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【次世代】 ETC2.0 Part3 【ETC】©2ch.net
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0704R774
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2018/05/10(木) 21:19:42.97ID:8LfCWjJ+
道路公団とか真顔で言われても
0705R774
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2018/05/10(木) 21:47:01.82ID:/edGKQU3
リケンガーさんは早く病院に帰りなよ
0706R774
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2018/05/11(金) 16:06:15.78ID:Gf2qRheT
セキュリティ規格の変更なんてあるんだ。
http://www.mlit.go.jp/road/yuryo/etc/security/index.html

どうせ2015〜6年あたりより前の機種は全滅なんだから、ETC1.0の新セキュリティ対応機種なんて
出さなきゃいいのにね。
0707R774
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2018/05/11(金) 19:18:16.97ID:WTaITuwO
これ将来、問題になるよな
0708R774
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2018/05/12(土) 13:59:05.46ID:CO0PgR4Y
ETCゲートなんか廃止でいい
税金と同じルートで直接請求すればいい。

税金と分けたい建前があるだけで手続き上は意味がない
0709R774
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2018/05/12(土) 16:04:09.18ID:KKOX7/zM
そもそも高速料金は払わなくても違法ではない
右翼とかは払わずに通過している
0710R774
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2018/05/12(土) 23:16:22.58ID:CO0PgR4Y
もう１０〜２０人ぐらいが詐欺罪で起訴されてるけど
0711R774
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2018/05/12(土) 23:16:56.03ID:CO0PgR4Y
起訴はされてないか
書類送検
0712R774
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2018/05/13(日) 01:31:55.85ID:B1eR36Am
>>708
税金だと、会計検査院のチェックが厳しいからな。
まあ、省庁からの出向者が多いから、結局はゆるゆるだけどな。
0713R774
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2018/05/13(日) 07:31:33.40ID:wKLAuwbP
>>709
何十年前の話をしてるんだお前は
0714R774
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2018/05/13(日) 12:23:26.42ID:efGuZBtR
道路整備特別措置法第五十九条
第二十四条第三項後段の規定に違反して道路を通行した自動車その他の車両の運転者は、三十万円以下の罰金に処する。
0715R774
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2018/05/14(月) 13:57:47.12ID:bRqwTKOZ
＜高速の不正＞ばれたキセルは「ＳＡでＥＴＣカード交換」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180514-00000001-mai-soci

車載機のID番号のチェックはしてなかったのね…
車載機が入り口と出口で変わること考えられますか？
チェックがずさんと言えるんじゃないですか？
0716R774
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2018/05/14(月) 14:08:25.91ID:/StBXDCD
>>715
もともと手口としては車載機ごと入れ替えを想定しているので、
基本はナンバーとカード番号の照合です。
ただナンバーは汚したり位置をおかしくしたりすると検出できないので
人力に頼ることとなり、発覚まで時間がかかりますが、異常のデータは
残るので、異常の統計情報から最終的にはばれます。
0717R774
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2018/05/14(月) 15:37:46.77ID:f71AS/I7
関係者、乙
0718R774
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2018/05/14(月) 21:38:50.66ID:I14aShGk
つーか、料金所で無理にリアルタイムでチェックしてバー閉じたりする必要はないんだよ
データは全部記録されてるって事を考えれば、後でいくらでもチェックして証拠揃えられることくらい分かるよね
そこに気付かなかった浅知恵の代償はこれ

>道路整備特別措置法第二十六条
>会社等は、料金を不法に免れた者から、その免れた額のほか、その免れた額の二倍に相当する額を割増金として徴収することができる。
0719R774
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2018/05/14(月) 23:36:36.95ID:OUDSKKgA
希望ナンバー揃えた上で車載器ごと交換するものだと思っていたが、カードだけとは手抜きだな
0720R774
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2018/05/15(火) 08:01:20.84ID:26y+ymCZ
>>716
> 人力に頼ることとなり、

物理的に隠蔽でもしない限り正確だよ。
試しに無人ゲートで通行券取って、登録番号の末尾2桁が自車のナンバーの末尾2桁と
一致する確率調べてみれぱ分かる。
0721R774
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2018/05/15(火) 12:05:00.26ID:4ndkzGL8
車の番号ぐらい検出できるわw
0722R774
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2018/05/17(木) 01:33:49.60ID:h4iZadyd
>>719
ETCカードは車とは紐付けられてないからね。
組織的にやればばれるが、個人レベルで、お正月やお盆位とか年1、2回とかだったら、わからなかったかも。
今後はオフラインで、定期的に調べるようになるんだろうなあ。
0723R774
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2018/05/17(木) 01:38:04.24ID:h4iZadyd
>>718
って言うか、今までは調べてなかったんだよね！
紙のチケットでも、昔は時々起きてたことと同じなんだろうけど。
これからはオフラインで調べるんだろうが。
0724R774
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2018/05/17(木) 20:48:43.01ID:1hMqZ4H/
>>722
入口ゲートを通った瞬間に紐付きますけれど。

・入口と出口で別のナンバーの車両が使用
・滞在時間が異様に長い

その気になれば一発ですやん。
0725R774
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2018/05/18(金) 11:35:08.82ID:PlgTFMpM
>>724
通った瞬間に記録は残るが、紐付けはされてないだろ。
そこまでリアルタイム処理されてるとは思えん。
まあ今後はリアルタイムにするかもしれんが、金かかるからやらんと思う。
多分半年に一度くらいで、オフラインでチェックするんだと思うが。

長時間に関しては、PAで休憩してたと言えばそれ以上は突っ込まれないだろ、普通は。
0727R774
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2018/05/18(金) 15:50:29.52ID:AONlcoof
紐づくの意味がわからないチョンは無視の方向で
0728R774
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2018/05/18(金) 18:07:27.34ID:PnueZA9k
別にリアルタイムで処理しなくても、カード番号も車載器番号も全部押さえられてるから
国外逃亡でもしない限り逃げられないって話でしょ、単純なこと
0729R774
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2018/05/19(土) 01:36:28.37ID:vkfwoG4r
>>728
どんな犯罪でも、犯罪を行った証拠を提示出来ないと、逮捕もされんのだよ。

どっかにあるって言うのは、ないってことと同じなんだよ！
0730R774
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2018/05/19(土) 01:38:53.71ID:vkfwoG4r
>>728
ちなみに国外逃亡すると時効は停止するよ。殺人などの重罪以外は。

重罪は、時効自体がなくなった。
0731R774
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2018/05/19(土) 07:23:50.91ID:NAzu4SWx
>>729
だから全部ログを収集されてるから、証拠は揃ってるって話だろ
あと、証拠隠滅・逃亡のおそれがなければ逮捕しない事はあり得るからな
0732R774
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2018/05/19(土) 12:05:43.40ID:vkfwoG4r
>>731
だから記録があるってだけで、抽出されなければ、意味がないってこと。

>>727
の言うとおりにしとけばよかった。
orz
0733R774
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2018/05/19(土) 12:44:32.28ID:IOcr19MS
抽出されて提訴されたところから話が始まっているのに
0734R774
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2018/05/19(土) 15:42:24.42ID:aAWHp86r
民事と刑事の区別くらいつけようぜ
0735R774
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2018/05/19(土) 18:44:48.63ID:6hwQhcXx
抽出されたところは認めるんだ
0737R774
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2018/05/20(日) 16:08:16.21ID:jfW/EKqc
ニュー速のスレタイでっち上げのスレをそのままはるバカ
0738R774
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2018/05/20(日) 23:10:20.56ID:SEqa6AHj
それが出来るならETCって何のための機械なんだ？
シールで十分じゃん
0739R774
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2018/05/21(月) 00:29:37.84ID:4zaM/2mi
高速代を徴収するためのものだよ。
0740R774
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2018/05/22(火) 01:32:54.54ID:gAFOsQ48
だからなんで取り出し可能なカードである必要があるんだ？
カード1枚毎にシールにすればいいじゃん
0741R774
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2018/05/22(火) 02:18:18.02ID:8nNMoaQH
他の車のシールから簡単に偽造可能
現状の技術で光学機械読取りじゃ偽造を防げない
人手や手間をかけられる犯罪捜査等の時だけに使うならともかく
例えばもしナンバープレート自動読取りでそのナンバーの所有者に
課金するようになったら他人のナンバープレート偽造大流行になる
0742R774
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2018/05/23(水) 01:56:08.66ID:/bTYV8yW
>>741 は日本の官僚の答えだね

>>740 はいいところに目をつけたね。
実は日本の高速料金はべらぼうに高いから、このような詐欺が起こるんだよ。
確かスイスは、最初に年間5000円位払うと１年間乗り放題なんだ。
毎年新しいシールを買うことになるが、買うの忘れて、捕まると結構な罰金になるし、偽造とかすると懲役になるらしい。
5000円で、捕まるのはバカらしいので、ちゃんと払うことになる。
0743R774
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2018/05/23(水) 02:06:59.59ID:/bTYV8yW
>>742
罰金は300-800ユーロらしい。
4-10万位だね。
0744R774
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2018/05/23(水) 02:12:51.55ID:/bTYV8yW
日本の技術って確かにすごいと思うんだけど、無駄にすごいんだよね。

その昔これから飛行機の時代になるというのに、さすが戦艦大和を建造した国だよね。
今でも「巨艦巨砲主義」が蔓延してるんだろうなあ。
0745R774
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2018/05/23(水) 06:08:02.07ID:HNJHuNRM
>>742
日本でそういうふうにするなら、法律を大改正する必要があるんだけど
それは分かってるの？
0746R774
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2018/05/23(水) 08:10:44.16ID:YoTqj8q0
それはスイスと同じにする場合だけの心配だろ
カード入れる機能なんか要らない。通過するときにカード番号をETC機能使って送ればいいだけ
0747R774
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2018/05/23(水) 08:21:23.14ID:R3S7jeVz
>>742
料金制度自体が違うものを較べてもね
で、ヨーロッパでも大型車を中心に無料→定額乗り放題→距離課金という流れがある
距離課金はETCみたいな電波ゲートだったりGPSで全走行履歴取って課金する方式だったりする
国も定期的に海外動向調べてるよ、下は2016年のだが昔のも見つかるぞ
2016年: http://www.mlit.go.jp/common/001127115.pdf
>>744
カードが無いと車の所有者(車載器の課金登録者)が全払いになる
例えばフランスがそうでレンタカーやカーシェアリングに車載器つけられないけど、そこをどう考えるかだね
0748R774
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2018/05/23(水) 08:22:47.64ID:R3S7jeVz
アンカーミス × >>744 → ○ >>746
0749R774
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2018/05/23(水) 08:27:05.57ID:YoTqj8q0
もしくは完全義務化してセットアップなくすかだな
0750R774
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2018/05/23(水) 10:43:54.58ID:yC1ql3qQ
何だかんだで、せがまれて今日もハッピーセットを食う羽目に
４日連荘だ
さすがに、もういいだろ
0751R774
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2018/05/23(水) 12:32:45.13ID:G/psDR7h
>>745
多くの国民が希望するなら、どんなに大変でも政治家や官僚は、そうすべきなのでは。
もっとも最近はお友だちや知り合いじゃないとやってくれないみたいだけど。
0752R774
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2018/05/23(水) 12:34:53.71ID:G/psDR7h
>>747
料金制度自体も変えろってことなんだが。
もっとも既得権益に取り付かれてる人に言っても、仕様がないんだろうね。
0753R774
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2018/05/23(水) 12:47:10.84ID:KYte6xv9
昔どこかの党が何も考えずに「どこまで乗っても1000円」なんて事やったよな
0754R774
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2018/05/23(水) 14:02:06.49ID:G/psDR7h
本来は償還が終わったら、無料になるはずだったんだよな。
0755R774
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2018/05/23(水) 16:12:57.58ID:YoTqj8q0
修理が必要なんだから無料開放なんてありえんよ
いっそ償還を諦めて高速料金は半額にするべきだけどな
0756R774
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2018/05/23(水) 16:21:16.32ID:G/psDR7h
>>755
税金が投入されるだけだ。
0757R774
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2018/05/23(水) 16:29:44.57ID:EUU4szgS
>>753
無料の一般国道や都道府県道は修理されていないとでも？
0758R774
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2018/05/23(水) 19:51:16.32ID:HNJHuNRM
>>752
はいはい
キトクケンエキガー

そろそろ他のセリフ考えたら？
0759R774
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2018/05/24(木) 02:51:30.89ID:5OQ6HSAf
本当に毒されてる奴がいるんだな。
かわいそうに

まあそれしか持ってないし、それ以外持てないクズなんだろうなあ
可哀想に

不死鳥監督みたいだな。
哀れ
0760R774
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2018/05/24(木) 08:20:25.80ID:FDCZT79I
でもETCの管理しているところも天下りいっぱいらしいぞ。
前にテレビでやっていた。

ところで2.0ってナビと連動させないと意味無いの？
0761R774
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2018/05/24(木) 15:30:05.67ID:y/qquOUE
質問

軽自動車　ETC2.0　マイレージ登録

大井松田IC→境古河IC（東名→圏央道）
平日朝6時発

ドラぷらで検索すると、

ETC料金 3,490円　
平日朝夕割引還元額430円分還元（還元率50％/10回以上）

ETC2.0料金 3,160円
平日朝夕割引還元額100円分還元（還元率50％/10回以上）


なんで朝夕割引がETC2.0だと少なくなってしまうのですか？？？
0762R774
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2018/05/24(木) 15:33:31.58ID:y/qquOUE
せっかく高額なETC2.0を買ったのに以前より料金高くなるとか理不尽すぎる
0763R774
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2018/05/24(木) 17:13:34.93ID:EFsq5Buk
>>762
高くはなってないでしょ(3,490円と3,160円)
そして還元額を差し引けば同じ(3,060円)で、
その事は書いてある
http://www.driveplaza.com/traffic/tolls_etc/discount_etc2/
> 他のETC割引や障害者割引との重複適用はありません…
> ただし、本割引と平日朝夕割引が重複して適用要件を満たし、平日朝夕割引の方が
> お得になる場合は、本割引の適用に加え、本割引適用後の料金から平日朝夕割引の
> 割引後の額を差し引いた額を、ETCマイレージサービスの還元額（無料通行分）として
> お付けします。
0764R774
垢版 |
2018/05/24(木) 19:01:44.41ID:jIvRgTva
「テレビでやってた！」
ｗｗｗｗ
0765R774
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2018/05/24(木) 20:45:08.28ID:VtAQHLgz
>>763
とにかく、圏央道のETC2.0割引の意味が全くないですね。
0766R774
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2018/05/24(木) 20:47:39.35ID:VtAQHLgz
>>763
大井松田から厚木までは東名なんで朝夕割引で340円割り引かれますが、
厚木でいったん降りて、この割引を適用させてから、
再び厚木で高速に乗り圏央道に入ればETC2.0の割引かフル適用されるということですかね
0767R774
垢版 |
2018/05/24(木) 20:55:41.20ID:VtAQHLgz
大井松田→厚木　
650-320朝夕割引＝330円

厚木→境古河
ETC2.0料金 2,670円

計3000円

厚木で一度降りると、安くなるんですね。バカみたい
0768R774
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2018/05/25(金) 00:10:34.76ID:1xYSBBQS
>>761
最大５０％引きってことでしょ
上限にぶつかったから２．０の優位性が消えてるだけ
0769R774
垢版 |
2018/05/25(金) 01:23:58.70ID:CV7g+DB2
強制じゃないんだからバカみたいと思うならETC2.0なんて付けなきゃいいだけ
俺はITS情報取ってみたかったから付けて、ITSスポット通過する度に
色々しゃべるのを面白がってるから満足してるけど、役に立つかと
言われたら大して役には立ってないから人には勧めないw
0770R774
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2018/05/25(金) 07:44:26.25ID:hwVmzH75
セキュリティ規格変更を理由に、ETC2.0のみにすればよかったのに。。
0771R774
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2018/05/25(金) 09:35:48.91ID:iXlMpX/m
>>767
初期のETC割引は100kmの手前で一度降りるとかあったし、鉄道の定期を分割購入するとちょっと安いとかよくあるでしょ
そんな細かいところまで全部辻褄合わす必要なんかないし、それに気付いたら「裏技発見！」とか喜んでりゃいいんだよ
>>761だってトータルでETC2が安くなりすぎないよう朝夕割引で調整してちょっと安いにしてるだけだし
0772R774
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2018/05/25(金) 10:10:20.63ID:KlE6HPN+
そんなことすれば、ETC1.0の所有者の暴動が起こるぞ！

セットアップ累計
ETC 85,136,806台 2018年4月
ETC2.0 3,635,774台 2018年4月
0773R774
垢版 |
2018/05/25(金) 10:50:45.10ID:/ynS1Rcd
>>772
でもセキュリティ規格が変われば買い換え必須になるし、それなら次期セキュリティ規格はETC2.0のみにすれば、数も出て単価も下がるやろうし、と思った。
0774R774
垢版 |
2018/05/25(金) 11:47:24.18ID:bhndS3Cn
>>770
そんな強引なことすりゃ、メディアが批判初めて、ETC2.0の無意味さと無駄使いが調べられて世間に知らしめることになるからな。
そこに脚光を浴びたくないからひっそりとしたまま
0775R774
垢版 |
2018/05/25(金) 12:03:19.59ID:mP+egNyq
まだ車載器の価格差あるけど2年くらい経つと同じ価格になって
さらにしばらく経つと新品車載器はETC2.0のみしかなくなる予感
それこそひっそりとね
0776R774
垢版 |
2018/05/25(金) 12:38:51.97ID:bhndS3Cn
まだってw
2年前から変わってないのだがw
0777R774
垢版 |
2018/05/25(金) 14:05:15.33ID:KlE6HPN+
>>773
自然と入れ替わるしか他に方法はないんじゃね。

そもそも現在は関東では圏央道くらいしかメリットないんだろうし。
他の高速にも展開するには、設備投資も必要だろう。

時間のみがベターな解決策だろ。
0778R774
垢版 |
2018/05/25(金) 21:02:07.55ID:1xYSBBQS
>>772
新規購入者のはなしでしょ
0780R774
垢版 |
2018/05/26(土) 01:50:18.87ID:wNaD9zia
ETC2.0割引は圏央道のみ適応で、
朝夕割引は東名しか適応されないのに、
料金計算では割引の重複と考えて相殺しているからおかしなことになってる。

