【大阪～奈良】国道１６３号 part3【京都～三重】

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2017/10/22(日) 22:49:17.88ID:F3PazPMv
木津川大丈夫か？
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2017/10/23(月) 11:30:12.73ID:6eW+Qcjz
また阪奈道路の大阪方面で土砂崩れがあり、しばらく通行止めです。
163に迂回させられて糞渋滞中。
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2017/10/23(月) 12:57:31.57ID:QMcwkDq0
13:10～16:10まで、第2阪奈の壱分の入口も閉鎖されるで。
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2017/10/25(水) 19:00:14.89ID:3ynmB6hh
鹿畑町の信号、163よりも学園前や鹿ノ台からが優先か？
これも奈良のハゲ知事の通過交通に対する嫌がらせか？
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2017/10/26(木) 15:25:10.86ID:NTzmUSfa
別に優先になってないじゃね。
直進より右折の時間長くしたから交差道路の解消されただけ。
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2017/10/26(木) 18:28:01.18ID:sb5FN305
阪奈道路が未だに通行止めだからその間奈良県内の163の交差点は全て163優先にすべき。
北田原大橋先頭で渋滞の後ろは精華町まで達してるから(つまり奈良県内一杯の渋滞)。
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2017/10/27(金) 18:08:08.83ID:jmPYk80i
>>573
いや鹿畑町だけでなく奈良県内は全部の交差点が163よりも交差する側が明らかに優先されてる。
でないと北田原大橋から精華町にかけて渋滞するわけないわ。
てか右折の時間を長くすること自体交差側優先なんだけど。
こういう信号制御のせいで京都府内にまで迷惑かけてる。

だから奈良県特有の通過交通への嫌がらせだと思えるわけで。
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2017/10/28(土) 01:30:01.15ID:SY27jih1
昔はもっと１６３の信号が短かったし、もっと渋滞してたから
ただ、生駒市は地元住民に清滝生駒道路の説明してなくて怒られてたし、改良する気なかったのは言えてる。
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2017/10/28(土) 08:39:49.16ID:sQwiGs/p
奈良県がR163で通過交通への嫌がらせを行う理由が無い。
信号が短いのは、通過交通への嫌がらせではなく、住民への考慮だろ。
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2017/10/28(土) 10:34:10.66ID:7EIvMjSs
>>577
住民に考慮して本線たる163を壊滅的に渋滞させてるのは本末転倒。
巣本の西行きで右折禁止しないのも同様で住民に配慮した結果渋滞を酷くさせて道路としての機能を喪失させてることを最も問題視すべき。

もっとも信号の制御は警察の領分だしその警察は全国的に渋滞させるほうが安全という考えで統一されてるからな・・・
だから渋滞というのはある意味警察が意図的に起こしてるという見方も可能。

あと163は中長距離トラックが大阪方面に向かうのに高速料金節約のために迂回路にしているという側面もあるから奈良県が通過交通への嫌がらせする理由は充分にある。
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2017/10/28(土) 15:14:29.88ID:SY27jih1
だから昔のほうが渋滞してたっての
昔渋滞してたのを改悪したのなら嫌がらせだろうが
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2017/10/28(土) 16:59:38.30ID:9m4Y5KSi
>>579
昔も今も渋滞しているのならそれは改善ではない
だから嫌がらせと言える

そもそも大阪や京都と違ってバイパス整備を奈良県はわざとと言ってもいいほど進めてないし
高山大橋を弄くっただけでは信号制御したところで改善とはとても言える代物ではない
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2017/10/28(土) 17:06:25.43ID:9m4Y5KSi
補足すると大阪はとりあえず清滝生駒道路の大阪区間はほぼ整備完了したし京都は精華拡幅の工事スタートしたからな
奈良県区間は先述のように高山大橋を弄くっただけで他は何ら工事は進んでない

163だけでなく奈良県が通過交通に嫌がらせしているのは京奈和の郡山以北区間の事業を事実上廃止しているなど客観的な状況証拠は揃いすぎている
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2017/10/28(土) 17:51:48.41ID:sQwiGs/p
>>581
通過交通が嫌なら、分散に効果的な京奈和道はつくるはず。嫌がらせな訳がない。

というか、国道163号の通過交通に嫌がらせをする理由など一つもない。
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2017/10/28(土) 18:52:52.20ID:7EIvMjSs
>>582
あのな、奈良県の通過交通嫌いの根本の考えは奈良県を通らないでくれという意味なんだよ
京奈和の木津～郡山間の事業遅延行為とか名阪国道の有料化など本音は大阪や京都に向かうのに奈良県を通るなということ
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2017/10/28(土) 19:56:06.69ID:sQwiGs/p
>>583
それ、奈良県に何のメリットがあるの？
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2017/10/28(土) 20:52:18.32ID:7EIvMjSs
>>584
知事に聞いてくれ
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2017/10/28(土) 21:55:57.99ID:SY27jih1
奈良県内も１６３号沿い空き地増えてたり、川の護岸工事したりしてるように見えるけど
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2017/10/28(土) 22:31:34.77ID:0E6DrsCx
奈良県を通過したい奴は、第２阪奈とか、西名阪とか、金を払って通れよ。
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2017/10/29(日) 00:52:34.96ID:Hz5C6pcv
奈良県内に用のない車は奈良県内の一般道を通らんといてくれ

確かに知事もこの趣旨のことは言っていたし、
県民からしたら当然っちゃ当然だわな
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2017/10/29(日) 01:55:52.42ID:m9VH6kbG
>>588
奈良県ェ…
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2017/10/29(日) 02:30:28.48ID:p/C23vxi
広域連合の件と一緒でデメリットは引き受けない、けどメリットは最大に享受したいというのを隠しもしないのな
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2017/10/29(日) 07:14:54.64ID:Bo4y9Hg1
静岡県を見習えよ
どんだけ通過交通あると思ってんだ
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2017/10/29(日) 09:21:32.06ID:0vFnjEpQ
>>588
>>591
どこの都道府県も通過交通は存在するのが当然だけどあからさまに嫌がらせしてるのは奈良県くらい。
しかも知事が率先してるからな。

静岡県も新幹線のぞみが県内を一切停車しないことに腹を立ててのぞみ通過税なんてことは言ってるが道路では何も言及してない。

>>590
元々奈良県は大阪府と京都府を目の敵にしてるからな。
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2017/10/29(日) 09:26:07.42ID:0vFnjEpQ
>>587
第二阪奈にしても阪高かネクスコに移管のうえ近畿圏の料金統一化の対象に当初は入っていたが結局は対象外になったからね。
恐らくだが第二阪奈は奈良県区間が9割あって料金収入の取り分が大阪府より圧倒的に多いから阪高やネクスコ移管となるとその取り分が減ってしまうことに奈良県が嫌がったのだろうと推測。
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2017/10/29(日) 18:36:33.57ID:YHmkytfB
奈良府にしたいって言うヤツがけっこういるらしいな。
全国的には大阪都構想ほど有名じゃないが。
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2017/11/04(土) 02:02:17.89ID:LmbCG6Si
国の工事か県の工事かそれくらい理解して書き込んでくれ。
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2017/11/04(土) 08:10:40.88ID:hjdUIqax
清滝生駒の工事の担当は確か大阪側の国道事務所だったよね？
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2017/11/04(土) 08:11:57.82ID:kQKbhQlO
南山城の道の駅行ったけど肩透かし感半端ないな、、、
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2017/11/05(日) 02:55:56.47ID:a5Z/dxtL
なにが肩透かしか言わないと共感もできない
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2017/11/06(月) 19:48:23.39ID:hodbPQj5
イモ山でイモ掘りやってる人っている？
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2017/12/01(金) 07:46:14.30ID:Ge7HuiY/
>>553
亀だが賛成。
あそこの西行き直進車線を2車線にすれば渋滞を劇的に改善出来そうなんだが。

せめて朝夕ラッシュ時間帯で右折禁止には出来ないか？
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2017/12/01(金) 12:45:43.54ID:RpQwxxHr
北のメガネ屋の駐車場と南のなんか食べ物屋が固まってる駐車場
両方買収できそうだけどね、南北で1車線分程度
なんで広げないんだろうね
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2017/12/01(金) 14:14:49.13ID:8Pn66E+l
駐車場の買収の場合は、狭くなる駐車場の代替地が必要な場合もある。
郊外型店舗の場合、駐車場がなくなったら店舗存続が問われることになるしね。
地主は、別にいるだろうから、店がいなくなるような事態が起きると、
賃料が入らなくなる地主が、売ってくれなくなる可能性もある。
ただ駐車場があるから道路にできるやんでは、済まされないところもあるけどね。
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2018/02/03(土) 13:30:33.83ID:CEDfORiQ
そんなもん考慮した上で簡単だろ
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2018/02/10(土) 12:06:54.68ID:EREDda/0
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2018/02/11(日) 18:10:51.02ID:ODNgPgKG
.
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2018/02/12(月) 07:24:01.92ID:3vO8aEXB
昨日山田川ICから乾谷西の交差点改良地点通ったけど、山田交差点すぎてすぐの橋が工事（準備？）してたけど、これ橋の拡幅なんかな？
乾谷改良に合わせて山田川まで4車線化してくれると嬉しいね
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2018/02/12(月) 13:11:57.20ID:Sn/IOugC
京都府区間は順調に進んでますよ
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2018/02/18(日) 21:01:59.87ID:TkBa/2Y3
１６３号は木津がネックだが抜け道は所謂木津川対岸が一番？
暫く行ってないが新しい道ができた等の話も聞かないし
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2018/02/18(日) 22:23:58.41ID:8bGhC/n3
誰かが言ってたのだとR24との重複区間は諦めて、田んぼの中を精華町まで直進
内緒だよ
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2018/02/21(水) 01:31:05.61ID:sOVbQEhv
だからそれがこのスレで散々出てる重複解消の道だって
大谷のT字につながって交差点になる
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2018/02/21(水) 08:50:13.47ID:YrTZ2ptp
>>612
何故か清荒神付近のストリートビューになるんだが？
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2018/02/21(水) 14:57:33.79ID:0HoTxIpJ
現実163のバイパスとして木津東バイパスや東中央線を作って24との重複を解消しようとしてるのにいつの間にか24のバイパスになってまた重複してた
みたいな事になりそうだね
その時は163を迂回させず直結するルートが動き出すんだろうか？
0617R774
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2018/02/21(水) 15:52:30.71ID:GaVip3Nw
国道163号を直結させるなら、上狛才ノ神 - (木津川右岸) - (木津川橋) - (山田川左岸) - 相楽清水というのが理想。
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2018/02/21(水) 18:00:41.60ID:24XuKWIZ
>>617
その計画もないわけではないが、先に木津～上野間を整備しないと
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2018/02/22(木) 21:15:13.52ID:Wyiy1NxR
>>611
田んぼの中を精華町まで直進する道なんかあったかなあ
あの辺はうろうろしたことがあるが木津川が直角に曲がってるので
直進するにも川を渡らないといけない
でその橋がない（かなり下流まで行かないと）
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2018/02/22(木) 22:54:43.20ID:NAMfXmUQ
>>619
西行と東行で早い道路が違う。
東行は細い道路通っていくのが有効。西行は信号ロスや他の抜けていく車の後ろついていくので結局遅くなる。
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2018/02/23(金) 23:30:17.02ID:FuGoKRoG
むむ
0623R774
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2018/02/24(土) 10:22:56.38ID:0mNRRjPT
大河原バイパスと月ヶ瀬の間辺りで事故のため、全面通行止め
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2018/02/24(土) 14:33:10.93ID:aE4/oUXh
さっきニュースで聞いたきがする
バス含めての事故？で死亡者ありとか
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2018/02/24(土) 17:57:40.91ID:ckVT/IHL
バイパスになる道路あったっけ？
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2018/02/24(土) 18:08:34.23ID:7CKB1C/L
笠置大橋を回避するバイパス作ってくれ
トンネルの東側は今のところでいいけどトンネルの西はどう考えても笠置大橋の手前にすべきだった
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2018/02/24(土) 18:23:54.98ID:ckVT/IHL
もったいないけど新しいトンネル作らないとな
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2018/02/26(月) 06:18:32.67ID:dUcLBFpX
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　【　未成年者淫行（児童買春）容疑で男を逮捕、ＪＫビジネス店の同僚少女が仲介か…　】
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＿＿＿_＿9月12日土曜日.|　　女子高校生の少女らに金を渡す約束で、みだらな行為をしたとして名古屋市南区の
　児童買春容疑で|.┃中┃|　　●造部品製造会社社長S□○△容疑者が逮捕された。
　会社社長を逮捕|.┃○┃|　　警察は、男がJKビジネス店の関係少女から被害少女らを紹介されたとみて
. ￣￣￣￣￣￣￣|.┃新┃|　　厳しく取り調べている。
.　 __[警] ('A`)　　. |.┃聞┃|
.　　 (　 )Ｖノ ）　　. |.　＿_　.|　　警察の調べによると逮捕された名古屋市南区の●造部品製造会社社長S□○△容疑者は
.　　 (　 ) ./, |　　　 | .| 豪 | |　　今年３月と７月、名古屋市内のホテルで当時１６歳の女子高校生に現金を渡す約束で
.. ￣￣￣￣￣￣￣ ..| 雨 | |　　みだらな行為をしたほか、６月にも別の１６歳の女子高生に同様の行為を繰り返していた
. | | | | | | | | | | | | l. ..| 被 | |　　未成年者淫行(児童買春)の疑いがあるという。
. | | | | | | | | | | | | l. ..| 害 | |　　
　
■この犯人は、●四丁目あたりに潜み暮らす　「ﾀﾝ蔵」 or　「バカボン」　などの異名で呼ばれている中年変質者です
■児童買春容疑で緊急逮捕後も、反省するどころか某掲示板で開き直った発言を繰り返しています　(※下記レス参照)
■近隣住民の皆様くれぐれも御注意を！　怪しい男に気づいたら警察に即通報を！
　
　
※犯人（グランパス・ファン）の最近の書き込み
　
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/tokai/1512706881/443
443 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2018/02/07(水) 23:48:57.84 ID:zz9n2M6B
売春婦がたまたま女子高生だったと言うだけの話、
もらい事故のようなもん。
騒ぎ過ぎなんだよ。
　
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1517753539/288
288 名前：Socket774[sage] 投稿日：2018/02/25(日) 19:23:56.71 ID:058sZc6E
JKとやったのがそんなに羨ましいのか
　
　
0630R774
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2018/03/08(木) 08:49:55.91ID:hzbEGQNj
元から橋桁だけあるけど、古いから橋桁壊してから作るみたいね
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2018/03/11(日) 00:29:52.08ID:RwMiY+Cm
精華拡幅は着々と進んでるのに奈良県内の清滝生駒道路の進捗は全然だな。
奈良県が全然やる気ないのだろうけど。
0632R774
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2018/03/11(日) 19:26:23.58ID:nRydDHx+
奈良市内渋滞緩和は163号を整備すればよいと思うが
市と県で方針違うのか
0633R774
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2018/03/12(月) 09:15:46.33ID:XN5XlFS8
奈良市じゃないからね。生駒市だからね。
清滝生駒道路は生駒市が住人に説明しなかったから一度怒られてる。
0634R774
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2018/03/24(土) 20:11:48.36ID:Olnp5hf7
生駒もやる気出してきてんじゃん
飯盛霊園の南らへんから168と並行してる農道までの間めっちゃ工事してる
農道迂回させて橋脚立ててるし、そっから山側見たら道幅整備されてる
168のすぐ横も土持ってるし
0635R774
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2018/03/25(日) 07:32:33.52ID:qrptTk1W
>>634
残念ながらその地域は下田原で四条畷市なんだよなぁ
0637R774
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2018/03/25(日) 11:58:02.09ID:xW7FOgw8
12月ぐらいからやってんのか？
0638R774
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2018/03/26(月) 09:09:07.46ID:PaPIK2TC
そうみたいだね。
下田原ランプの跨道橋上部工事も入札終わってるみたいだし
農道の迂回路部（ボックスカルバートかな？）の工期が8月末になってるから
今年の終わりぐらいには橋が架かって県境くらいまで工事伸びてそうだね
そこまで行けばさすがに生駒市も動き出すでしょ
0639R774
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2018/03/26(月) 12:13:27.42ID:CmClup2R
現状の下田原ランプみたいに、とりあえず先に側道だけR168に接続するのかな？
奈良からの帰りはR163使わずに北の裏道で下田原西に出るルート使ってるから
R168からR163BPに乗れるといいんだけど
0640R774
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2018/03/26(月) 14:38:39.56ID:PaPIK2TC
下田原ランプからR168の北田原ランプまで先に作って、河を越える跨道橋は後回し
って感じで進むんだろうねぇ
そこが出来ると北田原の裏道に行きやすくなっていいけど、裏道入り口の信号が
またさらに混むようになりそうだなぁ
出来れば生駒市区間も早くつなげて欲しいわ。

計画段階だけど高山地区と精華地区をつなげる高山東西道路と北田原工業団地
のアクセスをよくするために北田原中学校線を広げてるみたいだからそこが出来れば
随分通りやすくなりそうだけどねぇ
0641R774
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2018/03/28(水) 14:26:15.50ID:RUkNVGGb
登美ヶ丘駅の北側の交差点どう処理するんだろ。
下手に接続しないほうが渋滞しなくていいか
0642R774
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2018/03/28(水) 18:44:25.54ID:SWTyrx9/
>>641
鹿畑町交差点のこと？
そこなら計画では立体交差になるはずだから渋滞はかなり改善されると思うよ

4車線化がいつにかるかだけどな～
0643R774
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2018/03/28(水) 21:19:10.02ID:z4g/yUKo
鹿畑町、柘榴西、乾谷西
は立体直線でぶち抜き
柘榴西と乾谷西の間にある柘榴交差点の所は現道拡幅
0644R774
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2018/03/28(水) 21:20:25.85ID:RUkNVGGb
高架の１６３からランプ付けるのかなと思ってね。特に東側は１６３の旧道の分岐もあるだろうし
0645R774
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2018/04/04(水) 22:48:19.05ID:wus34VNj
　最近、１６３の清滝トンネル大阪方面を抜けた先の、側道からの合流部に、朝の７時過ぎに、トラックが２，３台駐車していて、側道から合流するのに邪魔なんだ。明日も止まっていたら、１１０番して、排除してもらうように頼んでみるぞ。
0646R774
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2018/05/19(土) 06:50:49.24ID:N7ZzWVfz
中瀬で降りて榊原温泉まっ行ったけど何か微妙だったなぁ。途中でコンビニがほぼ無かったからトイレ行きたい時に困ると思った
0647R774
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2018/05/19(土) 12:30:44.43ID:om7Y3uoS
さるびのに寄ってったら？
0648R774
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2018/05/20(日) 18:12:10.21ID:vqcAQLqc
伊賀と津の間に道の駅ほしいよな
0649R774
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2018/06/15(金) 00:21:37.32ID:4eIN0LkS
今日も１６３、清滝トンネル内でパンダに御用になっていた車を見かけた。
１００ｋｍ/ｈで走行しても安全な直線区間だけど、制限速４０ｋｍ/ｈだよ。
取り締まりのための速度制限の罠だよ。
罠に引っかからないように注意しろ。
0650R774
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2018/06/15(金) 07:18:10.27ID:+tNEeGPX
つか、あの新しいトンネル自転車多くね？
あそこって歩行者自転車通行禁止だよな
ピチパン変態クソチャリは163走るんじゃねえよ
0651R774
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2018/06/16(土) 11:46:14.11ID:8Pikt8v+
山田川の増設橋の手前の道路を
片側通行止めにしてめっちゃ作ってた
0652R774
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2018/06/16(土) 13:14:48.22ID:8zHJwwYB
>>649
下田原から先、生駒区間や精華拡幅区間まで繋がったら制限速度も上げるんだろうか？
0653R774
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2018/06/16(土) 17:24:47.17ID:UPzQMtef
>>651
片側通行止め？
南側に迂回路作って地下横断用のカルバート作ってるところかな？
0654R774
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2018/06/16(土) 18:10:13.12ID:8Pikt8v+
川の伊賀側すぐだよ
土盛って拡幅道路出来てたわ

片側通行+工事のわき見で渋滞酷かった
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2018/06/16(土) 22:31:38.53ID:tRRod5Q3
>>654
あれ元の道路掘り返してるだけだぞ。今迂回してるところが増設部分
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2018/06/16(土) 22:34:59.13ID:tRRod5Q3
トンネルや橋を一回壊してるのよ。
暫定で設計した規格だと今の基準に合わないのか。老朽化なのか。どっちかまでは知らないけど
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2018/06/17(日) 06:32:36.36ID:wVbpKRsw
京都は精華拡幅と木津付近のR24との重複解消に本腰入ってるけど奈良県は何してるんじゃって言いたいわ
精華拡幅や重複解消が終わっても清滝生駒道路の奈良県区間は手付かず状態が続いてて奈良県内自体がボトルネックになるだろうね
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2018/06/17(日) 09:44:13.35ID:xfaJBy9f
Ｒ163　伊賀街道
Ｒ165　初瀬街道
Ｒ369、368　伊勢街道

Ｒ163って、いいコースなのにメインにならないのは、大雨が降ると止まるからかな？
ＪＲ関西線もよく止まる。
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2018/06/17(日) 14:43:51.87ID:xfaJBy9f
>>632
なんで？
163は奈良市内は通っていない。
もしかして、テレビでやってた「奈良公園を通るトラック」のことかな？
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2018/06/17(日) 15:05:31.54ID:xfaJBy9f
Ｒ163見てると、なんで阪奈道路なんか作ったんだと思うわ。
そんで、新名神はこのルートでも良かったんじゃないか？
最短で大阪直結できるし。
川沿いは難しいだろうけど、山の上の標高200ｍの台地を通せばいいし。
0661R774
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2018/06/17(日) 15:13:24.85ID:QeJyBxEJ
それぐらい国も考えてたし、日本で最初に高速道路作ろうとした場所が笠置だからな
バイパスぐらい作ればいいのに
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2018/06/17(日) 16:32:13.21ID:iCt3on0O
>>657
北田原とか高山交差点辺りはボチボチ工事の入札とか始まってるから安心だけど高山交差点以東はいつになるか解らんね
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2018/06/17(日) 16:40:56.91ID:hIaQHUOG
俺が生きとる間にはできんな…orz
0665R774
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2018/06/17(日) 16:47:00.39ID:QeJyBxEJ
生駒市の都市計画見てたら、大学院大学の交差点立体交差しないんだな
せっかく良い道路にするのにもったいない
しかも旧１６３号との分岐も交差点っぽいな
0666R774
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2018/06/17(日) 17:03:28.34ID:wVbpKRsw
>>660
てかそもそも高速道路の予定路線としての「近畿自動車道名古屋大阪線」の観点で考えて伊賀以西を史実のR163のルートで建設したら良かったのにと思う

163ルートなら史実の名阪国道の奈良県内みたいに天候が不順でなく比較的安定してるしΩカーブもなかったと思う
そして西名阪は木津～門真で中間のインターは生駒と四條畷か？

>>662
何故国道308号でなく163号編入なんだろ？
0667R774
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2018/06/17(日) 17:08:29.80ID:QeJyBxEJ
仮説だが、奈良が終点じゃなくてまだまだ伸ばしますよってことじゃない？
R３０８だと奈良が終点だけどR163にすることで三重や京都にも伸ばせる。
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