【新関門ルート】下関北九州道路の早期完成を目指すスレ【生活道路】 [無断転載禁止]©2ch.net
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ああ、もっと前にも一年ほどあるらしいが記憶にないわ 北九返礼品しょぼすぎなんだよ
佐世保でも年30億近く稼いでんのに
余裕で橋くらいかかるわ 宇宙から消えろよ
東朝鮮韓唐エベンキ
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おもしろいことみつかるかもよぉ『羽山のサユレイザ』ってなんぞ?
W4O >小倉駅前の井筒屋コレット、後継に百貨店見送り…専門店ビルで再出発
発狂関門敗北w 下関北九州道路なんて物流にほとんど寄与しないし、
交通量も見込まれない。
地元の地方公共団体は建設費を償還できるのだろうか。 「若戸大橋・トンネルなんて物流にほとんど寄与しないし、交通量も見込まれない」と言ってるに等しい
若松→小倉と下関→小倉で同程度の短縮効果がある
そもそも下北は民間資金でやる流れなので地方公共団体云々は頓珍漢すぎる >>89
全額国家負担でやれよ
地元に負担させるなアホか死ね (中略)
九州内では、熊本駅一帯の開発に取り組んでいます。福岡市や北九州市に次ぐ都市です。福岡
以外の都市に元気がないと、九州の元気につながらない。各地が元気を出す努力を、惜しまずに
やっていく。
同じ熊本県でいうと、民営化が決まった熊本空港があります。県知事にはこれまで、空港のアクセ
ス向上には、鉄軌道が必要だと話をしてきました。鉄軌道がないと、空港利用者はある程度のとこ
ろで頭打ちになります。整備や運営形態を、これから県と相談していきます。 >>89
時間短縮が見込めるのは、小倉の駅周辺の一部の地域と下関の駅周辺の一部の地域の
間の交通のみで、北九州市と下関市の他の地域なら中国自動車道、関門自動車道、
九州自動車道、北九州都市高速を利用できる関門橋経由のほうが早くて便利だ。
北九州市以外の福岡県、下関市以外の山口県においては、関門橋経由に比べ、
かえって時間がかかる結果になる。 そもそも小倉都心と下関中心部の短絡が大目的なんだから当たり前だろ
それを言ったら若戸大橋も若松中心部以外は折尾まわりと変わらないという話になる
下関中心部の人口は若松の倍以上あり、北九州側は小倉周辺だけでなく西部地域全体に本州方面へ時短効果がある だいたい、生活道路の関門トンネルの老朽化と安全性の不備(中央分離体が無い)からのバイパス化構想なんだから、高速道路を持ち出しても意味無いだろ? そもそも時間の問題だけなら国道2号をあんなにトラックは走らないしな __150m級 小倉
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區區::..| □區::..| 區區::..| 區區::..| 區區::..| 區區::..| 區區::..| 関門トンネルの4車線化でイナフ
あと門司駅北口と田の首の間で渡船があればじゅうぶんだわ
新ルートは日鉄が小倉地区今後どうしたいのか
方針固まらないと青写真描けないでしょう 生活トンネルとしての関門トンネルのバイパスは、関門橋がその役割を果たしている。
関門トンネルと関門橋の、北九州市側と下関市側のそれぞれの入口・出口は近接しているので、
例えば関門トンネルが連休中に渋滞しているときは、すぐに関門橋の通行にかえることが可能。
また、関門自動車道は片側3車線であり、片側2車線の九州自動車道、中国自動車道と
比べ、生活道路として通行する車があるので、片側1車線多くなっている。 あの関門トンネルをどうやって4車線化するんだ?
