杉並だろうが世田谷だろうが、大多数は賛成に決まってる。
目の前を通ったり、そういう人間にかこつけてなんでも反対するアホどもが湧いているだけだ >>487
?先にある分にはやむを得ないんだけど、後から作るって言われると嫌でしょう。
>>501
そういう方が多いと思います。
ただ、その地域で自営業されている方はその後の商売は大変ですし、仲が良い方が近所に多数いる方も移動したくないでしょう。
また収益の安定しているマンションなどを持っている方、きれいな土地の一部だけ引っかかった方なども反対するでしょう。 >>509
しかし、先にあるなしを論じるなら、それこそずーっと前から都市計画は何十年も前からあるわけなんだが、それは。
地下に変わったんだって、もう10年以上前だ。
名称：東京都市計画道路都市高速道路外郭環状線
決定： 昭和41年 7月30日 建設省告示第2430号
変更： 平成19年 4月 6日 東京都告示第 588号（高架方式から地下方式へ変更等）
変更： 平成27年 3月 6日 東京都告示第318号（地中拡幅部の変更） 東京に住んでる人間の大半はどんなに遡ったとしても、たかが４００年くらいだろ >>501
補償金は今の土地の2倍とかに一律するべきだね
ゴネたら損するシステムにしないと >>503
最長でも６年間だろ？
工事始まる前に卒業するんじゃね？ >>510
最新の都市計画に文句を言ってるわけであり
何十年前のことは関係ない。 昭和41年の都市計画の前からその地域に住んでいたなら文句を言う権利があるだろうが
その後に移り住んできたのであれば
・都市計画を知らずに引っ越してきた → 事前の調査不足（不動産屋は知っていたはず）
・都市計画を知っていて引っ越してきた → 金目当て？ どうせできっこないと思っていた？ >>509
>?先にある分にはやむを得ないんだけど、後から作るって言われると嫌でしょう。
いや、うちの場合、越してきてから清掃工場出来たんだけどね。
まぁガキの頃だったから子供はフラワープールのプールサイド
（ベリスタ高井戸とか隣の高井戸ハイホームのあたりにあった屋外プール）から
「なにできるのかなー」って見てたし。
親は「自分たちの出したゴミくらい地元で片づけるのは当然」って考えてたし。
そもそも、あのころは東京ゴミ戦争で、江東に喧嘩を売った杉並は報復でゴミの収集されなくて、
蝿とか臭いとか大変だったらしいからねえ。
地主さん達も最後は納得して受け入れたらしいし。
まぁ、都有地でもなく、他人の私有地にいきなり「清掃工場作るぞ」っていってのけた
都庁も凄いとは思うが(苦笑)。
高井戸に越してくる前に祖師ケ谷に住んでて、千歳台の清掃工場と温水プールは使ってたからね。
「千歳台と同じような温水プール出来るならラッキー」って思ってたなあ。 外環道千葉区間開通、首都高中央環状線の通行量が13％減少 ナビタイム調べ
ナビタイムジャパンは、6月2日の東京外環自動車道（外環道）千葉区間（三郷南IC～高谷JCT間）開通に伴う
「首都圏の交通流」への影響分析結果を発表した。
今回の分析では、外環道千葉区間の開通により首都圏を走行する自動車に与えた影響について、
ウェブ上で道路交通に関する各種分析ができる道路プロファイラーを用いて開通前後の各平日3日間の比較を実施。
ナビタイムジャパンが提供するカーナビアプリから取得した自動車の走行実績データを活用し、「広域」「狭域」の
観点から分析した。
東関東自動車道湾岸市川IC付近における東京・埼玉方面への流出ルートを可視化したところ、
開通前は東北道方面へ向かう車両が首都高中央環状線を経由しているが、開通後は同ルートの通行量が13％減少。
外環道千葉区間の開通により、千葉方面から東北道方面に向かう車両が都心部への流入を回避し、外環道の新規開通
区間を経由したルートを選択した傾向が見受けられる。
また、千葉県道1号松戸市川線（県道1号線）を含むエリアにおける平日朝（7～10時）の旅行速度、および
所要時間を可視化。開通前は県道1号線 外環道松戸IC付近から国道14号（市川広小路交差点）にかけて、
速度低下が連続して発生しているが、開通後は同区間の速度が回復傾向にある。ピーク時（6～9時）の
所要時間は、開通前の同区間通過には最大30分程度を要しているが、開通後は最大10分程度となり、約20分短縮。
外環道千葉区間の開通により、通過交通が外環道に転換し、周辺一般道における交通流の改善傾向が見受けられる。
ナビタイムジャパンでは今後、目的地検索結果などのデータを活用し、より詳細な分析を予定している。
https://response.jp/article/2018/06/11/310727.html
>>515
都市計画道路計画用地だったら重要事項の説明必須だから、知らなかったなんて通用しないわな 外環千葉区間は半世紀かかったこっちは何十年かかるんだか┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ 【C3】東京外環自動車道 大泉IC入口・出口 および【E17】関越自動車道 大泉IC入口 夜間閉鎖、ならびに都道24号（目白通り） 大泉IC周辺夜間通行止のお知らせ
http://www.e-nexco.co.jp/pressroom/press_release/kanto/h30/0605/
NEXCO東日本 東京外環工事事務所（東京都練馬区）では、東京外かく環状道路の建設に伴い、E17関越自動車道大泉ジャンクションにおいて、橋りょう架設工事を行うため、C3東京外環自動車道大泉インターチェンジの入口・出口および関越道大泉IC入口の夜間閉鎖を実施します。また、都道24号練馬所沢線の一部区間も通行止めとなります。 >520
外環外回り→関越の架橋かな？
ココだけ見ると一見進んでいるように見える不思議w 本来なら2年前に終わってるはずの架橋だから遅れに遅れているが、先に進むだけ
まだいい。シールドマシンは発進すらしていない。 >>519
今んところ、東京区間は何年かかってるんだっけ？
今年で１０年目くらいか？？ なんか千葉区間開通してから、外回りの川口、草加あたりが毎朝渋滞するようになった気がするんだけど >>517
外環道開通でも交通量減１％、首都高18年度見通し：日本経済新聞
ttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO31679720S8A610C1L83000/
＞都心を迂回する車両が増えることで、首都高の渋滞は１割ほど減る見通しだが、
＞「全体の交通量はそれほど減らない」とした。
売上に響くから必死なんだろうなあ。株主から文句言われるんだろう。
>>525
話としては>>517のデータとあってるんじゃないか？
千葉方面から東北道行く外環外回りに車が流れてるんだから。 >>524
慎太郎と扇千景のコンビで工事再開とか言い出した資料探した。
石原知事定例記者会見録（外環関連部分抜粋）
平成１８（２００６）年４月２１日(金)
ttp://www.ktr.mlit.go.jp/gaikan/pi_kouhou/060512/s4.pdf
＞平成13 年に当時の扇大臣（扇千景 国土交通大臣：当時）と現地を視察し、
＞約30 年間、なぜか凍結されたままだった、この外環道の凍結解除にこぎつけました。
このあたりかな？ >>527
高速道路会社に対する有料事業許可が2012年4月。
用地買収などはここから。
>>515
敷地にかかってるところは重要事項説明があるが、周辺はない。
説明が必要なのは用地買収の対象になることや都市計画法による制限がかかることによるもので
環境上の問題によるものではない。
何故なら後から住もうが環境上問題のないように配慮した道路を作るのだから問題がない。
なので昭和41年以降に住んだんだからという回答は0点で
行政は以下のように答える。
①このような対策を取っていて環境基準を満たすので御心配にはあたりません
②確かに現状では問題があるので新たにこのような対策を加えます。
③確かに問題があるので青梅街道ICはハーフインターにします。 まあ日本の公共交通が悪いのはだいたい共産党のせいですけどね 共産が悪いで終わらせていたら、安倍が-とがなり立てる今の与党と何も変わらぬ。
そういう抵抗や妨害に対して、どういう手段で対抗するか、過去の問題から学んだのか？
今の進み具合を見ると、まだ不十分に思えるが。 >>530
与党にまで糾弾されるようになったのかよ >>526
千葉から東北道行くなら外環内回りでしょ。
そっちが混むなら分かるけど逆だから千葉方面行く車ってそんなに多いのか？と思った訳よ。
つか埼玉区間、当初の計画通りに３車線で作っとけよって感じ。 埼玉区間は3車線に拡幅できる余地はあるんだよね
千葉は無理っぽいけど >>534
R298から車線をひとつもらって高速は2+1車線にして、298は歩道を潰して片側2車線を維持しつつ
新たに歩道専用の橋を
って無理がありすぎるか 路肩無くして詰めて、内回りだけでも3車線にして欲しいな。 >>527
石原が1975年の都知事戦で美濃部に勝ってたら、今頃東京区間も開通してたかもね。 >>537
外環以外の一般道も計画されてる道路ほとんど完成してたんじゃないかな。
しかも今みたいに喧しくないから無駄な植樹帯や自転車レーンもないので。
ただし昔の設計だからギリ４車線幅ので、右折レーンあると１車線の幅が狭くなるタイプだったかもだけどｗ わかってねぇ奴がいるな。
当時から植樹帯や自転車レーン的なものを盛り込んでたら
美濃部みたいなのを当選させるほど市民もアンチ工事にはなってない。
沿線環境も歩行者も自転車もクルマ様には関係ぇね
みたいなド田舎クルマ社会丸出しの思考が成熟した国家の都市部で
通用するわけないんだよ。 井の頭通りの杉並区間みたいに無理やり往復４車線にして歩道が狭いのもどうかとは思う。
その区間を自転車で走ったら歩道が狭いから車道を走らざるを得なかったが、
こちらをなかなか抜かせずにイライラした車がギリギリを追い抜いていくことが多かった。
今片側１車線の都道が全てあーなってたら、今以上に都内が車社会になってたかも。 >>540
トヨタの業績が悪化すれば改善されるだろう。もう少しの辛抱や >>539
一番分かってね～のはお前の方じゃん
そんな理由じゃね～わ。
もめさせた一番の理由は決め方だよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
