～～国道１６号線 part4 ～～

**R774** · 2013/09/18(水) 10:16:29.96

東京環状のスレです

前スレ
国道16号線（実質part3）
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1220975280/

**R774** · 2017/03/23(木) 07:40:44.42

スロースターターモ割り込みもどっちにしても迷惑でしかない

**R774** · 2017/03/26(日) 12:06:01.65

先週あたりから外回り黒須一丁目の手前ほんの少しだけど2車線化先行開通してるな

**R774** · 2017/03/28(火) 12:38:38.18

>>472
さっき通ったら、外回りの第1車線に直進の矢印が隠れていたから、普通に直進は2車線になりそう。

にしても、ようやく埼玉県内も完全4車線以上になるのか。
あとは右折車線を・・
特に、小谷田とか川越の新宿とか。

**R774** · 2017/03/28(火) 21:26:31.61

>>461
祝！埼玉県内全線４車線開通

**R774** · 2017/03/29(水) 04:07:34.44

>>470
ドヤ顔してこういう馬鹿なことを書く奴がいるから事故がなくならないんだよな

**R774** · 2017/03/29(水) 09:02:04.17

>>485

全体的に、右折車線を広くしてほしいですよね。

狭山環状有料道路が無料で通れるようになりば、また、流ればよくなるのだろうが。

**R774** · 2017/03/29(水) 12:42:58.10

>>488
大袋新田
新宿町三
新宿町北外回り
は特にそうだよね

**R774** · 2017/03/29(水) 18:11:17.69

>>489

ええ。その三ヶ所はどにかしてほしいですね。

**R774** · 2017/03/31(金) 21:07:00.54

河原町の4車線区間外回りで通ってきたがスムーズに流れてて感激したわ
小谷田の右折待ちが車線塞いで渋滞を誘発してたぐらいだった・・・

**R774** · 2017/03/31(金) 22:43:33.01

渋滞ポイントが小谷田に移ったよね
いや外回りは元からその傾向はあったんだけど
内回りは土日祝でもなけりゃスムーズに通過できてたし

**R774** · 2017/04/16(日) 21:34:52.77

内回り扇町屋の右折専用車線が無いため
あそこが流れを悪くするね

**R774** · 2017/04/17(月) 05:35:20.34

入間バイパス（特に外回り）でショボい脇道から進入して次かその次くらいの別の脇道に入っていく車ってなんなの？
そういうみみっちい移動は脇道内で済ませてくれないかな？　天下の幹線道路の使い方じゃねえよそういうのは

**R774** · 2017/06/16(金) 23:53:04.37

☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と生活保護を
段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、ベーシックインカム（BI）の導入は必須です。
月額約60000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。お願い致します。☆

**実況アドレス** · 2017/08/05(土) 00:28:12.24

ドキュメント７２時間　国道16号の幸福論 2
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1402668533/
NHK総合を常に実況し続けるスレ 99066 国道16号
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1404107860/
【NHK】ドキュメント72
http://hawk.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1501854632/
ドキュメント72時間・選「オン・ザ・ロード国道16号の幸福論」★2
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1501855450/

2017/10/22(日) 08:20:57.62

八王子バイパスは八王子方面向けは夜間の覆面はどの辺に隠れてんだ？
鑓水過ぎた辺りでロックオンされかけたけど、相原の合流の手前辺りで隠れてんのか？

セコい取締りやってるくせに違反者や事故が減らねえってことは効果がないって事だな

そんなに交通安全だの事故をなくすとか謳い文句並べるなら警察の取り締まりやすい都合のいい時間帯だけやらないで24時間常に取締りやれって

2017/10/22(日) 13:13:25.23

>>497
事故や違反車を無くしたいなら、パンダが赤灯回して流していればいいだけのこと
それをしないのは、事故防止よりも摘発･集金が警察の目的だから
おたく、このくらいの常識も知らんの？

2017/10/22(日) 16:48:44.38

>>498
やはり金としかねーよな
しかし、集金のことを指摘しても認めないよな
警察はタチ悪いよな

2017/10/22(日) 18:20:33.73

>>499
「財務省・国税庁からのノルマもありますんで。
これ以上問い詰めたら逮捕しますよ！」って
開き直った上で脅されたりして…

2017/10/22(日) 18:28:27.15

>>500
そんなこと言ったらとんでもないよなw
国を挙げてやってんのかよってなるよな

**R774** · 2017/10/23(月) 03:11:39.54

神奈川県内の16号の話は神奈川県個別スレに流れるのか全く上がってこないな･･･
パンダは夜の関越花園のランプによく潜んでるな、そういや

**R774** · 2017/10/23(月) 06:50:43.71

>>501
本心は（たとえ嘘でも）そう言いきってしまいたいんじゃないの？
国税庁には責任転嫁できる上に、少しでも逆らおうものなら
公務執行妨害で堂々と逮捕できるとかで

＃本当にそうなった場合、兆単位の超絶ノルマが課されそうな気はするw

**R774** · 2017/11/23(木) 19:23:55.46

【国内】「日本は敵」「核実験で打撃」朝鮮総連が学習資料作成★2[05/15]
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1494849927/

【北海道】脱税容疑パチンコ経営者、朝鮮総連に資金供与　検察摘発を「制裁」と総連内に動揺
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1437309191/

**R774** · 2017/11/25(土) 12:09:30.60

神奈川県内というか横浜市内の現道R16、浜松町以北は拡幅しない昭和で時が止まってる生活道路だから混みすぎ
相模原の谷口陸橋～鵜野森や大野台、清新、橋本五差路～相原の渋滞がマシに見えるレベル
近寄らないほうがいい

**R774** · 2017/11/26(日) 14:13:24.73

圏央道は16号沿線に沿って建設するべきだった。
ところがその16号バイパスの残骸が存在した！

**R774** · 2017/11/26(日) 14:20:27.07

都市圏のもっとも外周には高速環状がどこの国にも付き物だが、
世界最大のメガロポリスである東京圏にはそれがない。この無策には絶句しますね。
そこには、主に片側2車線のショボイ一般道（一部1車線）が存在するだけ。

**R774** · 2017/11/26(日) 21:10:16.88

>>507
つ圏央道（一部片側1車線）

**R774** · 2017/11/27(月) 07:46:37.36

片側2車線てのがそもそも陳腐化してる
最低限第三京浜クラスで設計しない時点で役人も政治家もバカ

**R774** · 2017/11/27(月) 08:37:06.45

「小さく産んで、大きく育てる」お国柄ですから（溜息）

**R774** · 2017/11/27(月) 11:32:04.76

>>506
米軍と市街地化でどうにもならなかった。

**R774** · 2017/11/28(火) 21:42:04.17

>>506
16号バイパスの残骸ってどこのことだい？

**R774** · 2017/12/03(日) 19:23:18.82

>>505
あそこは市道に格下げされてないのがおかしいだけだからR16としては問題ないんじゃないかという気がする。
R16の機能は完全に保土ヶ谷BPの方が担っているので。
どちらかというと途中で分岐する厚木街道の方をちゃんと4車線にしてほしい

**R774** · 2017/12/03(日) 20:27:48.28

>>513
厚木街道よりR16現道の方が圧倒的に飽和状態で朝から晩まで渋滞しっぱなしなんだが

**R774** · 2018/01/02(火) 14:31:59.74

八王子の現道部分のR20以北の片側2車線化完了へ
http://www.ktr.mlit.go.jp/sobu/05shirase/shirase/h29/os171220.pdf

武蔵野橋内回り新橋も完成
http://www.ktr.mlit.go.jp/sobu/05shirase/shirase/h29/os171219.pdf

>>513ｰ514
川島町～鶴ヶ峰は片側2車線化した方がいいかも。
（R16～上星川～環状2号～新桜ヶ丘～保土ヶ谷バイパスで回避は可能だけど）

鶴ヶ峰～上川井は片側1車線でもいいが

**R774** · 2018/01/20(土) 14:49:33.42

最期の稲荷坂拡幅が開通したのに書き込みなしか？

**R774** · 2018/01/20(土) 16:57:28.07

>>515
鶴ヶ峰－上川井は平行してる細い道が機能してるからな

**R774** · 2018/01/20(土) 17:05:43.15

あれ旧道な

**R774** · 2018/01/21(日) 07:36:01.61

あの旧道は二俣川から川井宿に向かうには使える
ただR16鶴ヶ峰からあえて旧道に向かうとなると手間がかかって意味がない

**R774** · 2018/01/21(日) 07:41:36.94

>>516
八王子BP無料化で御殿峠や片倉も明らかに交通量へったし
稲荷坂は完成時期が遅すぎた感がある

**R774** · 2018/01/21(日) 13:30:21.85

>>520
橋本方面から八王子みなみ野に向かう時は、
BP経由で一旦片倉まで行くことが多くなったもんなぁ>自分
途中までであっても、ノンストップで行けるのはやっぱりいいよ

**R774** · 2018/01/21(日) 18:18:45.39

チャリンコの俺は横浜線沿いの造形大のところ通る。
16号や八王子バイパスより全然楽。

**R774** · 2018/01/21(日) 21:28:58.89

>>522
八王子みなみ野→橋本方面だったら、自分もその道を使って抜けることが多いよ
もしくは二本松側～めじろ台方面に抜ける道経由で

**R774** · 2018/01/21(日) 22:04:57.30

>>522
深夜の造形大あたりは幽霊が出そうだけどな

**R774** · 2018/02/01(木) 00:04:16.36

「週刊ダイヤモンド」に16号が都会と田舎の境とか書いてあるんだが、16号の内側すぐと外側すぐってそんなに変わらないだろ。

しかも、横浜の半分は16号の外側だし、小田急沿線は相模川辺りまで市街地が広がっているし、八王子や川越は16号の外側が中心街だし、常磐線沿線も柏と我孫子は一体だし、千葉も市街地のど真ん中を16号が走っているしで、16号は境としては機能していないと思う。

本当の境は圏央道のほうがふさわしい。もっとも、圏央道の東半分はだいぶ外側に寄っているが。

**R774** · 2018/02/01(木) 08:22:36.89

山手線ターミナル駅から終電のがしても徒歩で帰れるのが都会
千葉や横浜は充分田舎の県庁所在地
都内でも三鷹あたりが限界
ベッドタウンは都会ではない

**R774** · 2018/02/01(木) 08:39:08.15

その発想は新しいが言われてみればたしかにそれっぽいのがムカつく
まぁそういうのやっちゃう人種は深夜のタクシーに金払うのを躊躇わないだろうが･･･

**R774** · 2018/02/01(木) 09:43:43.83

>>525
記事読んでないんでアレだけど、その「Ｒ16の内外」は本当に道路を基準とした内外差ではなく、
Ｒ１６が通ってる市町村かそれよりも外側か、ではないのか？

圏央道内側といっても、あきる野～羽村～青梅～川島町～桶川～蓮田・白岡・宮代・杉戸なんてＲ１６と挟まれたエリアは田舎そのものだし

**R774** · 2018/02/01(木) 16:19:32.14

世田谷とか田舎だよな

**R774** · 2018/02/01(木) 16:32:48.10

相模原とかド田舎だよな＠緑区の山奥
に見えた

**R774** · 2018/02/01(木) 21:05:56.11

R16はファミレス・チェーン店・ホームセンター・激安ガソリンスタンド・ファストフード・リサイクルショップ等多いので、むしろ都心よりも時間と用途次第では便利だったりする
ただし交通手段は公共交通機関はあてにせず自己責任となるが

**R774** · 2018/02/10(土) 12:16:24.97

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**R774** · 2018/02/10(土) 13:56:05.56

>>526
東京に行かないと仕事がないのが田舎
山手線なんて乗らなくて良い生活なら山手線が廃止されてもどうでもいいし

**R774** · 2018/02/11(日) 18:50:02.20

**R774** · 2018/02/12(月) 19:31:50.47

>>530
相模原市内のR129やR412・R413沿線はド田舎ですね。

**R774** · 2018/02/21(水) 20:51:36.41

拝島、小荷田から中央分離帯が北上しているな。

**R774** · 2018/02/22(木) 07:07:51.87

未だに堂方上でまがってからすぐ右車線に移ろうとする奴が大杉
どんだけ早漏なんだよ

**R774** · 2018/02/22(木) 10:15:37.76

久しぶりにR16旧道のひよどり山通ったけど、すげえ良くなったな。二車線だし右折レーンあるし。
バイパスが有料のうちにこうなってたら全然違ったろな。

**R774** · 2018/02/22(木) 10:22:11.03

>>538
そんなことしたら誰も有料通らなくなるから、絶対に有り得ない

**R774** · 2018/02/23(金) 00:10:45.57

橋本～万町を4車線化する構想はあるのだろうか

**R774** · 2018/02/23(金) 13:13:27.04

>>540
片倉の交差点さえなんとかすれば
今は御殿峠も隔世の感あるし、
むしろ踏切の先のカギ手から大横町あたりの区間のほうが厄介

**R774** · 2018/02/25(日) 08:48:46.93

西半分は圏央道の内側が首都圏
東半分は16号線の内側が首都圏
西と東の境目は新4号バイパス

**R774** · 2018/02/25(日) 12:14:29.53

>>542
首都圏と言う言葉は法に定義があるから
脳内定義をだすとバカだと思われるよ、
関西の定義には諸説があるけど
近畿地方に揺らぎが無いのと同じ

東京圏とか言えば
勝手な言葉を作るなくらいしか
文句は出ないから
そうしたらどうだろう

**R774** · 2018/02/25(日) 22:46:12.14

稲荷坂の所、どうせやるならバス停引っ込めて欲しかった

**R774** · 2018/03/19(月) 01:58:20.48

>>544
たしかに、

**R774** · 2018/04/30(月) 13:41:01.09

利根川バイパス早く作って。

**R774** · 2018/05/04(金) 07:43:31.65

>>525
色々定義別れると思うが、R16圏内で有っても三芳や松伏、富士見の様に鉄道皆無や越谷、春日部、北多摩の複数の市の様に高速または自動車専用道皆無な所有るし。
極端に言えば外環と環八より外側は横浜市内と南武線沿線除いて田舎だろうね。

**R774** · 2018/07/19(木) 17:13:58.29

>>544
それやると時間かかるんじゃないかな

**R774** · 2018/07/26(木) 18:35:11.99

現在の広い道路が整備されるまで、
既存の道路が16号の指定を受けていた時代があるようですが、
纏めたものとかあるんだろうか。

**R774** · 2018/07/26(木) 20:08:26.91

埼玉なら指扇から岩槻まで今のr2が元R16だな
まあ古い地図みりゃいいんじゃ

**R774** · 2018/07/26(木) 20:51:08.11

官報から当たればわかるのでは

**R774** · 2018/10/02(火) 03:28:20.13

いろいろと役に立つパソコン一台でお金持ちになれるやり方
少しでも多くの方の役に立ちたいです
おもしろいことみつかるかもよぉ『羽山のサユレイザ』ってなんぞ？

U54

**R774** · 2018/10/04(木) 00:26:09.39

福生市のR16武蔵野橋北交差点近くの五日市街道(都道7号)横田基地引き込み線踏切に、週に数回のタンク車通過時以外は常時青で一時停止不要の信号がついて数ヶ月たったが、さらに間もなく武蔵野橋北交差点も大幅に切り替わる。
現在五日市街道杉並方面からの下りは、R16すぐ手間で八王子方面へ行く場合は直進だが、川越方面へ行く場合は右折してから国道に合流していたが、これがなくなり、両方向とも直進の新信号設置の丁字路でR16に合理するようになる。
国道手前の右折が五日市街道下り渋滞の元凶だったが、これが解消される。

**R774** · 2018/10/16(火) 00:26:51.86

16号線の内側と外側で都会と田舎が限られるとか言うけど、完全にウソだわ。場所によってバラバラ。

神奈川県では平塚、厚木（16号線外）あたりまで都会。
多摩地区では一見、八王子（16号線上）までが都会のようでもあるが、実際は高尾（16号線外）までが都会で、要は山地までが都会。
埼玉県は飯能、坂戸、鴻巣（16号線外）、春日部（16号線上）までが都会だが、所々、16号線の内側でありながら田舎なところも多い。関越道沿い、254号線バイパス沿い、東北道沿い、新4号線沿い、などがその例。
千葉県は我孫子（16号線外）、更に茨城県の取手（16号線外）までが都会。6号線沿いから千葉市までは、16号線の内側でも田舎。千葉市から富津までは16号線上で、都会はここまで。

**R774** · 2018/10/16(火) 05:46:02.74

都会の基準が甘すぎるような
首都圏と勘違いしてないか

地方から出てきて八王子や春日部を都会と思うやつはいるかもだが
もともと住んでる奴は絶対思ってない

**R774** · 2018/10/16(火) 06:44:06.30

>>555
うんうん、お前は「自分は都会の人間じゃない」っていう「甘すぎない厳しい基準」を常に自覚して自分自身に課しながら、「勘違い」など決してせずに、八王子や春日部で一生を終えればいいんじゃないかな。

**R774** · 2018/10/16(火) 07:15:09.47

それより首都圏という言葉は
法で定められている、と言ったほうが良い
箱根も谷川岳も首都圏にある

**R774** · 2018/10/16(火) 10:06:09.47

ただの住宅街を都会と言っちゃうのはどうかと

**R774** · 2018/10/16(火) 14:30:52.52

ただの住宅街を都会と思えてしまう程のアレなんだろ。

**R774** · 2018/10/19(金) 09:11:21.08

最近横田基地あたりで夕方の内回りの渋滞が激しいのに明日からここの交差点変更も加わってますます渋滞しそう
http://www.ktr.mlit.go.jp/sobu/05shirase/shirase/h30/os181010.pdf

**R774** · 2018/10/19(金) 19:43:21.48

分岐してから五日市街道に右折で入るよりも、直接入れるほうが混まないのでは
今までは外回りから入ってくる車のほうが強かった

**R774** · 2018/10/20(土) 19:02:36.60

R16×五日市街道の交差点、西行きが昼から渋滞で真っ赤っ赤だけど、
元からこんなもんなのか、それとも改良が大失敗だったの？

**R774** · 2018/10/22(月) 13:06:02.28

ヤフナビで見ると現時点でも五日市街道下り真っ赤っ赤だけど、
・R16外回りが真っ赤っ赤
・改良分近辺に工事車線規制のマークが3つ
じゃ仕方ないかなと

**R774** · 2018/10/24(水) 22:55:35.94

武蔵野橋北、完全に欠陥構造だろ。
外回りの場合、右折待ちが本線にまで溢れて、直進車も実質1車線になるという、地方特有の現象。

なんで、武蔵野橋を3車線供用にする前に切り替えたの？
責任とれ！

**R774** · 2018/12/10(月) 17:40:52.57

呼塚周辺の渋滞（上り）って北へ1.2km付近にある松ヶ崎交差点が原因らしいね
右折車の列が右折車線からはみ出して本線の右側を占領してるから混むらしい
要は松ヶ崎交差点で強制的に一車線になってるようなもん

**R774** · 2018/12/14(金) 11:20:16.88

>>562
元も酷かったが改良も大失敗だった

**R774** · 2018/12/14(金) 11:24:09.75

>>565
松ヶ崎のはみ出しは要因になりうるけど別にそれが唯一の原因ではない
最大要因はやはり呼塚自体の右折車が多いこと

**R774** · 2018/12/15(土) 12:54:47.76

>>566
今日も元気に渋滞していますｗ

**R774** · 2018/12/15(土) 17:11:44.77

八王子は快適になったぞ
ひよどり山中に向かう信号あたりで1車線に絞ってなんかまだ工事してるけど無渋滞
鑓水から相原まであっという間だった

**R774** · 2018/12/15(土) 17:41:23.80

>>567
平日は呼塚の方が多いけど土日は松ヶ崎の方が多い

**R774** · 2018/12/15(土) 21:21:16.23

>>570
1本中に入って柏駅のほうに向かうほうが呼塚で曲がるより早いんだよな

**R774** · 2018/12/15(土) 23:18:32.89

八王子は稲荷坂～中野上町改良で流れが良くなったので
浅川橋を渡った先の大横町の大型トラックの時間調整の路駐が
新たな渋滞要因に

**R774** · 2018/12/16(日) 13:17:43.49

バス密集地帯なのにバス停が引っ込んでないから結局右車線に交通が集中して、そうすると左車線に路駐が溜まって、更に右車線が混雑…
という典型的な残念な片側二車線の出来上がり

まあまだそこまで酷くはないし以前に比べれば格段に快適だけどね
どちらかというと細かいアップダウンの方が気になる
そういう土地の形状だからしょうがないが夜は対向車のライトが眩しい

**R774** · 2018/12/18(火) 22:33:53.99

河原町のところいい加減に歩道作れや

**R774** · 2018/12/19(水) 08:01:06.43

大横町の大型路駐なんて気にならないけどな
朝の渋滞の頃には停まってない

**R774** · 2018/12/21(金) 10:29:45.91

環状３号～金沢文庫間も４車線に拡幅予定だが、俺が死ぬまでに広い道路を走れそうもないな。

**R774** · 2018/12/21(金) 18:13:33.85

>>576
環3以南は優先度低いだろう
谷口陸橋から橋本五差路まで高架にしてほしい
相模原市内での出入り禁止で

**R774** · 2018/12/27(木) 14:01:26.59

休日午後の三井アウトレットパークコストコ渋滞

**R774** · 2018/12/29(土) 02:25:58.15

内回りは入間の三井先頭でR463/299との交点まで延びるのもザラだよな

**R774** · 2018/12/29(土) 02:51:56.43

旧八王子BP無償化と町田立体完成で相対的に酷さが際立つようになった相模原区間
とおもってたが、現道側もR20から左入橋まで4車線化してたのか、、
相模原区間は典型的な広域道路が街路になってしまったパターンだよな
事故抑制目的の信号糞管制、周辺道路に溢れる通過交通
保土ヶ谷BPをつかう場合でも、行き先によっては橋本五叉路からR129に入って相模川の右岸で降りて川下りで厚木方面に行く方が楽なこともありそう

**R774** · 2018/12/29(土) 03:20:29.05

橋本からR129か保土ヶ谷バイパスを使い分けるってどの辺に行く場合だ？
戸塚大船鎌倉あたりを想定してるのか？

**R774** · 2018/12/29(土) 06:06:32.21

>>580
最近は五差路から相模原愛川ICまで以前に比べ結構トロトロだし
そもそも厚木方面R467以西なら最初っから保土ヶ谷BPなんか使わないだろ

**R774** · 2019/01/14(月) 20:50:32.10

>>564
武蔵野橋北交差点は改良して更に酷い状態になって完全に欠陥だな
R16まで渋滞するようになっちまってる始末だし
五日市街道からの左折は常時左折にしてたのに信号で区切られるし、右折もあんな鋭角に二車線使って右折なんか吸い込み悪くて改悪そのもの
R16は五日市街道からの流出の信号を長くしすぎて大渋滞
この改良で誰が得したんだよ