【ルート未定】東京外環道・東名以南について1【詳細未定】
東京外環自動車道の最後の未着工区間となった
東名以南の区間について語るスレです。
総合・本スレ
【外環】東京外かく環状道路6【一般国道298号】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1307032398/ この区間では先に中央リニアに大深度トンネルを掘られてしまってるから
さらにその下を通すとしたら大変だろうな >>438
東名から等々力緑地の南側までは地上じゃ無いの?
そこからもぐれば干渉しないはず >>436
> 今の仕組みだと回収可能にしない限り有料道路には出来ない
薄皮方式。 外環の最大の目的は放射の高速を都心の外でつなげて都心への無駄な流入を防ぐことだから
東名の少し南、新東名(の予定路線)まで外環があれば別にB湾岸までつなげる必要はないと思うんだよなあ お前はそう思うかもしれないが
ちゃんと計算されてる。
角度とか。 第三京浜で止めるとパンクするから湾岸までつなげてくれって住民の要望があるんだっけ
でも、どっちにせよ交通量は大幅に増えるから結局反対しそうな気がする >>444
外環をつくると生活道路の交通量が減るのは、外環埼玉区間千葉区間で証明されてる >>443
浮島JCTの湾岸線分合流で詰まるから、
外環がアクアラインと繋がれば、湾岸線の渋滞も減って神奈川県民にも恩恵があるはず とりあえず第三京浜の6車線がそのまま外環に直結でよくね
東名JCTから3号渋谷線方面は行けないようにして >>445
それは予定路線と基本計画区間の用語を間違って覚えている
新東名って言葉を使ったのはこちがらよくなかったが正確には第二東海ね
>>443
千葉は湾岸線がそのまま放射たる東関東道になるから湾岸まで伸ばす必要があった
そして伸ばされた、何も問題はないのでは?
それとも湾岸から昭和島で外環に入って東名に行きたい?代替ルート多くてあまり急がなくてもいいのでは・・ >>449
千葉は都心通過がネックにならないまともな高速道路が湾岸B〜東関道しかないのよ
東側は外環が開通で大きく改善したが、東名〜千葉間のルート取りに決め手がなく相変わらず面倒くさい
アクアラインも湾岸接続の浮島JCTがボトルネックになって通年休日に渋滞してる
浮島JCTからk6経由で外環に繋がれば、アクアライン・湾岸B双方にメリットがある
大和トンネルの改良、k7の全通、圏央道全通でどこまで渋滞解消されるか期待したいところだけど
外環を湾岸まで繋がないと浮島JCTの混雑は変わらないと思う 千葉からのアクセスは取り敢えずK7で青葉まで繋がるの待ちかねえ
JCTでどこにでもいけるようにも見えるけど
JCTを介するとその時点で速度低下&合流の渋滞だしなー
トンネルと高架の道路を結ぶから高低差でひどいJCTが量産されてるんだよなあ >>450
> 千葉は都心通過がネックにならないまともな高速道路が湾岸B〜東関道しかないのよ
神奈川も同じようなもん。 >>454
想像してごらん
3号上りに行けなくしたら、そのぶん4号に集中するのは当然だよ つっても、都心環状線に入る車を減らせって流れだから、当面は2号線の交通量を増やすことはあり得ない >>455
でも、現状、3号5号よりは4号のほうがすいているから、
全体としては良いことでは? >>459
ちっともよくねえよ
全体の事を考えたら、4号に集中させるのではなく、湾岸線からまんべんなく分散出来るようにする方がベター 川崎方面から外環(仮)使って首都高の上りに行くのってそんなに需要あるの?
一体料金清算を何回することになるやら どこかが必ず混むならしょうがない
いっそ第三京浜と繋ぐのはやめよう >>460
条件反射しないで、448からの流れを読もう。
前提として、
外環は、湾岸につなげる間に、第三京浜まで先行して暫定開業。
その時点では、外環〜3号は未開通。
で、
(1)第三京浜〜外環〜3号未開通の状態でもよいから第三京浜まで開通させる
(2)第三京浜〜外環〜3号開通まで待って、第三京浜まで開通させる。
の話なんだが。 >>464
そもそもその前提が間違っているという事には思い至らないのか? 東名までは1960年代に都市計画決定してたみたいだけど、東名以南はなんでその頃にも放置されてたの? >>467
当時の美濃部都知事がマルクス経済学者の左翼キチ >>468
美濃部乙吉の遺族や元世田谷区民、杉並区民、大田区民らを責めたて、地上げして土地を奪えばいい 2号のC1合流部渋滞なんて3号池尻に比べたらかわいいもんだよ
第三京浜玉川で外環と2号結べば、池尻渋滞が緩和する
間違いない 今のうちに第三京浜を首都高渋谷線まで繋げなさい
渋滞は料金値上げで対処してください https://road.chi-zu.net/8397.html
昨年の台風19号の被害を受け、当初構想のスーパー堤防内に建設する案を復活 単なる一個人の妄想お絵かきを意気揚々とはられてもね >>474
渋谷線につないでも用賀〜池尻が今よりさらに死ぬ
目黒線につなぐのが妥当 >>477
都心環状線が今よりさらに死ぬからそれはない
中央環状線より内側にはなるべく交通を流さないってのが今の政策でしょ 中環より内側が終着地の物流が結構多いんだよ
個人の乗用車なんかよりも卸しや配送のトラックやバン、商用車が朝ラッシュ時にものすごい台数で中心部に向かう
いまでは東西や南北に向かうために都心を通過するのはむしろ少数派 外環使わせたいのにそれより内側整備することはないだろう 原因究明と対策をして再開、別に既定路線じゃん。
これに2年かかるってのが新しいニュースなだけ。
小躍りしてるバカは中止が決まったとでも妄想してんの? 東名以北が中断しているなか、こっそりこっち側だけでも話を進めてしまった方がいいよ 事業化になれば、東名より南の方が早く出来るかも知れない これが出来れば東名から渋谷線を通らずに、湾岸経由で都心に行ける。 >>1 外環道
調布市の個人情報漏洩は創価学会が関与してる可能性。
東京新聞の記事にある
>「照会手続きで請求書を第三者に渡すことはありえない。市は外環道について、国交省や東日本高速などとの境界線を見失って一体化しているのでは」
国交省は公明大臣だから創価学会員の多い省庁、その管轄下のネクスコも同様。
また市役所の担当職員が学会員なら総体革命で一体化して当然。
埼玉県戸田市みたいに調布市も市役所が学会員だらけじゃね?
https://www.tokyo-np.co.jp/article/142329
調布市個人情報漏えい、身内も驚くずさん運用 「ミス」ではなく「そもそも送る必要はない」
2021年11月12日 06時00分 東京新聞
調布市から国土交通省などに漏えいした情報公開請求書の写し。右上の請求者住所や氏名などは、漏えい時には記載されたままだった(一部画像処理)
(中略)
外環道は国土交通省と東日本高速道路、中日本高速道路が建設する。請求書を漏えいした市の街づくり事業課によると、これら3者から提供された情報を市独自で公開の可否を判断しかねるため、情報提供元に照会。漏えいは、その際の「ミス」で、今回発覚したケース以外はないという。
だが市の情報公開制度を所管する総務課は「個人情報を隠したとしても、請求書を第三者に送ることは考えられない」と理解不足を嘆く。照会先に具体的に資料を示し、開示範囲を擦り合わせれば足りるとする。
NPO法人「情報公開クリアリングハウス」の三木由希子理事長は「照会手続きで請求書を第三者に渡すことはありえない。市は外環道について、国交省や東日本高速などとの境界線を見失って一体化しているのでは」と指摘する。
公開請求した男性は10日に市から謝罪の手紙を受け取った。6月から先月末まで9回にわたり請求書が流出した原因は、やはり「ミス」と記されていた。「そのひと言だけでは全然、納得できない。許せません」(梅野光春)
a >>1 外環道
調布市の個人情報漏洩は創価学会が関与してる可能性。
東京新聞の記事にある
>「照会手続きで請求書を第三者に渡すことはありえない。市は外環道について、国交省や東日本高速などとの境界線を見失って一体化しているのでは」
国交省は公明大臣だから創価学会員の多い省庁、その管轄下のネクスコも同様。
また市役所の担当職員が学会員なら総体革命で一体化して当然。
埼玉県戸田市みたいに調布市も市役所が学会員だらけじゃね?
https://www.tokyo-np.co.jp/article/142329
調布市個人情報漏えい、身内も驚くずさん運用 「ミス」ではなく「そもそも送る必要はない」
2021年11月12日 06時00分 東京新聞
調布市から国土交通省などに漏えいした情報公開請求書の写し。右上の請求者住所や氏名などは、漏えい時には記載されたままだった(一部画像処理)
(中略)
外環道は国土交通省と東日本高速道路、中日本高速道路が建設する。請求書を漏えいした市の街づくり事業課によると、これら3者から提供された情報を市独自で公開の可否を判断しかねるため、情報提供元に照会。漏えいは、その際の「ミス」で、今回発覚したケース以外はないという。
だが市の情報公開制度を所管する総務課は「個人情報を隠したとしても、請求書を第三者に送ることは考えられない」と理解不足を嘆く。照会先に具体的に資料を示し、開示範囲を擦り合わせれば足りるとする。
NPO法人「情報公開クリアリングハウス」の三木由希子理事長は「照会手続きで請求書を第三者に渡すことはありえない。市は外環道について、国交省や東日本高速などとの境界線を見失って一体化しているのでは」と指摘する。
公開請求した男性は10日に市から謝罪の手紙を受け取った。6月から先月末まで9回にわたり請求書が流出した原因は、やはり「ミス」と記されていた。「そのひと言だけでは全然、納得できない。許せません」(梅野光春)
h 外環道「東名~湾岸」延伸実現なるか? 4年ぶり「検討協議会」開催へ
https://trafficnews.jp/post/124056 川崎縦貫道との統合くらい早々に決断できるだろ…前回会議もそれが良いねで終わったんだし
まだ検討しましょうってどないやねん 外環道 東名~湾岸
「まずは起終点を決定」の方針へ
接続先は「東海JCTあるいは大師JCT」
https://trafficnews.jp/post/124093
「計画の基本的な方針の取りまとめに必要となる検討を進める」としています。 羽田空港とアクアライン、どちらを起点のメインに考えているのか、どちらが交通量が多いのか
これを見誤ると浮島ジャンクションが破綻することになると思う 東名〜第三京浜、2号〜第三京浜をどちらか一方向だけ建設するのはどうだろうか?
工期も短縮できて予算も少なくて済む
例えば、東名からは第三京浜方面南行のみ
第三京浜からは2号へ上り線のみ
あるいはその逆とか
将来的には逆方向も建設予定としての暫定開通 多摩川河川敷の両サイドに高架で建設すれば工期速いんじゃね どうしても羽田空港直行の夢を捨てられないってことなんだろうか >>496
羽田空港っていうより第二湾岸次第なんじゃないかと思う
第二湾岸の話が完全に消えれば川崎ルートにやると思う >>496
どいうこと?
夢を捨てたらどういうルートに? 東海JCTに接続して(湾岸線経由で)羽田空港直結です!!だけは絶対やっちゃいけない >>497
なるほど第二湾岸やるとしたら東海ジャンクションから延ばして行く感じになるからってことか
>>498
東京都とか道路公団?的には羽田空港にスッとまっすぐ行ける上に、第二湾岸道路計画にも都合がよさそうな
昭和島接続ルートが夢なんだろうけど
現実的には大師ジャンクションルートだろうなってこと 人口が減った50年後あたりに途中で分岐して東海ジャンクションルートを作ればいいんじゃない? 人口が減るっつっても1億人でも西欧北米豪新(日本と同レベルの国々)からみると十分過密なんだよなー >>500
> 羽田空港にスッとまっすぐ行ける上に、第二湾岸道路計画にも都合がよさそうな
> 昭和島接続ルートが夢なんだろうけど
昭和島に接続しても「羽田空港にスッとまっすぐ」とはならないのでは?
東海JCTフル化の上、結局Z型に移動しなきゃならない
昭和島~東海~空港
と
大師~浮島~空港
と
そう大きく違うわけではない どうしても空港直結させたいのであれば
空港と東海JCTの間にロングランプでも建設するか
国土交通大臣の名において新たな高速自動車国道として東京国際空港線を指定して
何とか羽田空港ICを設置するしかない
どんくらい需要あるのかと思ったら貨物輸出入の羽田が占める割合は輸出1割、輸入は5割にも及ぶのか スカイブリッジに並行してもう一本橋かければいいんちゃうの 国交省「新ルートとして、河川敷を含む多摩川上空高度100m未満の領域を指定します。ただし「空飛ぶクルマ」専用です。橋にぶつからないようご利用ください。」 首都高川崎線をさっさと競馬場ICまで延伸すべき
競馬場の次は多摩沿線道路沿いに
ガス橋IC、等々力ICを経て第三京浜と繫ぐ