壊して新しく作り替える方がナンセンスだと思うが。
GWには関門橋上りの左と中央車線は渋滞して走行に支障が出ている。
現実を知っているのか? 今の国道は人道トンネルでしか原付通れないから、新しい道路は欲しい 北九州市長の北橋は、マスコミ向けに新関門道路の必要性をアピールして欲しい。
民主党系だからコメント出来ないならば、北九州市長として失格だと思う。 そんたく道路かw
これって高速道路なん?歩道はないの? 忖度道路、安倍麻生道路として全国的に有名になったね。 あのくっそ狭いくせに新興団地だらけの彦島に
本気で国土軸準幹線道引けというの?
嘘なんだろ?
都市内道路が欲しいだけで国土軸とかハッタリなんだろ?
本気で言ってるなら彦島内は長大橋梁と巨大トンネルを通すだけで
彦島道路にすら接続できない茨城県の新幹線状態になるけど本当にいいのか?
嘘なんだろ?
都市内道路が欲しいだけで国土軸とかハッタリなんだろ?
(大事なことなので2度言いました) 関門トンネルが代わりに閉鎖になるんじゃないの?
ただで増えるってことはないかと あの中途半端な彦島道路がすっげえ邪魔
せめて4線化の準備工事でもしてあればそのまま格上げがなんとか可能だったのに
よりにもよって公園アクセスにしちまったバカのせいで4線化万事休す
この市民にしてこの市長、この知事 なんで他車線のトンネルにしないの?
関門橋なんて、二輪がしょっちゅう風で通行止めくらう
その点、トンネルなら災害起きない 彦島のみなさま、こういうルートで小倉西港に接続しますので
予定地の方は自主的に退去してください
なおトンネル予定地直上の方は地盤沈下が発生しても補償できません
予定地近隣の方に日照権、静寂権保証できません
と言って納得してくれたらすぐにでも着工できるよ? あたしま〜んだけど
たった3.5`のトンネルで火災なおとこの人って
もぅマヂ無理。 JRにしょ・・・ あたしま〜んだけど
たった3.5`のトンネルで火災なおとこの人って
もぅマヂ無理。 JRにしょ・・・ 関門トンネルの代替え道路として正当性を主張している割に、
国土軸と称して明石海峡大橋級のスペックで超オーバースペック&超ビッグスケールの
新関門橋を架けようとしてるのがこの忖度道路の計画の中身か。
メリットを受けるのは、北九州北部と下関西部の一部住民のみで、
ほとんどの通過車両は関門橋で将来ともに事足りる中で、実体は生活道路なのに明石海峡大橋級のスペックで忖度。
結論としては、関門トンネルの代替え道路は関門橋で十分だが、どうしてもいるというなら、
スペックを落として地元の道路予算で建設すればいいのでは?
もし明石海峡大橋級のスペックで2000億〜3000億かけて有料道路で作ったら、
片道5000〜10000円ぐらいの料金設定になるがそれで誰か通るのか?とても償還できるはずがない。 >>125
別に無理して作らなくていいんだよ
料金余分に払えば関門橋はガラガラだし、
北九州北部の人や下関西部の人はちょこっと大回りするだけ
ごく一部の地域の人の利便性向上の為に2000億もかける意味はない >>126
じゃあその2000億円お前が使えるとしたらどういう道路作るんだ >>126
おまえグレートサタン()だろ
恥ずかしいからそれくらいにしとけ やめたら忖度で予算を立てたって言われるから何があっても作ることになるよ
忖度がないことの証明は完成させること 関門トンネル2本目と中国道&九州道の線形改良&車線増のほうがありがたいと言えばありがたい >>125
あそこの橋桁に突っかかる船なんて現在存在するのかね…? 関門航路潰して良いなら地元で2本でも3本でも橋架けるわ
国策で下関と北九州を分断しているのだから国に救済策を求めるのは当然
むしろ米軍基地のように国際航路対策で交付金をよこせと言いたい 今回の騒ぎで知ったけど、必要な道路じゃないの
関門トンネルは古いし、関門海峡も風ふいたらすぐ規制がかかるような道路
本州と九州の接続道路もう一本あってもおかしくない。
関門トンネル程度のスペックでいいから。 >>130
忖度があろうがなかろうが必要性がないので作らないという選択しか残ってない
>>134
関門航路潰して一番困るのは下関や北九州の住民だぞw
航路を人質にして国からとれるだけ金を分捕ろうっていう発想がさもしい
片側3車線の関門橋で必要にして十分過ぎるほど十分なスペック 航路潰せば急ぎの貨物は全て関門積み替えになる
困るのは航路を通った先の瀬戸内沿岸 ループ橋にすれば狭い彦島でも用地確保が容易に可能
生活道路に最適
ドラゴンループと愛称つければ観光の目玉にもなり一石二鳥 地元住民や経済界は是非にと要望しているのに、共産党が反対ばかり だって共産党だもん。
他の足を引っ張ることが党是だもん。 仮に作るにしてもいつ完成するかわからないし、とりあえず彦島日明のフェリー復活させたら?
大島大橋に大型船がぶつかったときでも松山行フェリーの伊保田寄港便が残ってたから大型給水車
を大島に運べたんだし、航路インフラは残す必要があると思う。 >>134
さすが世の中の事情が分かってない
関門間の流動規模が頭にないと >>141
その地元の共産党議員
今朝の中日新聞社の記事に
NEXCO西日本から聞いたみたいな論調で
不要な話をしてたわ
地元民の話で無くて
利用する物流業界の話を聞かないのは
やっぱりなぁと思ったw そら管理者であるネクスコがもうこの道路もちませんなんて口が裂けても言わんわな
安倍けしからんと騒いでる下関のローカル極左ですらこの道路は必要と言ってるし、共産党はマジで異常 四国のど田舎には一本何兆円の橋を複数かけてるくせに、
四国の3倍の人口の九州と本州を結ぶ一本一千億円規模の橋をケチる
頭おかしいわ 本州と九州を結ぶ経済の大動脈は、高速道路でトラックが時間の無駄なく走れる
中国自動車道→関門橋→九州自動車道のルート
下関の彦島と北九州の西港を結ぶ下関北九州道路のルートは、
建設費用や維持管理費用がかかるだけで、日本経済にも地域経済にも貢献しないよ。 関門橋が開通40年 「あと100年」目指し大改修
北九州市と山口県下関市を結ぶ関門橋(全長1068メートル)が14日、開通40年を迎えた。
建設当時「東洋一のつり橋」とされ、本州と九州をつなぐ大動脈として交通や物流を支えてきたが、
近年は老朽化が進行。
管理する西日本高速道路は「今後100年の使用にも耐えられる橋」を目標に、初めての大規模な改修に
取り組んでいる。
https://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1304F_T11C13A1CC1000/ >>150
>>151
維持管理と云うのは
転じて
技術力の向上
改善改修の方法など
次の世代への技術伝承も兼ねてるのよ 結局下関・彦島の問題なんだから何本橋建てようとトンネル掘ろうと解決なんてせんのよ
あんな狭い半島・島に交通が集約させたのがそもそもの間違い
その上無数の新興住宅街、これは戦後都市(無)計画の失敗のお手本で
道路1本で解決する問題じゃないのよ
というかその1本の道路が通過交通と域内交通を混同させる大愚策
通過交通の分離は自動車交通メインとなった近代都市計画のイロハのイなのに
軽自動車が大型トレーラーにバンバン踏み潰される様子が容易に予想できる どうしても作りたいというのなら
武久川北でもう分岐させてしまって金毘羅公園周辺から
海底トンネルで潜らせてしまえばいい
出口は地盤考えると富野あたりから北九州4号線接続か
それなら賛成
準国土軸なんだから工費はやたらかかるがそれも目的なんだから仕方あるまい ざっと検索かけてみた
ワイの見立ては彦島道路の4線化はもう無理なんだが
それを除けばだいたいこのツイと同意見なので貼っておく
https://twitter.com/kame4477/status/1115258255578546176
下関北九州道路開通前後の流動はこんな感じになるだろう。
関門トンネル側の流動は当然減るが、彦島側の流動がかなり大きくなり支え切れるかどうか。
彦島4車線化・交差点改良でも結局一般道だから、渋滞の温床にならんか。鉄道からの転移も懸念。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>145
だって共産党だもん。
下々の声を聞いたふりして業界の事なんて無視なんだもん。
共産主義とはそういう意味なのかな…? 決定と言ったところで下関北バイパス武久川橋南から彦島道路金比羅隧道北間を
高架橋で結ぶ用地なんて無いよ
一般道を挟まざるを得ない
もしくはR191を2車線潰せば可能かもしれんが
その場合はこんぴら橋方面からと下関駅方面からの金比羅交差点流入は想像を絶するね あのさあ計画図くらい見てから発言したら?
誰も現道の上に高架とか言ってないんだけど
思い込みでドヤ顔語り恥ずかしいよ 彦島道路を通ったことがある人なら
4車線分の用地を確保してあることが手に取るように分かるはずなんだけどな・・・。
100%用地確保済み。 山陰自動車道―下関北バイパス―彦島道路―第二関門橋―都市高1号
前世紀に全線開通したら全部有料道路になったんだろうが、、
山陰自動車道を構成する区間になるはずだった下関北バイパスと彦島道路が無料化されたわけよ。
当然、第二関門橋はその無料の高規格道路に直結することになる。 >>124
明石海峡大橋は関門橋よりも交通量が少ないわな。関門橋+関門国道トンネルの半分。
で、関門海峡の幅1キロに対し、明石海峡は幅4キロ。全然話にならないわ。
海峡というから大げさに考えがちだが、運河にかかる橋程度に考えるのが妥当。
東京ゲートブリッジは関門橋の2倍以上の長さ。レインボーブリッジよりちょっと長いくらい。
あと第二関門橋と関門トンネルは一体運用することになっている。
通行料金はおそらく150円だよ。どっちを通ってもね。 ググって都市計画図を見る程度の検索能力もないアホ
>>159 ようは、下関と北九州の間について
「明石海峡大橋級のスケールの橋を作って無料で通らせろ」
っていう要求な、この道路。
建設費は2000億円〜2700億円
全国規模で見たら他に優先度の高い道路はいくらでもあるけど、
安倍麻生の地元だから忖度して優先度上げといたよっていう、自民党政治ではよくある話でしょ。 もう何言っても忖度道路のイメージしかないわ
そそそそそんたくwwwwww >>166
他に優先度が高い道路ってどこ?
もしかしてないくせに言っちゃった? >>166
無料で通らせろとか誰も言ってないんですが幻聴聞こえるなら早めに治療した方がいいよ >全国規模で見たら他に優先度の高い道路はいくらでもあるけど、
どこに?
まったく見当もつかない。
第二関門橋の優先度が日本で一番高いと言い切ってもいいくらいだよ。 九州とかいう過疎地域に何本も道路いらんだろ
忖度以外にありえない
まずは首都圏の道路を完成させろ >>172
首都圏の道路のが先にできるだろ
首都圏の道路を追い越して作ってねえじゃん。
それとも時間がわからんの? >>169-171
ムキになる前に、冷静にちゃんと電卓はじいてみたか?
電卓はじいたら忖度道路だとわかるはずだぞ。
というかもはや忖度道路で何が悪いと開き直ったほうがいいレベルだよw
忖度道路ってのは良くも悪くも田中角栄からの伝統だろう!
建設費2700億円を40年で償還するとしていくらの料金設定で日平均交通量が何台ぐらい必要か計算してあげようか?
金利や維持管理費を甘めに見積もっても、普通車4000円で10000台/日必要なんだぞ?
関門橋が数百円で走れるのに、誰が4000円も払って走るんだよ?wせいぜい1000台だろうw
計画が甘くて償還できなかったらお前が責任とれるのかよw
悪いことはいわんから、忖度道路で何が悪いと開き直って桶w ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています