乱世に張昭みたいなクソは無用 [転載禁止]©2ch.net

1ジャイアニズム2015/04/05(日) 19:43:56.94
民のためなどとデタラメをぬかし、保身のために主君を売ろうとする不義不忠の輩は処分されて当然だ

595無名武将@お腹せっぷく2018/06/25(月) 22:24:19.55
>>594
「呉」が負けるんだよね?
「俺には呉を勝たせるだけの能力が有ったけど、俺の足を引っ張る愚かな味方が居たせいで負けた!」
みたいな立ち位置の中にあるのが君の考える賢人の条件?

596無名武将@お腹せっぷく2018/06/25(月) 22:51:15.87
2ちゃんのオタクってそういう話が好きだよね。
人から頭が良いと思われたい、だけど失敗の責任は一切持ちたくない、みたいな都合の良い思考が見え隠れする。
本当に頭に良い人間だったら味方が足を引っ張る事も計算の中に入れるからね。

597無名武将@お腹せっぷく2018/06/25(月) 23:44:35.09
>>595
よね?とか言われても知らん。
実在する三国志と三国志演義では、赤壁の戦いで周ユ率いる呉軍が魏の大軍に勝ったからな。
だから、お前の脳内三国志のあらすじを聞きたい。

>>595-596
賢人とは、お前らみたいな奴を無視できるやつの事だと思うよ

598無名武将@お腹せっぷく2018/06/25(月) 23:49:37.92
>>597
呉は滅亡した。主戦派には一切その責任がないのかと聞いている。

>>賢人とは、お前らみたいな奴を無視できるやつの事だと思うよ
「お前ら」って具体的にはどういう奴ら?

599無名武将@お腹せっぷく2018/06/25(月) 23:53:23.64
>>597
トリップ付けて話せる?
お前が逃げた時にはっきりそれと分かるように。

頭の悪い奴はきちんと頭の悪い奴として扱われなきゃ、この板の為にならないだろ?

600無名武将@お腹せっぷく2018/06/26(火) 00:06:01.54
>>598-599
脳内で何か特殊な設定をしてるのに、他人に説明せずに、
他人がその設定を知ってる前提で話すお前の事だよ。

俺は賢人じゃないけど、キチガイが伝染しても困るから逃げるよ。

601無名武将@お腹せっぷく2018/06/26(火) 00:07:51.72
>>600
呉は滅亡した。主戦派には一切その責任がないのかと聞いている。答えろ。

602無名武将@お腹せっぷく2018/06/26(火) 00:31:20.68
難しい質問してるか?おい。
お前らは「頭を良く見せたい」から自分の無知を露呈する可能性のある深い内容までは踏み込めないんだろ?
真実を追求するよりも、自分に都合の良い妄想の内側を生きていたいんだろ?
どうしてお前らがまともな情報源として機能するんだよ。

603無名武将@お腹せっぷく2018/06/26(火) 00:34:45.67
>>601
本当に答えて欲しいのなら、最低限自分の質問を相手に理解してもらうよう努力をするもんだけどね。

604無名武将@お腹せっぷく2018/06/26(火) 00:35:42.78
>>603
はい、具体的には?

605無名武将@お腹せっぷく2018/06/26(火) 00:40:38.36
>>603
えーと、「努力するもの」って何?努力するだけじゃ相手に理解して貰えないよね。
具体的には上の文章をどんな風に改善すれば聞いて貰える?

どうした?外面ばかり良識人のように振る舞っているけど、思い付きで言ってるだけ?

606無名武将@お腹せっぷく2018/06/26(火) 00:56:26.02
「努力するもんだけどね」って、さもそれが一般常識かのように言ってるよな。
貴方の大言にはどんな中身が入ってるんですか、と。
それを理解させる為の努力を貴方はしているんですか、と。

自分の頭の悪さを認めてくれない?そしたら黙るから。

607無名武将@お腹せっぷく2018/06/26(火) 00:57:30.52
いや、やっぱりもう良いや。

608無名武将@お腹せっぷく2018/06/26(火) 06:57:22.42
>>592
つまり周瑜・魯粛>>>>>>>>>>>>張昭・秦松らだな

609無名武将@お腹せっぷく2018/06/26(火) 07:28:40.26
アホども
ベッキーで喜ぶなよ
どんだけ落ちぶれてんだよ
ベッキーも34だぞ

610無名武将@お腹せっぷく2018/06/26(火) 07:30:21.52
片岡とベッキーって同年代だったんだな
もう34か、おれも歳とるわけだ

611無名武将@お腹せっぷく2018/06/26(火) 11:29:59.65
1赤壁の戦いを支持する者がいた
2赤壁の戦いは勝利の結果に終わった
3赤壁の戦いを支持した者は有能

これを「論理的だ」と思う奴はバカ。はい、何ででしょう。
答える事が出来たら3秒黙ってやろう。

612無名武将@お腹せっぷく2018/06/26(火) 11:31:56.83
いや、本当に真面目に考えろ。バカな奴ら。

613無名武将@お腹せっぷく2018/06/26(火) 13:32:21.22
ミーは肛門さまにゲスト出演した
ケイはミナミの帝王に準主役として出てた
それ以降は消息なし
もう死んだんだと思う
おそらく、芸能界でミーは人間的には頂点といっていい女性です。

614無名武将@お腹せっぷく2018/06/26(火) 15:32:06.21
おまえらが鈍感すぎ(笑)
ていうかただおまえの好き嫌いなだけやんけ

和牛の漫才なんかどこからも評価されてるし、野生ってまさか野性爆弾??
野性爆弾のロケなんかお世辞抜きに日本一って言うて言いぐらい爆発的に面白いのに

615 ◆8M3hvARnSo 2018/06/27(水) 00:49:28.75
ごめんね。

616無名武将@お腹せっぷく2018/06/27(水) 01:17:19.77
三戦板引退かなぁ。

617 ◆8M3hvARnSo 2018/06/27(水) 01:18:31.96
↑私ね。

618無名武将@お腹せっぷく2018/06/27(水) 12:44:22.26
>>592
張昭や秦松は軍事の門外漢でしょ。
わざわざ聞く価値あるの?

619無名武将@お腹せっぷく2018/06/27(水) 14:51:31.51
>>618
戦争するかどうか決めるのって軍人なの?
内閣の閣議決定に従うのが軍人じゃないの?
孫権が戦争か降伏するかを相談したのが文官(内閣)ってことでしょ?

620無名武将@お腹せっぷく2018/06/27(水) 19:06:49.62
>>619
三国時代の話に近代国家の論理を展開してもしょうがないんだが。

てか、戦に勝てるか勝てぬか、その見通しを文官に請うのっておかしくないか?
そういうことは軍人に聞いた方がいいでしょう。

621無名武将@お腹せっぷく2018/06/27(水) 19:15:00.71
孫権にしたって

信頼する文官「戦には勝てません」
信頼する軍人「この戦、勝てます」

どちらが信じるに値するね?

622無名武将@お腹せっぷく2018/06/27(水) 23:35:09.87
そもそも、張昭が軍事の門外漢だというのが、歴史上の張昭と違うからな。。。
張昭は孫策に従って従軍してるし、軍も率いてるし、実は記録に残ってる官職は軍政官と将軍ばかり。

623無名武将@お腹せっぷく2018/06/28(木) 09:08:52.08
>>622
実際の実績はどうだったの?

624無名武将@お腹せっぷく2018/06/28(木) 09:29:56.04
スレタイちゃんと書かないから悪い
土田晃之興味ないやつは、あー晒されたんだくらいにしか思わない
ちゃんと犯行予告した事書いたら皆の反応も変わる!

625無名武将@お腹せっぷく2018/07/01(日) 13:24:56.47
名士が軍事において門外漢とか思ってる奴www

緒戦生え抜き将軍なんて乱世でしか昇進できないし、昇進したとしても名士連中を超えることは滅多にない
名士ってのは儒学軍学その他諸々を身に着けたスーパー知識人なんだよ

626無名武将@お腹せっぷく2018/07/01(日) 13:48:00.69
土田晃之は?

627無名武将@お腹せっぷく2018/07/01(日) 22:24:58.86
>>623
参謀としてはともかく、将としての実績は特に見るべきものはなかった。
別働隊率いて孫権の援護とか。顧ヨウが会稽郡の反乱を鎮圧してるのに比べると、見劣りする。
まあ、それでも将軍なのに軍事は門外漢って事は、ないよな。

>>625
名士の教養の中に兵法も含まれるってだけで、得意とは限らないし
軍事には興味ないというのも珍しくはない。

呉は豪族連合だから、重臣は私領と私兵を蓄えた名士中心になるけど、
魏や蜀は、高位の将軍は名士じゃない奴が多いな。

628無名武将@お腹せっぷく2018/07/02(月) 06:57:00.73
バイキングのスポンサーは対策室みたいのがあって外注のコールセンター
だからお前らみたいなやつの対応なれてるけどラジオの方は埼玉の中古
車屋とか居酒屋みたいな小さい会社が多いからやめてやれよ

629無名武将@お腹せっぷく2018/07/02(月) 07:21:02.03
結論としては、どう考えても周瑜には遠く及ばないよね。

630無名武将@お腹せっぷく2018/07/02(月) 08:07:28.37
通用するぞありゃ
ボルシンガー、マイコラスみたいなカーブあるし

631無名武将@お腹せっぷく2018/07/02(月) 13:06:04.52
殺人予告前に収録したものを仕方なく放送する場合は必ず
土田晃之の画面上に何年何月に収録したものですとテロップ入れること
あの日以降にコイツにオファーするなんてことはあってはならない

632無名武将@お腹せっぷく2018/07/03(火) 23:16:07.10
だが孫権に歯に衣着せずものを言える人間だったていうのは評価してあげてもいいと思うの

633( *'-'*) ◆ngzXsh6OPE 2018/07/05(木) 08:13:39.28
( *'-'*)もうこここには来ません

634無名武将@お腹せっぷく2018/07/05(木) 20:36:58.09
>>627
>魏や蜀は、高位の将軍は名士じゃない奴が多い

まぁ分からんでもないが黎明期だけじゃん
中盤から名士で独占じゃん

635( *'-'*) ◆31ZdYAP2cqNB 2018/07/05(木) 20:58:52.52
( *'-'*)彼氏が慶応です

636無名武将@お腹せっぷく2018/07/07(土) 10:29:47.39
孫権は虞翻なら殺そうとしたよね。
虞翻の態度に問題があったけど

637無名武将@お腹せっぷく2018/07/07(土) 21:32:07.86
孫権の静粛なんか孫策の足元にも及ばんわ

638無名武将@お腹せっぷく2018/07/13(金) 17:10:09.16
>>632
臣下としてあまりにも無礼すぎるとは思うけどね

639無名武将@お腹せっぷく2018/07/14(土) 15:23:39.47
ジャイ様会心の長命スレ!!

640( *'-'*)凸 ◆j7QoCxIWQjOF 2018/07/14(土) 21:42:01.28
( *'-'*) 、ペッ

641( *'-'*)凸 ◆mZm4g7rP2k 2018/07/14(土) 21:50:20.23
もうここには本当にきません

642無名武将@お腹せっぷく2018/07/14(土) 22:38:41.32
構って欲しかったら、もっと面白い書き込みしろよ

643無名武将@お腹せっぷく2018/07/15(日) 14:57:11.53
ジャイ様って実際は張昭みたいなタイプだろうね

644( *'-'*)凸 ◆vUQ6h2H/qI 2018/07/15(日) 15:35:23.40
徳光さんいったほうが絶対OKでますよ

645( *'-'*)凸 ◆kJ0hZN/5oc 2018/07/15(日) 15:38:18.16
徳光さんいったほうが絶対OKでますよ

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