東名、中央道、東北道などから圏央道に入る時には、一度ICを降りて入り直しましょう
0781R774
垢版 |
2018/05/26(土) 14:42:49.41ID:SmJvwbvE
断る
0782R774
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2018/05/26(土) 16:19:55.82ID:iEArvGHr
１００キロに行かないようにインターチェンジ調整してた頃が懐かしい
0785R774
垢版 |
2018/05/29(火) 11:15:13.48ID:xVh8mZEO
首都圏央道でも何カ所か似たようなことしてるな
0786R774
垢版 |
2018/05/29(火) 12:35:01.93ID:R92rkXTm
>>784
登録しなくても良くなった（全普通車対象）
0787R774
垢版 |
2018/05/29(火) 23:22:41.26ID:MbCE5Yeg
>>785
それは「賢い利用」の事では無いかな。
0788R774
垢版 |
2018/05/29(火) 23:56:31.48ID:Zw0l1+Fu
>>786
登録なんて2年半前に終わってる
0789R774
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2018/05/30(水) 02:00:12.51ID:7aKuQ+G6
２．０の必要ない。すべてのサービスは1.0でできるって話だろ
0790R774
垢版 |
2018/05/30(水) 11:38:05.92ID:kjWcD7KT
ETC1.0だと「賢い料金」のように、一時退出ICと再進入ICが異なる場合に対応できないね。
まあ、これは2.0の方も予定だけで実施はしていないが。

しかし、技術的な問題で出来ないなんて誰も言ってないな。
ETC2.0割引と同じで優遇策の1つだろ？
0791R774
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2018/05/30(水) 21:08:43.60ID:ZVHDltmY
>>780
めんどくさい。
それでいくら、料金が変わるんだ。
0792R774
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2018/05/31(木) 00:28:49.83ID:2ISeAQpz
高速道路上の5.8GHz ITSスポットは相当増えてきたなあ
新規開通道路はこれしか設置されてないのは既定路線として
2.4GHzVICSビーコン付いてた箇所にもほぼITSスポットが併設されてきた感じ
0794R774
垢版 |
2018/06/26(火) 21:06:11.33ID:MQuCHX+W
おらは高速乗って1区間も走らない
途中のパーキングエリアのスマートインターで降りちゃう
5キロぐらいかな
ETCで300円　休日で200円
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垢版 |
2018/07/21(土) 16:39:29.44ID:LP6NEj7n
「ETC2.0」つけるべき？　そのメリットとは　着実に近づく「従来型が使えなくなる日」
https://trafficnews.jp/post/80942/4

ひでーなｗせっかくETCつけたのに・・2.0なんて馬鹿な規格のために買い替えろってかｗ
0796R774
垢版 |
2018/07/21(土) 17:22:42.28ID:fyWEPpqL
>>795
これはETC2.0と関係ないセキュリティ規格変更の話
http://www.mlit.go.jp/road/yuryo/etc/security/index.html
ETCだろうとETC2.0だろうと非対応の古い車載機は買い換えなきゃ駄目
逆に新規格に対応した最近の2.0じゃないETC車載機なら問題ない
0797R774
垢版 |
2018/07/21(土) 19:12:42.27ID:fZFu9Vkn
2030年頃とか言ってるから、それまでにゃ流石にナビごと新調してるだろうな。
0798R774
垢版 |
2018/07/22(日) 21:46:19.38ID:OIl6gOij
でも十数年同じ車に乗り続ける人が皆無なわけじゃないから
いずれ大問題になりそう
0799R774
垢版 |
2018/07/22(日) 23:58:03.05ID:nNVxNqbM
その前に車載器が壊れて新セキュリティ対応機に乗せ替えるだろうよ
0800R774
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2018/07/23(月) 00:26:51.74ID:7O0lM9N2
意外とETC丈夫だよな。俺この前新車買ったけどETCが何も問題ないから
新車に付け替えてもらったｗたぶん壊れなきゃそのままずっと使うだろう
メーカーオプションのほうが一体感もあっていいけど別に何も不便ないからなあ・・
0801R774
垢版 |
2018/07/23(月) 01:12:06.48ID:28PSmaSf
新車なら今時どんなショボい車でもサービスで付けてもらえるのに
0802R774
垢版 |
2018/07/23(月) 01:17:23.49ID:7O0lM9N2
俺イーパワーだけど別料金だったけどｗサービスいうてもどうせ車体に含まれてるんやろ？
0803R774
垢版 |
2018/07/23(月) 02:24:35.80ID:wbIoa3Wx
無料で配ってる奴はナビ連動出来なかったりするしなー
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