【変更?】伊勢湾岸道の名称議論スレ【維持?】
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新東名、新名神を繋ぐ路線である伊勢湾岸自動車道の名称について語るスレ。
度々地元民以外分かりにくいと名称を批判される伊勢湾岸道。
いっそのこと新東名、新名神に名称変更したほうがいいのか
それとも現在の名称のままのほうがいいのか。存分に語っていきましょう。 >>248
誰も西名阪と東名阪の名称変えろなんて言ってないぞ。
今の東名阪→伊勢道の本線がおかしいって話をしてるんだ。
>>247
名阪は有料だったときなんかないぞ。どこの話してるんだ? >>250
ごめん勘違い
直結になったので無料の名阪国道はインターの扱いにしたんでは
管轄など、関係ない。運用上の安全の問題。
交通量の多いほうを本線にするのは、安全を考慮すれば当然の話。
下りの分岐地点なんかは、交通量が多い名阪国道方面が一車線、
伊勢道方面が本線2車線運用だから、名阪国道方面は割り込み多発で殺伐気味。
上りも、名阪から流れてくる車は料金所で流れが止められてると言っても、
料金所から合流点まではかなり距離があり、巡航速度にのってるレベルまで
十分に加速されている状況で、特に問題にはならない。
追い越し側に合流するのがネックだったが山口JCTという事例があるなら、
あそこは運用を変えたほうが良いな。 じゃあ本線の伊勢道の車線を搾ればいいんじゃね
気に入らないだろうけど。
名阪が有料になればすべて解決だな。
交通量今の半分以下になるだろうから。 >>249
たしか山口県は中国道宇部JCTも変だよな。
上りは 中国道本線=走行車線 山陽道分岐=追越車線
下りは 中国道本線=走行車線 山陽道合流=追越車線
ってかんじだったと思う。 名阪国道は元来、殺伐国道と呼ばれてきたんだから、分岐部分も
殺伐としているくらいで丁度いい。
こ こ か ら 殺 伐 国 道 2 5 号
の看板でも復活させておけばよいw
あくまで国道なんだよな。低規格だし。
そのへん考えてないやつが多いな。 新東名の名称と区間が正式発表されました
http://www.c-nexco.co.jp/news/2258.html
伊勢湾岸道の名称変更はしないようです まだ新東名と伊勢湾岸道が繋がるわけじゃないからわからんだろ。
つながったときに名称変更するのがベストだろうし。 >>264
笑われるのは関西人のいつものことだからw こうやって大阪はいつも笑われてることに気付いてないのが笑える。
だから吉本があるのかw 阿呆の一つ覚えのように名前が変わるはずと妄信しているバ関西人。
変わるわけないだろうがwwwいい加減負けを認めろよwww 名二環みたいにわかりにくいという声が多ければ
なにかのきっかけ(豊田東まで開通とか、四日市北まで開通とか)で
路線名が変わることもあるかと。 なにかとバ関西人は名二環を例にあげようとするけど、
阿呆をさらけ出すだけだからやめとけよww
名二環は極めて特殊な例だろwww無知がバレるだけだなww 名古屋圏環状道路の一部でもあると同時に東海ICから東は第二東海道の一部で
名港中央ICから西は新名神とともに近畿道名古屋神戸線である。
東海〜名港中央の扱いが面倒になるけど新名神と新東名に編入する可能性もある。
マスコミが伊勢湾岸道を新東名として報道することもあるし今後どうなるかわからない。 東海から?なに自信満々に間違ったこと言ってんだよwww
無知を指摘されて急いで調べてきたのバレバレなんだよバ関西人www
ちなみにマスコミは新東名とは報道したことないからwww
無知も甚だしいなwwwww 無茶苦茶www?
名二環が東名阪の名前で営業されてた理由考えれば特殊な例だろwww >ちなみにマスコミは新東名とは報道したことないからw
>無知も甚だしいなw
無知だな。稀に交通事故などの記事で
伊勢湾岸道以外の名前(第二東名、または新東名)の名称で報道されているわけだが。
>高速道路上に歩行者、はねられ死亡 刈谷・第2東名
>2010年6月18日0時10分
>
>17日午後7時40分ごろ、愛知県刈谷市東境町の第2東名高速道路下り線
>で、道路上を歩いていた人が、複数の車にはねられて即死した。県警高速隊
>によると、遺体の損傷が激しく、性別は不明という。
>
>同隊は、最初にはねた乗用車を運転していた同県尾張旭市緑町緑ケ丘、
>会社員伊藤正人容疑者(45)を自動車運転過失傷害容疑で現行犯逮捕し、
>容疑を致死に切り替えて調べている。
>
>同隊によると、事故当時、現場付近を通りかかったドライバーから
>「高速道路に入り込んだ人がいた」と通報があったという。
>
>http://www.asahi.com/national/update/0617/NGY201006170030.html だから新東名とはって言っただろwwwマスコミは第2東名って使いたがるからな。
さすが関西人は文盲だなwww 荒らし:名二環は極めて特殊な例だろ
↓
相手:新名神と新東名に編入する可能性もある。
↓
荒らし:ちなみにマスコミは新東名とは報道したことないからw
↓
相手:第2東名の事例を出す
↓
荒らし:だから新東名とはって言っただろwマスコミは第2東名って使いたがるからな。
傍観していたけどあまりにも情けない言い訳が惨めすぎてワロタ。
2011年08月26日まで新東名の呼称が公式で確定していなかったことはご存知ないようで。 矢作川橋は伊勢湾岸だけど着工した建設会社には第二東名で呼ばれていたからね。
「矢作川橋 第二東名」で検索するといまでも土建屋のサイトが多くヒットする。 伊勢湾岸道の湾岸長島PAの足湯には
第二名神高速道路って書いてあるしな。
まあだからって名称変わるかどうかに
関わるようなことではないような気もするが。 名古屋南JCTから東が新東名、西が新名神もしくは伊勢湾岸道のまま。
これがベスト!四日市らへんから西が新名神でもOKやろ。 ベストの理由がわからんのだけど。
なんでそれがベストなんだ? ★ 初めてこのスレに来た方へ ★
597 R774 sage 2011/09/06(火) 05:02:46.81 ID:mq+f5KgC
こんな時だからそれぞれがやれることをやるのは当たり前のことですよね?
議員さんか役所の人か知りませんが市民もみんな朝方暗いうちから夜中まで寝る暇もおしんで動いてます。
川の水をくんで掃除やトイレに使ったりしないと水も十分には手に入れられません。がんばってくれてるのはわかりますがまだまだ水をもらうのに3時間も4時間もかけてほんの少ししかもらえないような状況です。
市長はすごいだの市役所職員はがんばってるとか言われても気分悪いです。友人が何人もそこで働いてますがそこまで褒め称えるお話は聞けてませんよ。
仕事なんだからやってすごいでしょ?とかおかしいです。助け合ってこれを乗り越えて復興が終わってから言って貰いたい。それが現地からの個人的な声です。
600 R774 2011/09/06(火) 13:06:00.58 ID:Lpk5TUbx
>>597
仕事だから。当たり前だから。そのような考えがアホなんです。
★受益者である一市民が偉そうに市職員に文句を言うのはお門違いです。★
昨日から県知事が被災地に入っています。県議会議員や地元首長も対策会議に出席しています。
自衛隊も紀宝町で救助活動をしています。
★市役所に苦情を入れる人は愚の骨頂と言われても文句を言えないはずです。★
このスレには、市長・市職員への批判者に対し、
「一市民・受益者がそれを批判するのはお門違い・愚の骨頂だ」…と吠えて、
言論封殺を企図する 【馬鹿】 が定期的に湧いてきます。
この手の 【馬鹿】 には十分注意しましょう。 前スレ>>600のような 【馬鹿】 が湧いてきたら、下記を参考にして対処しましょう。
★ シリーズ 頭の悪い人の論法 ★
人の「意見」に反論出来ない。
そういった頭の悪い人(馬鹿)は得てして、「意見」ではなく「人」を攻撃する傾向があります。
【例】
・○○には××を批判する資格は無い!
・○○が××に文句を言うのはお門違いだ!
・××に苦情を入れるのは愚の骨頂だ!
ではどうしてこの手の 【馬鹿】 は、「意見」ではなく「人」を攻撃したがるのでしょうか?
それは「意見」を攻撃するよりも「楽」だからです。
人の「意見」に反論するのは容易い事ではありません。
感情を抑え、ひとつひとつ論理的に相手の意見の矛盾点を突いていかなければなりません。
それだけではなく、自らも論理を組み立てて持論を展開して意見を表明しなければなりません。
他人の「意見」を批判するだけでは、単なる「批判厨」と捉えられてしまいますから。
それに比べると、「人」を攻撃するのは非常に楽です。
・○○には××を批判する資格は無い!
・○○が××に文句を言うのはお門違いだ!
・××に苦情を入れるのは愚の骨頂だ!
相手の意見の矛盾点を付く必要もなく、自ら論理構成して持論を展開して意見を述べる必要もありません。
自分や、自分の飼い主を批判する人間に適当な「資格」やら「条件」やらを付け、その「意見」を述べる「人」を排除してしまえば良いのですから。
・○○には××を批判する資格は無い!
・○○が××に文句を言うのはお門違いだ!
・××に苦情を入れるのは愚の骨頂だ!
…上記のように吠える人間を見かけたら、この「★ シリーズ 頭の悪い人の論法 ★」を思い出し、冷静に対処しましょう。
何の事は無い。「意見」に反論出来ないから「人」を攻撃して、その「意見」を排除したがっているだけの事です。 では、この手の 【馬鹿】 が吠えてきたらどのように対応すれば良いのでしょうか?
下記のように問い詰めてあげるのが一番です。
・○○には××を批判する資格は無い!
→じゃあ、××を批判する「資格」の有る人って【具体的に】どういう人なの?それはどんな「資格」で、誰がその「資格」を付与するの?
・○○が××に文句を言うのはお門違いだ!
→じゃあ、××に文句を言える「立場」にある人って【具体的に】どんな方なの?それはどんな「立場」で、誰がその「立場」を決めるの?
・××に苦情を入れるのは愚の骨頂だ!
→じゃあ、どういう人が××に文句を言えば、それは「愚の骨頂」ではなく「正当な批判」として認識されるの?具体的に述べて下さい。
「愚の骨頂」OR「正当な批判」を判断する人は誰なの?どういう基準を以て判断するの?【具体的に】述べて下さい。
ポイントは【具体的に】述べさせる」事です。
予め断言しておきますが、この手の「頭の悪い人」は、絶対にそれを説明出来ないでしょう。
あれこれ言い訳をして、それを「具体的に」述べる事は絶対にしません。
※現に、前スレに湧いてきた>>600(馬鹿)にも【具体的に】述べるよう再三問い詰めましたが、
何の説明も出来ないまま逃亡してしまいました。
何故か。それは【具体的に】述べる事が出来ない」からです。
そもそも言論の自由が保障された国では、人や組織を批判するのに「資格」・「条件」など必要ありません。
この手の 【馬鹿】 は、単に「意見」に反論出来ないから、その「意見」を述べる「人」を排除したがっているに過ぎません。
そこには「論理」も何もありません。「単なる感情論」です。
「単なる感情論」を「具体的に」「論理的に」説明する事など不可能ですよね? 例えば、前スレに湧いてきた下記の 【馬鹿】 の発言を見てみましょう。
>>600
> >>597
> 仕事だから。当たり前だから。そのような考えがアホなんです。
> 受益者である一市民が偉そうに市職員に文句を言うのはお門違いです。
↑市職員の批判者から、「市民」を排除しています。
理由は簡単。批判者から「市民」を排除してしまえば実質、市職員を批判する人が居なくなるからです。
そこには「論理」も何もありません。頭の悪い感情論しかありません。
「受益者は市職員を批判してはダメだ!」…がまかり通るならば、市職員を批判する人間は熊野から居なくなるでしょう。
他ならぬ「市職員」も「市民」であり、「受益者」の一人なのですから。
そしてこの手の 【馬鹿】 が吠える感情論の大きな特徴として、「言葉の定義を(あえて)明確にしない」…という点が挙げられます。
上記の「受益者たる一市民」もその一例です。
それが「熊野市民」のみを意味するのか、他の市民(例えば熊野出身の大学生)も含めるのか、一切明確にしません。
何故それを明確にしないのか。その方が「心地よい」からです。
「受益者たる一市民」の定義を曖昧にしておけば、「熊野市民」に限らず、他のあらゆる「市民」からの批判も排除出来ます。
「熊野市民だけでなく尾鷲市民も、熊野の恩恵を受けているから【受益者】だ!市長・市職員を批判するのはお門違いだ!」
…といったように、際限なく【受益者たる市民】の定義を広げる事が出来るからです。
この 【馬鹿】 の主張がまかり通るならば、熊野市長・市職員を批判する人間はこの世から居なくなるでしょう。
この 【馬鹿】 の狙いは、まさにそこにあります。
「意見」に対して反論出来ないものだから、その「意見」を述べる「人」を排除して言論封殺を企図しているのですね。 如何でしたか?
このスレに湧いてくる「頭の悪い人(馬鹿)の論法」がよく分かったと思います。
・○○には××を批判する資格は無い!
・○○が××に文句を言うのはお門違いだ!
・××に苦情を入れるのは愚の骨頂だ!
↑のような 【馬鹿】 を見たら、慌てずに【具体的に】説明させましょう。【具体的に】がポイントです。
そうすれば、この手の 【馬鹿】 は【具体的に】事など出来る筈もありませんので、適当に火病を起こして発狂して消えてしまいます。
※現に、前スレに湧いてきた>>600(馬鹿)にも【具体的に】述べるよう再三問い詰めましたが、
何の説明も出来ないまま逃亡してしまいました。
この手の 【馬鹿】 を見たら、この「★ シリーズ 頭の悪い人の論法 ★」を思い出し、冷静に対処しましょう。
★ シリーズ 頭の悪い人(馬鹿)の論法 ★ 終 <丶`∀´>: 受益者である一市民が偉そうに市職員に文句を言うのはお門違いニダ!(キリッ by前スレ>>600(馬鹿)
↓
( ´∀`) :その「受益者」「市民」ってのはどういう人の事を指すの?君が言う処の「受益者」の定義を「具体的に」述べてもらえるかな?
( ゚∀゚) :あなたが言う処の「受益者」ってのは、「熊野市民」のみを指すの?尾鷲市民は、君が言う処の「受益者」「市民」には該当しないの?
(; ^ー^) :ねえねえ、熊野市民が住民票を移して市外に出て行ったらどうなるの?その時点で「受益者」でなくなって、市職員を批判する事が「お門違い」ではなくなるの?
(; ‘∀‘) :私は尾鷲市民だけど、熊野の親戚の家に居る間に、親戚と一緒に市職員を批判したら、それは「お門違い」になるのかしら?それとも、その親戚(熊野市民)の批判だけが「お門違い」になるのかしら?
( ・ω・) :熊野市民が住民票を移すのを忘れたまま名古屋の大学に行って、名古屋のネットカフェから市職員を批判したら、それは「熊野市民の批判」として、「お門違い・愚の骨頂」になるの?
( ´∀` ) :あれれ?そもそも「市職員」は「熊野市民」だよね?じゃあ熊野市の「市職員」は、同僚の仕事の失敗を批判する事も出来ないのかな?批判したら「お門違い・愚の骨頂」になるんでしょ?
( ・∀・) :ねえねえ、名古屋市民が熊野に旅行に行って熊野の施設を使ったら、その時点で「受益者」「市民」になって、市職員を批判する事が「お門違い」になるの?ならないの?
(,,‘∀‘). :そもそも、市職員に文句を言うのが「お門違い」にならない人って、どういう立場の人なの?具体的に例示してもらえるかしら?
↓
((⌒⌒))
ファビョ━ l|l l|l ━ン!
(⌒;;.. ∧_∧
(⌒.⊂,ヽ#`Д´>
(⌒)人ヽ ヽ、从
从ノ.:(,,フ .ノゝ⊃
人从;;;;... レ' ノ;;;从人 改称は東京⇔大阪の全て(何年先かは全く目処がつかないが)の新東名&新名神完成時でしょ?それと現行の小牧に相当するICは名港中央になる訳でしょ?これだけはこの場を借りて確かめておきたい。 >>297
こいつ何言ってんの?
何を根拠に名称変わるって思い込んでるんだよ。
大丈夫? 検索エンジンのグーグルで『インターネットテレビ 少頭劣一族 朝鮮総連 軍法会議』と『インターネットテレビ 少頭劣一族 命令 インターネット(又はコンテナ)』を検索して下さい。 正直 名前なんて変わっても変わらなくてもいい
しかし少数ながら変わらないことにやたらこだわって ば関西人とか
わけのわからん造語までやって 妙に頑張ってるやつが気持ち悪くて
しょうがない
こいつが早く自殺するように 高速会社には早く名変やってもらいたい >正直 名前なんて変わっても変わらなくてもいい
>高速会社には早く名変やってもらいたい
矛盾しすぎだろ。
自分からば関西人ぶりを披露してるのか。
体張ってるな。 間に低規格の一般有料道路を挟むのが痛い。
名称統一は難しいだろう。
できても名古屋南以東=新東名、飛島以西=新名神
これぐらいか。 302はばか名古屋人だよな。
これを矛盾というってどんだけばかなんだろ。
こんなの日本人で1人でたくさん >>303
「高規格」の一般有料道路じゃないのか? >>306
東海からじゃなくて名古屋南からとか言ってる時点でただのあほ 伊勢湾岸道路の部分も前後の区間と全く同じ第1種第1級ですよ
うろ覚えですが確か名港西大橋が単独で開通して数年経った頃の都市計画図には名港中央・潮見インターが描かれていませんでした(本線だけ描かれていました)
その後伊勢湾岸自動車道が初めて開通する2、3年位前の都市計画図では名港中央・潮見インターが描かれていたので計画の変更があったのだと思います
潮見埠頭は昔からありましたが金城埠頭は名港西大橋完成当時、一部はまだ造成中でほとんど何も無かったと記憶しています >>309
名港西大橋の東行きかな?
あの橋だけ、新東名神ルートに取り込まれる前に作られたから、少し幅員が狭くて
設計速度が確か80km/h(都市高速規格)だったとか?
(運用は、他の区間と同様に法定速度だが) そう。
西大橋東行きの路肩は西行きより明らかに狭い。
多分東京や大阪の湾岸線と同じ規格だろう。
元々名二環の一部として建設したんだろうが名古屋市が金無くて単独で名二環建設は無理
だったからこうなったんだと思う。
もし名古屋市に金があれば名港地区に橋がもう1本位造られてたんだろうな…。 名港中央を境にそれぞれ新名神と新東名に改称するとして、番号は海老名から
1、2、3…と振っていくことになるのだろうか? 名古屋南JCTから飛島ICまでの伊勢湾岸道を名二環道に改名すればOKでしょ。南JCTから東は新東名、飛島ICから西は新名神で万事OK >>314
名二環とは規格が違う。
それに四日市と豊田で接続する東海環状道はどうするんだよ。 東海環状は四日市北JCT以北と、豊田東JCT以北(以東)にすればいいんでは?
新東名は名古屋南〜東京方面
新名神は飛島〜大阪方面
飛島〜名古屋南を名港湾岸道 これまでの道路感覚を生かすなら豊田JCTが境界じゃないの?
経路上にわかりやすい境界名がない以上、それが自然だと思う。
豊田JCTで東名から新東名や新名神方面へ乗り換える場合なんか、
そうしてもらうとかなりわかりやすくなる。 新東名・新名神とあわせて東海道でいいじゃん。
中央道もあることだし。 【サッカー/U-23】五輪 日本、モロッコに1−0勝利で準々決勝進出! またも生きた永井のスピード、権田と守備陣が守り切る★13
1 : ◆YKPE/zzQbM @ゆきぺφ ★:2012/07/30(月) 17:04:36.72 ID:???0
2012 ロンドン五輪 男子サッカー グループステージ 第2戦
◆ D組
日本 1−0 モロッコ [ニューキャッスル]
1-0 永井謙佑(後39分)
◆ U-23日本 関塚隆監督
GK 1 権田修一(FC東京)
DF 2 徳永悠平(FC東京)
5 吉田麻也(VVV/オランダ)(Cap)
12 酒井高徳(シュトゥットガルト/ドイツ)
13 鈴木大輔(アルビレックス新潟)
MF 3 扇原貴宏(セレッソ大阪)
7 大津祐樹(メンヘングラードバッハ/ドイツ) → 15 齋藤学(横浜F・マリノス)(後33分)
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1343635476/
>>326
並行する鉄道に準拠か?
ならば東名阪・名阪国道・西名阪を関西自動車道、阪和道は松原〜和歌山間として
以遠は紀勢道にするか? そういえば長野自動車道の豊科インターが安曇野インターに変わるんだよな
案外NEXCOさんは変更する気満々だったりするかも
めんどくさいから東名・名神・伊勢湾岸をあわせて、東海自動車道にでもすればどうだ 素直に「新名阪」でええやん・・
って意見が一つも出てないのにちょっと驚き。 細かく分け過ぎるからわかりにくくなるんだよ。
ざっくり、東京大阪間は東海道線でいいよ。 そもそも論だが、「伊勢湾」という名称がおかしいんだよねw
「東京湾」「大阪湾」ときて、ナゼに「伊勢湾」・・?
「名古屋湾」が妥当と言えるだろう 名古屋湾 名古屋湾岸道
は、なんとなくださく感じる
伊勢湾 伊勢湾岸道
の方がシブイ
BY名古屋民 でも名古屋圏の代表都市名を取って、名古屋湾の方が他地域からも理解を得られようw
今の伊勢湾じゃ、たとえば姫路湾とか館山湾とか言ってるのと一緒
高速の名称と湾の名称、二重でやらかしてるからこのスレのように指摘が出るんじゃないか? 三重県の北中部は伊勢の国でその大部分と面してるから伊勢湾なだけで
伊勢市は関係無いから館山や姫路が出てくるのはおかしい、あえて言うなら摂津湾とか武蔵湾 >>345
元々の名づけがおかしいってことだろ
東京湾大阪湾に習って名古屋湾にしておくえべきだった
今更間はあるが、今更でも変えないよりはましか? >>346
東京湾や大阪湾は実在するが、名古屋湾ってのは実在しないのでは?って事だろ?
実際伊勢湾の湾岸通ってる訳だし、おかしい事は何一つないと思うが >>347
ああごめん、湾の名前の話だったね。勘違いしてたよ 四日市なのか、豊田東なのかは
わからんが、つながった時点で正式な名称に変えるのが普通でしょう。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています