【ﾙｰﾄ未定】東京外環道・東名以南について1【詳細未定】

**R774** · 2012/08/04(土) 00:42:12.47

東京外環自動車道の最後の未着工区間となった
東名以南の区間について語るスレです。

総合・本スレ
【外環】東京外かく環状道路6【一般国道298号】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1307032398/

**R774** · 2018/06/16(土) 15:27:47.23

第三京浜と目黒線をつないでゴニョゴニョ希望

**R774** · 2018/06/16(土) 23:35:53.00

その前に一ノ橋の殺人合流をなんとかしてくれ

**R774** · 2018/06/17(日) 05:56:21.61

一の橋は雨天時の外回り以外は首都高の事故マップで赤くなってない
内回りはほとんどのクルマが本能的にお互い注意するから問題ないんだろう

**R774** · 2018/06/17(日) 11:54:14.82

今は交通量が少ないからそれでいいけど、
新路線に接続して交通量が増えたら、今と同じままでは危ない

**R774** · 2018/06/17(日) 15:22:22.75

首都高上級者は合流地点を把握しているから合流される車線を避けておく。

**R774** · 2018/06/17(日) 20:07:02.42

>>319
バカだな渋滞してるとむしろサンドラでも合流で本線側も流入側もチェックする余裕が出来るんだよ
中途半端に流れてると下手くそや空気読めないバカがぶつかる

**R774** · 2018/06/21(木) 00:48:28.93

渋滞する/しない　と　交通量が多い/少ない　の違いに注意

**R774** · 2018/07/07(土) 21:44:04.57

>>310
目黒川？

**R774** · 2018/07/21(土) 16:06:56.42

>>319
逆だよ。空いてた方が危ない。
一ノ橋は谷町、三宅坂、竹橋に比べてだいぶ混雑してる。
だから速度が落ちやすくて結果なんとかなっている。

空いてたら速度が上がるから
お前なんか短い合流の先端で止まって
短いチンポの先端からおしっこ漏らす事態に陥るぞ。

**R774** · 2018/07/22(日) 15:22:44.53

>>324
馬鹿なの？
>>322をよく読めよ

**R774** · 2018/07/28(土) 17:23:16.00

>>313
東名が死亡するのは外環が東名終点の時が一番ひどいと思うけど

**R774** · 2018/07/28(土) 18:12:26.60

>>326
だから湾岸線までつくれって話なんだろ
第三京浜までとかあり得ないわ

**R774** · 2018/07/28(土) 18:52:34.81

高谷から東海までを先に造ろう

**R774** · 2018/08/30(木) 22:30:19.14

俺らが現役ドライバーのうちは無理だろう。
自動運転の本格普及のが早いかもね。

**R774** · 2018/08/31(金) 23:49:49.09

むしろ外環出来たときに、都内の自動車保有数が激減してそうな悪寒。
まぁ物流網的にはいいんだろうけどさー。
しかし、最後になったら、鉄道と高速を同じルートで通しても（用地拡幅してさ）
いいんじゃないかと、ふとレインボーブリッジのゆりかもめのあたりを思ったり。
（あれは一般道と並走してるけどさ）

**R774** · 2018/10/02(火) 02:48:14.45

いろいろと役に立つパソコン一台でお金持ちになれるやり方
少しでも多くの方の役に立ちたいです
おもしろいことみつかるかもよぉ『羽山のサユレイザ』ってなんぞ？

3IJ

**R774** · 2018/10/04(木) 03:54:21.15

荒らしがかき混ぜていったのでage

**R774** · 2018/10/04(木) 08:35:34.38

目黒線が外環道と接続したとしても一の橋JCT利用するサンドラや下手糞が増えるとは限らない

**R774** · 2018/10/12(金) 17:40:04.03

ルート比較案が出てるけど、この段階までくるともう決まってるな。
役人側の腹は完全に川崎縦貫っぽい。

玉川料金所接続みたいね。

**R774** · 2018/10/12(金) 19:35:36.80

見た見た
完全に川崎ルートにする結論ありきで作ってる雰囲気がしてて苦笑した

**R774** · 2018/10/12(金) 22:26:43.36

しかしそうなると、どこまで首都高の扱いになるのだろうな？
用賀なのか玉川なのか、それとも大師なのか

千葉区間が機能してるのも、外環が湾岸線に直結してるのがでかいだろうしな

その頃には運営主体を跨いでの完全距離別料金制なんかになったり、、しねえだろうなぁ

**R774** · 2018/10/13(土) 00:09:26.65

>>336
ユーザーには運営主体は関係ないんだけどね。

**R774** · 2018/10/13(土) 00:35:39.67

全くだわね
仮に用賀～大師がNEXCO扱いとして、アクアラインに向かう車がK5乗るかとか、運用面の問題は山積だな
建造コストと需給状況を考えたら、川崎縦貫計画を統合するのは賛成だがね、、

ケチは自覚してるが、今でも5号池袋線から外環経由で関越とか割高過ぎて使う気しない
あの辺は一般道も酷い区間だから、そもそも車で出向く回数が減ったくらい

折角作っても料金体系のせいで機能しないなんてことになんなきゃいいが

**R774** · 2018/10/13(土) 00:37:18.62

K5は大黒線だ、K6だね失礼

**R774** · 2018/10/13(土) 08:01:01.24

外環道を首都高に吸収すればおｋ

**R774** · 2018/10/13(土) 08:15:13.18

そうあってくれると使う側からしたら大歓迎なんだがな、、

**R774** · 2018/10/13(土) 22:56:24.38

玉川のアマゾン倉庫が邪魔って書かれてるけど、どうすんだろね。
しかもできたばかり。
なんでもっと早く都市計画決定しないんだろね。
日本の街づくりはいつも後手御手。

**R774** · 2018/10/14(日) 13:32:01.40

第三京浜と外環道をどうやってつなげるかって議論になってるけど
本来玉川でつなげるのって第三京浜じゃなくて新東名だよね
横浜泉から東は外環と同じく予定路線に過ぎないけど

**R774** · 2018/10/14(日) 19:29:55.81

>>338
忘れてる人多いけど、既に、ETC使ってれば首都圏の料金は同一発着同一料金になってる

**R774** · 2018/10/14(日) 20:12:41.75

>>344
それと高いこととは別問題。

**R774** · 2018/12/17(月) 19:49:35.03

>>343
一応そうなってるけど、新東名は第二東海自動車道横浜名古屋線だから、
第二東海自動車道全体の構想とは言えるが、新東名とは言ってないって感じ

**R774** · 2018/12/18(火) 09:58:34.57

妄想だが、三京には玉川ICでつないで、そこから先は環八を拡幅して直下を蒲田陸橋付近まで通す
蒲田から先は大深度で北東に向きを変えて旧昭和島接続案ルートに合流、昭和島直前で地上に出て東海連絡路へ直結
羽田線とは、中環西新宿みたいに都心方向との接続なしでもいい

**R774** · 2018/12/18(火) 13:21:21.21

外環、多摩川の向こう側にも道路作るって話が出てなかったっけ？

ちなみに、こないだ東八道路通るために環八中之橋から首都高～中央道の下を通ったら、
北野のあたりまですごい道路状況変わってたよ。下道の話だけど。
あの調子だと、岩通の本社工場だか本社倉庫だかも道路拡張に吸収されそう。
まぁ国学院久我山付近は従来通りかもだけど、
NHKの運動場あたりは道が付け変わってて、迷いそうだった……

**R774** · 2018/12/18(火) 13:43:30.80

川崎市なんかまともな道路作れないんだから、外環単独で作った方が早いよ

**R774** · 2018/12/18(火) 20:07:02.32

>>347-348
>>334-336あたりで既出
すでに２案を比較する段階まできてる
決まってもこの後は少なくとも都市計画をかけて建設会議にかけないといけないから十数年単位で時間はかかるが

**R774** · 2018/12/18(火) 22:47:35.11

妄想路線図
https://road.chi-zu.net/126.html

**R774** · 2018/12/18(火) 23:15:46.87

>>350-351
うんまぁ、川崎市内通る方が、環八の大田区地下とか走るよりは需要的には良さげな気もする。
トラックは川崎港あたりも動きがあるだろうし、なにがなんでも
外環が都内はしらにゃならんということもない。
ただ、武蔵小杉あたりのマンション新住民からブーイング出そうな悪寒も……

あー、俺が免許返納しそうな３０年後あたりには開通してくれてると良いなあ。
せめて７０代のうちには「外環が開通した！」ってニュースは見てみたい。

**R774** · 2018/12/19(水) 00:59:51.80

>>351
これならまだ第三京浜トランペット２つで良くない？インター出来ないなら東京通る意味ない
俺は川崎縦貫オンリーだと思うけど

**R774** · 2018/12/19(水) 07:18:13.36

>>351
まあよく出来てるけど、個人の妄想地図なんかはったって意味がないんだから
はるなら関東地整の資料をはりなよ

>>353
・・・ド田舎のバイパス道路と勘違いしてないか？交通量がまるで違うよ
そんな事したら、第三京浜にしても透明にしても、多摩川橋がパンクするよ
東名以北の外環が東名につながるＪＣＴは既に多摩川左岸で建設中だから
外環と川崎縦貫を一本化するなら、外環は単体でどこかで多摩川を渡る必要がある

**R774** · 2018/12/19(水) 09:03:22.16

せめて用賀から第三京浜まで早く事業化してほしい。てか外環が用賀で終点なら用賀死ぬほど混む悪寒。

**R774** · 2018/12/20(木) 00:40:34.91

>>355
圏央道があるから、「死ぬほど」は混まないんじゃないかなあ。
環八と外環に車が分かれるわけで。
まあ、第三京浜よりも首都高Ｋ線と大師JCTで繋がれば、アクアラインとの接続が
最大限に活用されて、川崎の工業地帯と市原の工業地帯へのトラック物流は激変すると思うけど。
ただ問題は、その頃までにトラック運送の業界がどのくらい生き残れるか。
トラックの運ちゃんたちが激減したら、貨物列車で長距離流す方が効率良い、なんて
ことにもなりかねないだろ。

**R774** · 2018/12/20(木) 08:41:10.74

>>356
外環が湾岸までつながるのが理想だが、できるころは俺死んでるかよくて免許返納だよ。せめて第三京浜まで延びればね。

**R774** · 2018/12/20(木) 18:35:43.70

第三京浜、第三京浜、って連呼してる奴は、本当に自分の都合しか考えられないみたいだな

**R774** · 2018/12/20(木) 23:18:48.97

安いし空いてるし横浜中心部直通だし何かと繋げたくなるのは分かるけどなw

**R774** · 2018/12/21(金) 00:25:44.38

いや、第三京浜に外環が接続すれば、圏央道と東名と首都高Ｋ線とアクアラインが
西側で一応は繋がるから、無意味じゃないだろうけどね。
ただ、第三京浜玉川から、首都高2号線戸越にかけてのエリアは住民が「意識高い系」
っぽいのが多いからね。山手トンネルと二号の接続すら嫌がるようなご町内だし。

川崎がどういう住民意識かは知らないけど、京浜川崎からＫ６の大師JCTまでが
繋がる方が、早期開業にはいいのかなあって気はするねえ。

**R774** · 2018/12/21(金) 07:19:35.40

>>360
そういう主張はわからないでもないけど、第三京浜は、東京側で高速道路に直接接続していないから
今あれだけ流れが良いんであって、外環接続時に全く策がなかったら交通が集中して死ぬよ
地元自治体も第三京浜で止めるのはダメ（最悪でも暫定ですぐ延伸しろ）って言ってるし

**R774** · 2018/12/21(金) 11:28:37.54

>>361
うーん、外環と第三京浜が繋がっても、都心方面はどのみち玉川で降りるか、
東名まで行くかしかなさそうだからなあ。
首都高と繋がらん限りは、せいぜい等々力あたりの環八が混む程度としか。
あえて盲腸線にしとくのもいいんじゃない？
ほんとに急ぐなら圏央道使う運転手もいるだろうし。

**R774** · 2018/12/21(金) 12:53:28.28

今でさえ流れの悪い玉川IC～瀬田～用賀ICと246の二子玉界隈の渋滞が、火に油を注ぐ事態になる気がして仕方ないんだよな、外環が用賀止まりで開通すると

**R774** · 2018/12/21(金) 12:56:30.77

連投失礼
第三京浜に繋がれば、京浜川崎からR409や多摩沿線道路に逃げられて通過交通の分散が期待できるのでは

**R774** · 2018/12/21(金) 18:55:31.69

そう思うんだったら、なおさらのこと、湾岸線接続は必要になるよね

**R774** · 2018/12/21(金) 23:42:28.45

第三京浜からＫ線使ってＢに繋がってもいいんじゃないの？
でなかったら、素直に多摩川沿いに外環伸ばして大師接続……で、K6からＢにいけるよ？

**R774** · 2018/12/22(土) 17:45:56.54

単純につながってても外環の交通量を全部第三京浜に入れて捌けるとは限らないでしょ
その理屈だと、現状でも保土ヶ谷バイパスで湾岸線まで行けるからいいじゃんって事になってしまう

**R774** · 2018/12/22(土) 22:52:47.40

>>367
いやだから、外環は第三京浜から更に大師あたりまで延伸して接続できればいいよねと書いてるんだけど？
そもそも、外環利用者が全部第三京浜の利用者とも限らない。
むしろ東名使う方が多いんじゃないかと思ってるけどね。

**R774** · 2018/12/23(日) 21:42:31.96

万一そうなったら、連休初日午前のアクア渋滞がどこまで伸びるか見もの

**R774** · 2018/12/24(月) 21:55:37.02

・用賀から湾岸（川崎縦貫だな）までつなげるのが理想。
・だが、これから先人口は減る、
・都市部だから地価死ぬほど高そう
・できるまで30年以上かかりそう
・まずは用賀ジャンクションから第三京浜までつなげれば？
・用賀ジャンクションでストップだと渋滞で死にそう

って第三京浜まで先行開通目指せ、と書くとなぜか怒る人がいる。
なんで？

**R774** · 2018/12/24(月) 22:34:21.84

その、怒る人がいるというのは、もしかして貴方の思い込みに過ぎないのではないでしょうか

**R774** · 2018/12/24(月) 22:38:47.21

先行開通は良いんだけど、現状、東名から南って工事の計画は無事にたってたっけ？

**R774** · 2018/12/25(火) 10:46:05.99

残念ながらただの予定路線です

**R774** · 2018/12/25(火) 20:02:39.60

外環を用賀で止めると渋滞すると全く根拠なく主張しているのに、第三京浜で止めると渋滞するとは少しも考えてないのはなんでだろう

**R774** · 2018/12/25(火) 21:08:35.79

選択肢が増える分混雑が分散することを期待するんじゃないの、普通

**R774** · 2018/12/25(火) 21:13:02.01

選択肢が増えるのがいいなら、湾岸線も選択肢に入る方がいいよね

**R774** · 2018/12/25(火) 22:21:26.95

当然だね、そこまでできるのであればな

**R774** · 2018/12/26(水) 00:16:07.46

ただ現実的に考えて湾岸に繋がるのは20～30年タームで見ないといけないから、まずはベターなこと考えたほうがいいのではと。

**R774** · 2018/12/26(水) 00:23:09.75

そここそが第三京浜暫定延伸の意図だわね

**R774** · 2018/12/26(水) 04:11:25.15

で、第三京浜まで暫定延伸がベター、というその主張には、何か客観的な根拠があるんですか？

**R774** · 2018/12/26(水) 04:48:22.16

東名～第三京浜が優先みたいにいうけど、実際は海側からじゃないの

**R774** · 2018/12/26(水) 09:15:21.62

湾岸まで一気に開通しないと意味無いって言ってたら、できるの30年後だ。用賀第三京浜なら15年くらいでできそうな気がする。

**R774** · 2018/12/26(水) 13:29:43.66

>>374
もちろん渋滞するだろうが、
・環八の、用賀～瀬田よりは、上野毛以南(蒲田方面)のほうがどちらかといえば渋滞は軽い。

・ICの構造上、平面交差の東名東京ICよりは立体交差の第三京浜上野毛ICのほうが交通容量が大きい。

・環八への出口渋滞で本線上りが詰まった場合、首都高への車も巻き添えになる東名より、
　環八に行く車だけの第三京浜のほうが、どちらかといえばまし。

もちろん、湾岸まで伸びる方がよいのは当然。

あくまで、東名止まりがよいか、第三京浜止まりがよいかの比較。

**R774** · 2018/12/26(水) 20:32:48.90

それ何か客観的なデータあるんですか？

**R774** · 2018/12/27(木) 07:50:36.25

必死に「湾岸まで一括開通じゃなきゃ意味無い」って主張する人なんなの？
はっきり行って「無理」に近いことじゃない？
用賀から第三京浜に延ばすだけでも、環八に良い影響出ると思うけどな。

**R774** · 2018/12/27(木) 09:53:35.80

同感だね

**R774** · 2018/12/27(木) 09:53:52.89

外環で南下してきた車は、たいてい横浜方面に行くだろうしな。
そこから環八に降りる車、どこへ行くの？
羽田？ C2使うんじゃないの？

**R774** · 2018/12/27(木) 12:42:28.99

C1C2のバイパスにするのが大義名分なのに、その言い分は本末転倒だろう
計画はあくまで川崎縦貫と統合しての大師直通有りきで構わんから、それが実現するまでの暫定対応で第三京浜に通過交通を逃すのは環八の混雑対策で友好、というニュアンスで捉えてた

**R774** · 2018/12/27(木) 19:40:09.62

>>385
だったら思うなんてクソの役にも立たない個人の思い付きではなく確かなエビデンスを示して行政を説得すればよろし
「無理」を言ってるのは行政が認めていない案をやれやれネットでしつこく喚いている自分たちであるとまず現状認識するところからだよ

**R774** · 2018/12/27(木) 23:27:32.70

皆さんどうお考えですか？
「湾岸まで一括開通じゃなきゃ整備する意味なし」か、
「とりあえず用賀→第三京浜早期整備」か。

**R774** · 2018/12/28(金) 07:12:27.40

しつこいなあ
キモイ

**R774** · 2018/12/28(金) 12:42:30.17

俺的には、とにかくまずは
「関越ー中央道」か「中央道ー東名」か、どっちかが開業してくれればいい。
それだけでだいぶ環八の流れは変わると思われ。
まぁ、東名の方はがるるんが動き出してるけど大泉側が動き出してないからなあ。
どうせなら、北野あたりでも南北両方向へ掘り出してくれればまた違うんだろうけど
どうせ無理だろうしなあ。

**R774** · 2018/12/29(土) 01:18:11.67

一括厨は一人だろ？
まずは第三京浜までの事業化。それだけで瀬田の渋滞かなり良くなるはず。
もちろん湾岸までできてほしいが（まああるとしたら昭和島じゃなく川崎縦貫と接続だろうが）気が遠くなる。
リニア全線開業のほうが早そう。

**R774** · 2018/12/29(土) 01:49:02.38

狂おしく同感
第三京浜まで直接繋がれば、羽田に行くのに京浜川崎から多摩沿線道路～R409で
大師まで行ったらまずまず快適なんじゃないか、といまから期待しちゃうよ

**R774** · 2018/12/29(土) 03:41:35.11

どうせしばらくできないよ

**R774** · 2018/12/29(土) 06:42:28.58

首都高渋谷線やＲ４０９の交通が破綻するんじゃないの

**R774** · 2018/12/29(土) 13:24:46.67

どちらかというと政治的に認められる見込みがほぼない第三京浜先行を偏執的に主張してる方がその盲目な思考からも厨と言われるに似つかわしい人格を有してると思える

**R774** · 2018/12/30(日) 06:12:03.22

関東地整のページ見てると、地元も湾岸線まで確実に建設するなら先行でも構わないと言ってるが
そもそも東名以南のルートを検討してる現段階でそんな話しても、まるっきり無意味なたわ言だよなあ
第三京浜とのＪＣＴが仮に北見方あたりになったら、第三京浜以北も以南も難工事が予想されて
先行開通もくそもなくなるしなあ

**R774** · 2018/12/30(日) 10:56:10.74

トンネル内には無理だから、地上に出て行くSAとかPAを備えて欲しい

**R774** · 2018/12/30(日) 11:09:39.36

第三京浜JCTと一緒に宮内新横浜線-目黒通りに接続するICまで造れば整備効果でかそう(適当)

**R774** · 2018/12/30(日) 14:04:56.55

東名接続部からは高架で野川沿い、多摩川をR246で斜めに横断し
R246出入り口を設置、右岸の堤防沿いに高架のまま第三京浜と接続
等々力緑地サッカー場付近で地下に入る
府中街道の真下を東進、武蔵野線貨物線の下を大深度で進む
市ノ坪付近で綱島街道出入り口、下平間で府中街道とわかれ多摩川に向かう
御幸公園付近でR1出入り口、小向の厩舎付近から大カーブをとって土手沿い
競馬場付近で首都高川崎線に接続しR15出入り口
これでいいだろ

**R774** · 2018/12/30(日) 23:23:34.06

大深度通して綱島街道への出入口なんて置けるのか？
武蔵小杉の地下なんて開発されまくった今じゃ1車線トンネル通すスペースも無かろうに

**R774** · 2018/12/31(月) 01:20:10.20

新地付近の右岸の堤防沿いって、作業用地の確保もままならなさそうだな
田園都市線の上を越す桁を通すなら、その間バーベキュー会場はお取りつぶしか？

どうあれ多摩沿線道路を活かしながらの工事は困難を極めそう

あと、等々力まで高架にしちゃうと等々力大橋と干渉するんじゃね
荒川沿いのC2みたいにかなり高いところを通すとなると、潜らせる場所を選ぶのが大変になりそうだ

**R774** · 2018/12/31(月) 02:15:44.94

あと、高架なら左岸を通さないと日照権の問題が出そう
そうなると、第三京浜とは玉川ICとほぼ合体したような位置にJCTを作ることになる？
まぁもういっそ、C2山手トンネルみたいに潔く、JCTとIC以外は地下！とやった方が安くついたりしてな、、？

**R774** · 2018/12/31(月) 02:22:33.16

>>404
> あと、高架なら左岸を通さないと日照権の問題が出そう
左岸のほうが問題出るんじゃない？

**R774** · 2018/12/31(月) 17:49:45.98

典型的な道路妄想だな
道路構造令とか障害物件とか設計条件とかまるで考慮していない

2018/12/31(月) 17:52:44.95

☆★☆【神がこのような糞悪党どもを決して許さないであろう】★☆★

《超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪首謀者》
●井口・千明の連絡先：東京都葛飾区青戸６－２３－１６
●宇野壽倫の連絡先：東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２

【告発者の名前と住所】
◎若林豆腐店店主（東京都葛飾区青戸２－９－１４）の告発
◎肉の津南青戸店店主（東京都葛飾区青戸６－３５ー２）の告発
「宇野壽倫の嫌がらせがあまりにもしつこいので盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所を公開します」

【超悪質！盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所】
①宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※宇野壽倫は過去に生活保護を不正に受給していた犯罪者です
　どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
②色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です
　どんどん警察や役所に通報・密告してやってください

【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１

③清水（東京都葛飾区青戸６－２３－１９）
※ 低学歴脱糞老女：清水婆婆　☆清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆
④高添・沼田（東京都葛飾区青戸６－２６－６）
⑤高橋（東京都葛飾区青戸６－２３－２３）
⑥長木義明（東京都葛飾区青戸６－２３－２０）
⑦井口・千明（東京都葛飾区青戸６－２３－１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在
　犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている

**R774** · 2018/12/31(月) 20:48:38.17

力学が働けば妄想も現実になるけどね

**R774** · 2019/01/20(日) 01:37:37.22

国が第二湾岸道路の建設再考とか言い出したぞ
東名以南外環道の湾岸道路への接続が先だろう
それともこっちの建設は確定済みと思っていいんだろうか

**R774** · 2019/01/20(日) 11:49:56.21

>>409
外環東名以南のほうが進んではいる。

外環道東名以南：
今現在検討中。(確定ではないけど、)

第二湾岸：
これまで、何も考えていなかった。
→
これから：検討開始する。

**R774** · 2019/01/20(日) 17:36:46.18

なんというか、ずっと宙に浮いてただけでやるつもりまでは消えてなかったのね
確実に五輪後だとは思うけどなんとか計画前進させて呉

ただ第二湾岸って計画上は東海で終わりでしょ？今の流れだと外環も東京から抜けちゃいそうだし、
それだとその先が続かなくなっちゃうから結局行き付くとこは湾岸に交通が集中しちゃうのかなぁ

**R774** · 2019/01/20(日) 18:21:59.48

外環が昭和島ルートなら外環にも第二湾岸にも終点がなくなっていいんだけどな

**R774** · 2019/01/20(日) 18:27:18.36

ただ東京側は外環作れるような場所も無いし(トンネルでも住民が反対するのは結局同じだろうし)
川を挟んですぐ隣に高速が2本並行してるのは無駄というのもたしかにわかるんだよなぁ
いくら多摩川沿いに碌な道が無いとは言ってもさ
だからって川崎市街近づいてから縦貫と外環に分岐するのもやっぱり意味がないけど
核都市が中央まで繋がってりゃ少しは違うんだが

**R774** · 2019/01/20(日) 21:03:14.42

そうは言うけど、いざ開通してみたら大渋滞で、なんでもう一つ作らなかったんだって言い出す奴がいそう

**R774** · 2019/01/21(月) 00:02:55.02

どうだろう？
一応、今年が日本の人口のピークとか言われてるみたいだけど。
ドライバー不足があまり酷くなると、いくらトラック業界でも中・近距離以外は
鉄道系にシフトしちゃうんじゃね？新幹線の貨客化とか言ってるところもあるようだし。